Emacs Part 54 (849ﾚｽ)
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644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 20:23:08.96 配布されているソースがライセンスを守っている事は、ソースをみなけりゃわからない。宣伝条項は確認が簡単なので、守ってなけりゃ簡単にバレる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/09(金) 21:21:09.72 >>644 いやだから、 MIT には BSD と同じ著作者表示義務があってそれが守られたなかったという記事 それに対して「BSDなら大丈夫」というのは頭がおかしい 違いはBSDは勝手に名前を宣伝に「使えない」、要はBSDの方が露出が低い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 01:30:32.70 リモートとローカルがどちらもwaylandという環境で、 trampを使わずに、リモートのEmacs GUIを使いたいのだけど、 $ waypipe ssh ユーザ名@ホスト名 /usr/bin/emacs-gtk を実行しても、 emacs: standard input is not a tty とエラーになる。 emacs以外のGUIアプリは上記の要領で問題なく立ち上がる。 ssh -XY ユーザ名@ホスト名 でリモートに入って、 emacs & でemacs GUIが使えるけどXでエミュレートしたくない。 なんかヒントはあればよろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 10:55:16.40 >>645 旧BSDライセンスには著作権表示義務だけじゃなくて、オリジナル作者の宣伝条項があるんだよ All advertising materials mentioning features or use of this software must display the following acknowledgement: This product includes software developed by the <copyright holder>. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 11:12:03.29 >>647 だから謝辞条項と宣伝条項をごっちゃにするな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 11:16:09.75 BSDの宣伝条項: 著作権者を目立つように表示しろ、ただし宣伝には使うな 4条BSDの謝辞条項: 著作権表示に加えて謝辞も書け http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 13:02:50.43 >>648 最初から旧BSDライセンスと言っているぞ >>649 オレオレBSDライセンスかよ 4項を読みなおしたまえ 著作権者名を 「宣伝には使うな」ではなく「事前の許諾なく宣伝に使うな」だ。 「オリジナル著作権者を宣伝しろ」とあわせると、事前の許諾なく派生版を再配布できない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 13:31:21.77 >>650 違うだろ 3. 広報する時は著作者権表示を入れろ 4. ただし書面の同意なく保証や販促のために名前を使うな 3.は「謝辞条項」と一般に言われている 3と4をごっちゃにして両方を「宣伝条項」って言う変なネット記事もあるけどもともと別の条文 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 13:37:45.64 うんうん、BSD Emacsを誰かがやれば、すべて解決するよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 19:12:26.12 > 3.は「謝辞条項」と一般に言われている また、オレオレBSDライセンスかよ https://linuxreviews.org/BSD_licenses This license contained what became a widely unpopular "advertising" clause (clause 3 in the following text). あと、 > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 宣伝条項無視するやつがGPL守るわけないだろ 宣伝条項無視するやつが商用APT-Xライセンス守るわけないだろ ずいぶん応用範囲が広い暴論だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 22:28:40.68 advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ、日本語の宣伝より意味が広い「広報」な。宣伝ではない単なるお知らせとかでも著作権表示が必要というのが BSD 4条項ライセンスの3条目。 4条目で promotion (販促/宣伝）は禁止されている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 07:45:12.00 いつまでこの話題やるの？ ライセンススレでも立ててやってこいや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 09:59:08.71 だから、ここで騒いでいる連中でBSD Emacsを立ち上げたら、まるっと解決です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 10:08:12.72 >>654 > advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ 謝辞と訳したオレオレBSDライセンスより1000倍マシだと思うぞ。 > 3.は「謝辞条項」と一般に言われている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 10:31:56.80 >>657 もういい加減あきらめろすれ違い 「謝辞条項」の意味はググって自分で勉強しろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 10:48:57.86 BSD Emacsのスレを立てて、ここで騒いでいる連中でワイガヤと開発をやってくださいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 14:14:06.11 >>658 ググったトップがトホホじゃねーか どこが一般的にだよ スレ違いと文句言うなら、スレ違いの言い争い仕掛けた、著作権表示義務=宣伝条項と言い出したボンクラに文句言えよ > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 14:25:54.66 https://www.gnu.org/licenses/bsd.en.html “obnoxious BSD advertising clause.” acknowledgementじゃなくてadvertising http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 14:34:28.32 じゃあ最近の面白いパッケージ教えてよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 15:35:20.62 >>661 いいから黙れお前が英語読めないし原文に当たってもいないのは分かったから スレチ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/12(月) 00:38:12.52 Emacsの半分はライセンスで出来てんだから、ライセンス話が盛り上がってもしょうがないw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/12(月) 01:22:29.36 GNUの半分はEmacs、GCC, glibc とGNU Common Lispで、残りは尊師への畏敬の念で出来ている。Hurd...そんな子もいましたね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/12(月) 08:17:13.61 >>663 著作権表示義務=宣伝条項と言い出したボンクラに文句言えって言ってんだろ この2行にバカさが凝縮されてるな > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/12(月) 09:50:53.13 >>646 >emacs GUIが使えるけどXでエミュレートしたくない。 やれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/12(月) 11:00:26.80 >>666 黙れ、スレチだって言ってるだろ 分かってないのはお前だけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/13(火) 08:25:58.63 >>668 スレ違いの耄碌爺さんは著作者表示==宣伝条項とは言った。著作権表示じゃないとかいいだしかねないから、こっちも貼っとくか。 この3行にバカさが凝縮されてるな > advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ、日本語の宣伝より意味が広い「広報」な。宣伝ではない単なるお知らせとかでも著作権表示が必要というのが BSD 4条項ライセンスの3条目。 > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/13(火) 08:55:50.27 >>646 sshの-tオプションは試した? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/15(木) 22:29:22.18 >>662 最近というわけでもないけど、aider.elなんかオモロイよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 01:25:20.24 >>670 ありがとう。t オプションは真逆ではないかと思ったが、とりあえず試しました。 エラーになる代わりに、ターミナルの中でnox なemacsが起動しました。 sshのオプションをつけるという発想が欠けていたので、 $ waypipe ssh -X ユーザ名@ホスト名 emacs を試すと、GUIなEmacsが起動しました。 これってXWaylandを使っている気がするけど、しばらくはこれで使いたいと思います。 ありがとうございました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/16(金) 05:40:59.38 -Xしないと動かないならwaypipe関係ねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 08:08:35.88 >>646 ちなみに、Waylandで転送しようとしているEmacsのバージョンは何？ それから、リモート側のemacsコマンド自体（大抵の場合、wrapper）を実行したら、GUIが起動する？ さらにリモート側のemacsはPure GTKでビルドされている？ リモート側のemacsバイナリをlddとかで見たり、 そのemacsがなんらかのパッケージマネージャでビルドされていたら、その仕様書代わりのファイル群を見れば分かると思うけど、 もし >>672 のとおりでXWayland経由で動くなら、リモート側のemacsをよく調べてみたらいいかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 16:59:17.80 >>674 ありがとう。 Ubuntu25.04のリポジトリのパッケージをそのまま使っています。 $ dpkg -l emacs* |grep ii |cut -c 1-52 ii emacs 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-bin-common 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-common 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-el 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-gtk 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-mozc 2.29.5160.102+dfsg-1.4 ii emacs-mozc-bin 2.29.5160.102+dfsg-1.4 ii emacsen-common 3.0.7 リモート側ではWayland上でemacsがGUIで起動します $ ldd /usr/bin/emacs-gtk |grep -E "(wayland|gtk)" libgtk-3.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libgtk-3.so.0 (0x0000718baee00000) libwayland-client.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-client.so.0 (0x0000718baaa22000) libwayland-cursor.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-cursor.so.0 (0x0000718baa513000) libwayland-egl.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-egl.so.1 (0x0000718baa50e000) リモート側のEmacsがXWaylandなしでGUIで起動するかは試していません。 Emacs起動しないエラーを再掲すると $ waypipe ssh ユーザ名@ホスト名 emacs-gtk emacs: standard input is not a tty なお、Emacs以外のアプリは上記の方法でGUI起動する 環境変数を設定するとすぐに解決とか、助言をもらったら簡単に解決する程度に思っていましたが、 難しそうです。試行錯誤してみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/16(金) 23:47:36.50 EmacsにGTK＠wayland modeなんてあるの? GUI widgetはlwlibでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/676
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/17(土) 00:00:25.93 emacs は端末専用でコンパイルしてて X も Wayland も非対応の俺、蚊帳の外 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/17(土) 00:13:06.25 >>672 それ正解っぽい。 https://www.reddit.com/r/emacs/comments/mh5l9y/comment/gswudoa/ Emacs doesn't talk Wayland natively so you'll need to use XWayland. Since gentoo is pretty much "build my own operating system" you'll probably have to find out for yourself how to ensure that XWayland is running under your particular compositor and system. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/17(土) 00:18:06.36 >>678 4年前には wayland 対応じゃなかったのでそれを言ってるだけじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/17(土) 00:24:05.35 正式対応したのがリリースされてるのかわからない。 https://www.reddit.com/r/emacs/comments/mh5l9y/comment/gswvzuv/ For 27.x version of Emacs you definitely have to build xorg-server package with wayland USE enabled, and Emacs with gtk/lucid. In case if you're using WM, make sure your WM has support for xwayland. Only Emacs 28 has patches for native Wayland support, so you can try to build emacs-28.0.9999, but I'm not sure if it provides those changes yet. Otherwise you can use pgtk Emacs fork from here https://github.com/fejfighter/emacs or here https://github.com/masm11/emacs/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 00:50:44.46 入門の敷居が高すぎてむかつかいてきた。 startupのkeymap変えるだけでむっちゃ敷居高すぎ。まずelisp読めないと駄目。elispはmanual見てるだけじゃ輪郭が掴めない、dynamic moduleでCのAPIの観点から考えれないと何行ってるか分からないし。 keymapがどう動くのか、emacsが内部でdataをどう扱ってるのかもbinaryにもついても知ってないと駄目だし、単純に「あ、ここに書いてある」みたいのじゃなく継承してるので何処に書いてあるのか探すのにshellを使いこなせないと駄目だし、ubuntuとかに似てる何も知らない初心者には優しいけど中級者に厳しいような初期設定が多すぎ。 まだ頑張れまーす! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/18(日) 01:01:44.82 俺は5回挫折したけど今はバリバリのEmacserだw 簡単にEmacsを使えると思ってはいけない でも苦労しただけの見返りはきっとある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/18(日) 01:21:12.30 LLMに聞ける最近は恵まれている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 01:25:34.38 ありがとう。負けないぞ。 反応反射音速高速反応反射音速高速 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/684
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/18(日) 02:09:36.29 苦労話を聞くとお腹が痛くなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/685
686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 03:25:01.22 まあ逆にシンプルだから理解しようという気が芽生えてくるんだと思うけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 22:53:23.75 駄目だ初歩的な事がまったく分かってない。 hookでは設定は変わるやつは変わるけど、share/emacs/29.4/lisp/*を書き換えても全然反映されない。*.elcを捨てても。え、ちょっと待って待って怖い怖い。 bulidする前に書き換えたら反映されてる。え、なんなの。初心者泣かせすぎる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/687
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 23:22:54.36 temacs loadupとかそんなのが関係してるらしい。まだ先は長かった勉強するか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/688
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 01:26:18.29 GNU Emacsで僕等は育った。GNU Emacsの子供達さ。ハイ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 03:52:32.00 最初、サンザンな目にあう。二度目、オトシマエをつける。三度目、余裕。こういうふうにビッグになっていくしかない。 by YAZAWA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/690
691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 05:47:17.00 そこ書き換えてはいけない init.elでsetqしたりadd-hookしたりするのが基本 適当な入門サイトでも読め http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/19(月) 11:14:28.60 >>687 それはemacs.pdmpだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/19(月) 18:34:34.86 keymap を Windows っぽくしようと思ってるなら、止めておいた方がいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/693
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 23:05:13.96 アドバイスありがと。ちょっとdynamic module書きたいので一旦放置する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/694
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/27(火) 07:46:47.29 >>693 むしろWindowsのkeymapをEmacs風にしたいぐらいだ うっかりC-wしたらウィンドウが閉じてしまって泣いた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/695
696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/27(火) 22:33:51.71 IntelliJもVS Codeもemacsバインディングだな IntelliJのはかなり優秀 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/696
697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/28(水) 07:58:08.24 28以降はゴミ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/697
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/28(水) 08:26:08.43 >>696 なんだかんだ一番優秀なのはMacOSでEmacsキーバインドが使えることだな CtrlキーもAの左にあるしよくわかっていらっしゃる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/698
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/28(水) 08:51:05.29 macではhammerspoonていうの使って徹底的にemacs風にしてる リージョン選択からのコピペとかも全部 winでは窓使いの憂鬱の後継の有料ソフトで同様にしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/699
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/28(水) 10:15:59.14 mac は set -o vi 無いの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/28(水) 13:02:09.53 >>700 馬鹿なツッコミ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/28(水) 15:47:33.18 にわかはAの左がctrlと世迷言をいう。 Emacsはsymbolicsのlispハッカーが作り込んだ。当然にキーボードはspace cadetだ。Aの左はラブアウト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/28(水) 15:53:39.95 ctrlは左手の小指の付け根あたりの腹で押すよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/28(水) 16:13:58.21 左小指の先で押すよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/28(水) 16:22:04.50 俺も腹だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/28(水) 21:25:44.10 俺はaの左と ' をcontrol にしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 11:15:29.24 emacsユーザなのにJISキーボードなんて使ってんの?w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 11:17:07.12 JISは要らんキーボードが多過ぎる 無変換とか使うか? 策定した奴を詰めたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/29(木) 12:15:31.06 俺は無変換はIMEオフ変換はオン 確かMacがこの流儀 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 12:22:23.67 >>709は別にJISを策定した張本人じゃないから避難するつもりはないのだが IMEのオン/オフに「無変換」と「変換」の2つ使っているのは無駄だよ 俺はUS配列では一般的だと思うけどもshift+spaceでトグルさせている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/29(木) 12:47:32.11 自分は JISキーボードでUS配列派で いろいろ余分なキーが有ると他とバッティングしなくて便利 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/711
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 13:41:41.65 JISキーボードをUS配列で使わない場合、害悪でしかないし、初めて触るキーボードをUS配列にすべきだし、日本の義務教育でも当然US配列にしなければならないが、 IMEのオン/オフをmacOSのように「ABC(英数)」、「あいう(かな)」を使うのは、トグルでないから有用だよ 「半角/全角」のようなIMEトグルでは、いまオンかオフのどちらか、短期記憶もしくは毎回確認しないといけない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 13:49:28.62 俺は左右対称の位置にある「無変換」でIMEオフ、「カタカナひらがな」でIMEオン ちょっと内側にある「変換」はSKKのstickyにあててる >>712と同じ理由でトグルさせるのは面倒という理由からだが、日本語英語以外のよく使う言語は仕方なくs-SPCで呼び出してる JISとUSの中間ぐらいのキーボードがほしいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/713
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 14:31:38.78 HHKB の US 配列で SKK を使ってて emacs ないと日本語まともに打てない体になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 14:33:28.97 俺もHHKBのUS配列を長年使ってる 無刻印w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/715
716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 14:59:23.87 HHKB US配列に変換、無変換付いて WindowsでUS判定でも変換無変換が有効になったら最高なのだけど 現状ではJIS配列キーボードに変換かまして JIS判定のUS配置にするか自作キーボードしかないんだよなぁ それだとHHKB US配列使えないし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 15:09:30.57 >>714 OSを知りたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/29(木) 16:30:11.38 Windowsの場合はAX配列って手もあるけどな AX配列=US配列+日本語独自キー 俺はWindows自体滅多に使わんけど 使う必要がある時はすぐにAX配列に切り替える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/29(木) 16:31:28.03 JIS配列もUS配列も打てるけど手持ちのキーボードをいつでも使えるとは限らない仕事さてるから主にJIS配列使うので妥協してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/719
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 16:42:32.59 Emacsの話題に絞ってくれよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/720
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 16:55:20.11 >>714 おまおれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/721
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 21:00:25.10 emacs起動時間ほぼ同じ設定、全パッケージAOT native compile済み windowsなんでこんなに遅いんですか..起動のたびにタバコに手が行く そろそろ切ろうかな、もう誰も使ってない？ -mac 390 packages loaded in 3.631s (elpa 307, recipe 22, local 3, built-in 58 0.786 seconds spent in your user-config -windows 389 packages loaded in 46.999s (elpa 306, recipe 22, local 3, built-in 58) (7.393 seconds spent in your user-config -同じwindows上のWSL 389 packages loaded in 5.845s (elpa 306, recipe 22, local 3, built-in 58) (1.395 seconds spent in your user-config) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/722
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 21:21:04.36 パスワードはとうの昔に忘れてしまったので キーボードが変わったら書き起こさないと分からん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/723
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 22:03:29.31 >>710 EmacsユーザならみんなC-¥だと思ってた。 みんな違うのか。。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/724
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/29(木) 22:43:22.80 >>724 すまんここemacsスレだった emacsはC-\です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/725
726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 04:30:38.57 >>722 自分はGNU for Windowsを常用してるよ。 起動が遅かったときもあったが、原因はVPN経由でのMELPAやORGのレポジトリにアクセスだった。 ボトルネックを特定して、それを外すと改善されるかも。 まず $HOME/.emacs を外して時間を計ってみては? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/726
727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 06:14:39.18 >>722 389もパッケージがあってそれを起動時に全部読み込んでるってこと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/727
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 06:17:21.26 ctrl と alt が左右に配置されていないHHK は emacs 向きじゃない 28以降はクソ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/728
729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 07:34:01.07 >>726 「GNU for Windows」って具体的にどういう環境？URL教えて 自分はemacs動かすためだけにMSYS2飼ってる 連携ツールの要件みたせば乗り換え考えてみる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/729
730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 07:54:55.29 >>727 基本spacemacs全乗り、パッケージの管理とか、言語ごとの設定とか いちいちやるのもう無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/730
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 09:01:34.36 >>730 ああspacemacsの出力なのか あれが初期化時に何をやってるのかは分からないや 一般的にWindows上でEmacsが遅い原因は外部プロセス起動やファイルシステムアクセスにある場合が多い 例えば初期化時だと、.el(.eln)を一つ読み込むたびにload-pathに設定されている全ディレクトリをスキャンするのでWindowsだとそこだけで相当な時間がかかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/731
732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 09:20:25.41 そもそも Windows が遅いのは emacs のせいではないし、Windows は多機能だけど速くはないのでハイパワーな機材使ってくださいといシステムなので Linux とか BSD なら HDD でも emacs 軽々だけど今どき Windows は SSD/MVNe じゃないとはなしにならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/732
733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 10:08:01.04 >>731 WSLからWindowsファイルシステムのアクセスが更に遅いというジレンマ もうWindowsはVS CodeだとEmeacsバインディングのExtensionあるしと 頑張ったものの、イライラきてVS Code内のターミナルからEmacs起動すると... そりゃEmacsエクステンション入れてるからもともに操作できないｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/733
734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 17:25:30.94 >>729 「Emacs for Windows」と言ったけど、実際は GNU Emacs の Windows 版のこと 期待させたならすまなかった www.gnu.org/software/emacs/download.html 自分はこれをベースに必要そうなパッケージを追加してる .emacsは10年以上使い回し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/734
735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 19:47:49.04 jp106で変換無変換をCtrlにしていないEmacsユーザがいるとは思わなかった… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/735
736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 22:11:44.47 まあどうしたってHHKは変態でしかないんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/736
737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/30(金) 22:34:20.61 きーぼーどの話になると老害が湧く http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/737
738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/30(金) 22:38:59.57 >>735 CtrlよりはAltの方が多そう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/738
739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/31(土) 18:54:21.62 CtrlとAltはペダルにしたい 特に親指が左右とも死にかけてて地獄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/739
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/02(月) 13:46:13.82 elpa落ちてる? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/740
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/07(土) 06:01:27.35 28 から 30 に上げたら dired の isearch が異様に重くなった。 dired-isearch-filenames が t の状態で、一万弱のファイルが並ぶディレクトリで、マッチしない文字列を検索すると、帰ってくるまで一分以上かかる。 29 あたりで dired-isearch-filenames-mode の実装が変わって、 isearch-search-fun-in-text-property を使うようになったのが原因だった。 28 の実装に戻したら解消した。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/741
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/07(土) 06:52:36.08 どんどん使い難く変更するのは知恵遅れの所業 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/742
743: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/07(土) 20:29:24.86 text-property で遅くなるのは稀によくある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/743
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