[過去ﾛｸﾞ] FreeBSDを語れ Part55 (1002ﾚｽ)
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752: 2022/10/27(木)23:41 AAS
気にしてるだけだけどな
753: 2022/10/29(土)11:57 AAS
FreeBSD2.1RをPC-9801DAに入れる前に
SunOS4.1.4を使ってたので
違和感はそんなに無かった
デフォルトがcshでtcshを入れかえるのがおしゃれだった
754: 2022/10/30(日)23:44 AAS
https://gigazine.net/news/20221028-netflix-cache-server/
https://i.gzn.jp/img/2022/10/28/netflix-cache-server/01.jpg
> サーバーはIntel搭載のFreeBSDマシンだけで構成されています
NetflixはFreeBSD派のIntel派。
しかし、TrueNASを使ってるが、TrueNASはLinuxへの移行をすすめてる最中だったりする。
755(1): 2022/10/31(月)23:00 AAS
やはりソース公開義務とかが
カスタムカーネルやら
ＮＡＳソライバーやら
ネットワークドライバーを
自作しているような企業ではきついのかもね
756: 2022/11/01(火)00:32 AAS
秘匿したいドライバに対する各OSの姿勢 (一部偏見あり)
Linux系OS: 公開する義務あり
FreeBSD: 公開しなくてもよい
OpenBSD: 公開しなくてもよい、でも公開しろ
757: 2022/11/01(火)00:59 AAS
OpenBSDでプチワロタ
758(1): 2022/11/05(土)15:30 AAS
12.4 RC1登場
759: 2022/11/05(土)15:32 AAS
RCなんてどうでもいいわ
14.0はまだかよ？
760(1): 2022/11/05(土)19:36 AAS
14.0は7月に予定されてるけど、俺がお盆に帰ってきてもまだリリースされてないんじゃないかなぁ
761: 2022/11/05(土)20:44 AAS
>>760
成仏してください
762: 2022/11/06(日)07:53 AAS
>>7
ICanFlyBSD
763: 2022/11/06(日)07:54 AAS
>>755
中国とか中国とか中国とか中国とか中国とか？
764(1): 2022/11/07(月)14:02 AAS
>>758
うちのは12.2Rのまんまだった orz
12.3Rはパスして12.4Rまで待つかな
765: 2022/11/08(火)00:23 AAS
>>764
俺のメインマシンも12.2のまま。
俺はこのまま14.0まで突っ走る！
766: 2022/11/09(水)03:50 AAS
https://cgit.freebsd.org/src/commit/?id=a67b925ff3e58b072a60b633e442ee1d33e47f7f
デフォルトがSendmailからDragonfly Mail Agent (dma(8))へ
767: 2022/11/09(水)17:46 AAS
FreeBSD MALLで売ってるケバいステッカー買おうかどうかすげえ悩む
768: 2022/11/11(金)13:54 AAS
:(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ´ω｀ﾞ）: BSDマガジン売ってたころは…
:（:::::::::ｿ:::っ: BSDにも勢いあったのぅ…
:し─Ｊ ┃:
769: 2022/11/11(金)14:35 AAS
これは、まだ生きてる？
BSD magazine 無償化、オンラインで毎月提供へ
https://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201001/27
770: 2022/11/11(金)19:49 AAS
また後藤大地か。
死んでるだろ
BSD押しとかあいつぐらいしかいねーよ
771: 2022/11/11(金)20:02 AAS
BSD Magazine 08/2018 が最後かねぇ
もう4年以上前だな
772(1): 2022/11/11(金)20:03 AAS
13.1Rなんだがchromeが重すぎて使い物にならないんだけど、
そういうもの？
まぁ、CPUが遅いと言われればそうなんだけど、
firefoxでストレスを感じた事ないので、
なんだかなぁ。
773: 2022/11/12(土)00:44 AAS
BSD magazine毎号買ってたな
確かにFreeBSDは日本が一番勢いがあるんじゃないかってぐらい勢いが有った
newconfig騒動があるまではね
あの時の人達は一体何処へ行ってしまったんだw
774: 2022/11/12(土)00:51 AAS
後藤大地ってBSDコンサルティング株式会社なんてのをやってるのか
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=ABOUTUS
FreeBSD勉強会とかまだやってるのねｗ
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=FREEBSDSTUDY
トップページとか2019年5月で更新止まってるし
会社として生きてるのか知らんけど
775(1): 2022/11/12(土)01:38 AAS
有限会社ユニバーサル・シェル・プログラミング研究所
が出資なのはいいけど...
ユニケージ、ってシェルスクリプトじゃあ限界あるだろうという。
776: 2022/11/12(土)07:00 AAS
それがどうかしたか?
なんだって限界はあるじゃんｗ
>>775
777: 2022/11/12(土)09:09 AAS
限界が近いって意味では？
シェルスクリプトじゃ新しいことできないし
未だにURLがCGIだしｗ
778(1): 2022/11/12(土)09:16 AAS
>>772
両方起動して使ってるけど重さに差を感じたことはないかな。
以前めちゃくちゃデカいブックマークを突っこんでたけどどっちも実用レベルの速度だった。
V2Cも起動してるけどこっちは時間とともに応答が遅くなってく。
環境はE5-2630v3にメモリ128GBで2.5inchHDDで動いてる。
779: 2022/11/12(土)17:57 AAS
自分でやれおじさん「自分でやれ」
780(1): 2022/11/12(土)21:34 AAS
FreeBSDとLinuxの仮想化性能比較だとFreeBSDの勝ち（ただし雉は読んでない）
https://klarasystems.com/articles/virtualization-showdown-freebsd-bhyve-linux-kvm/
781: 2022/11/12(土)21:41 AAS
>>780
しらんけど、新しい Direct-Virtio なら FreeBSD に勝つのでは？
782: 2022/11/12(土)21:56 AAS
FreeBSD が性能で勝つとか、CPU が 486 かな、という気がした
783: 2022/11/12(土)22:03 AAS
何ヶ月か前に12.2でpkg使うとEOLだって言われて拒否されてたけど、今やったらfirefoxを99から106にアップグレードできた。
さて、shutdown -rしても問題ないかドキドキ。
784: 2022/11/13(日)01:29 AAS
KBIの壁があってやたらとめんどうな目にあった。
あとzfsで/のスナップショットを戻しても分離していた/var/dbの古い差分がなくてpkgが混乱するし。
でも/boot/modules以外のものはpkg upgradeできたから良かった。
785(1): 2022/11/13(日)03:42 AAS
/var以下もスナップショットとっとこうぜ
それはそれとして、KBI周りとか面倒だからアップグレードしちゃった方が楽なのでは
786(1): 2022/11/13(日)04:22 AAS
FreeBSDってEOLになるのはやすぎ
そのせいでサーバー用途では使ってられない
せめて10年ぐらいは、アップデート無しで使わせろや
787(1): 2022/11/13(日)09:28 AAS
アプリの動作検証した上でアプデすれば良いのでは？
Linuxだっていきなりアプデせんよ？
788(1): 2022/11/13(日)10:52 AAS
>>787
POSIX原理主義ではノーメンテでなければならない
http://posixism.org/
メンテナンスフリー
古いOSから最新OSまで対応可能
インストールが簡単
3 開発効率が落ちるのではありませんか？
最初の作成時にはやや作業効率が落ちるかもしれません。しかし，
その後のバージョンアップや他の環境へのインストールなどの保守が基本的に不要，
または簡単になります。そのため，長期的に考えれば，必ずしも開発効率が落ちるとも限りません。
789: 2022/11/13(日)11:00 AAS
>>788
POSIX原理主義者を外に持ち出すな。
身内で引きこもってろ。
790: 2022/11/13(日)13:01 AAS
>>785
ちゃんと"-r"を付けてzfs snapshot -r neko1/ROOT/defaultってやったんだけどね。笑
KBIはその通りだよな。
問題はfreebsd-update upgradeしてssdがあとどのくらい持つかどうか。
# smartctl -A /dev/ada0 | grep Lifetime
169 Remaining_Lifetime_Perc 0x0032 100 100 050 Old_age Always - 7
791(1): 2022/11/13(日)14:07 AAS
運用系の仕事はposix原理主義でいいのかもな
792(1): 2022/11/13(日)14:39 AAS
POSIXコマンドと定義されていたものでバージョン管理に関するものは、SCCS と共に死んじゃった。
ed もほぼ使う人はいないだろうし。
昔はもう少し輝いていた気はするけど、定義し直さないと死ぬんじゃないかな。
793: 2022/11/13(日)17:32 AAS
>>791
おう、POSIXコマンド以外を使うなよ
794: 2022/11/13(日)17:32 AAS
運用「pingを使うと寿命が短くなるので禁止！」
795: 2022/11/13(日)17:34 AAS
>>792
まあ死んでるのはPOSIX原理主義だけだけどねｗ
POSIX自身はPOSIXコマンドだけ使えなんて事は言ってないし
あいつらが変なことを言ってるだけ
796: 2022/11/13(日)17:44 AAS
キー太でアドベントカレンダーの没収が始まったから誰かPOSIX原理主義について詳しく書いてくれ
エンタメとして楽しめそう
797: 2022/11/13(日)19:04 AAS
POSIX原理主義なんて提唱者一人
賛同者が多くとも五人ぐらいしかいないので
語れる人もそれぐらいしかいないかなｗ
798: 2022/11/13(日)19:08 AAS
もう6年前か、何もかもみな懐かしい
POSIX原理主義 Advent Calendar 2016
https://adventar.org/calendars/1787
> 12/25 richmikan
> 世界を目指すのは「海外で認知されねば、国内ですら生き残れぬ」という危機感ゆえ
> http://richlab.hatena
> blog.com/entry/2016/12/25/030845
> 2017年、POSIX原理主義は世界に進出する - Rich Lab. Blog
POSIX原理主義は海外で認知されましたか？
世界に進出できましたか？
だから国内ですら生き残れなかったのですよ。
799: 2022/11/13(日)20:09 AAS
POSIXが発展を阻害してる面あるだろうな
800: 2022/11/13(日)20:12 AAS
POSIXを言い訳にするなよ
FreeBSDは発展が阻害されているかもしれんが
LinuxはPOSIXに従いながらも発展を続けてるだろ
801: 2022/11/13(日)21:20 AAS
極論キッズ威勢だけいいなこいつw
そんな命題立ててねーよ低学歴w
802: 2022/11/13(日)21:27 AAS
ash 向けでなくて ksh88 で動くように書けばOK?
803(1): 2022/11/13(日)21:59 AAS
POSIXってそれに準拠しないと、国防総省に納入できないとか言われてたな
今はどうか知らんけど、最大のPOSIX原理主義はアメリカ国防総省だなw
結局POSIXってその為に有るようなもんだろ
804: 2022/11/13(日)22:50 AAS
12.2でaudaciousのプラグインがロードできなかった。
調べたら13.0で追加されたstrerror_l関数が必要みたい。
諦めて12.3にするしかないのか。
取り敢えず寝よう。
805: 2022/11/14(月)01:32 AAS
>>803
昔はUNIX亜種がたくさんあったからね
いつどれが死んでもいいようにPOSIX準拠が要件だった
今はLinuxかWindowsが納入要件だろう
UNIX？もう絶滅しましたねぇw
806(1): 2022/11/14(月)07:26 AAS
はぁ、無理やりでもFreeBSD語りにもっていけよ。消え行くposixの盟主はFreeBSD だ、みたいな荒唐無稽なのでいいからさ。
807: 2022/11/14(月)08:05 AAS
>>806
何が言いたいのか知らんが、
FreeBSD「POSIXにさえ準拠していればそれでいい」
POSIX原理主義「POSIXだけでなんでもできる」
OS開発者と利用者が、POSIXだけで十分だよねって
言ってたのがFreeBSD壊滅の原因の一つでしょ？
808: 2022/11/14(月)09:22 AAS
いや、FreeBSD が壊滅していると言う妄想に基づく話しをするなら、ある程度のところで「だからFreeBSD は壊滅したんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とか書いといてくれないとわかんないよ、ってはなし。
809: 2022/11/14(月)09:32 AAS
FreeBSDは壊滅した でも
FreeBSDは最初から対して使われていなかった でも
FreeBSDなどさっさと追い抜いてLinuxが圧倒的に使われた でも
どれでもいいと思います。
810: 2022/11/14(月)09:37 AAS
まああれっすかね、元祖UNIXをBSDが追い上げていた所
反撃を食らってBSDが壊滅、元祖UNIXも自滅して共倒れ
焼け野原からFreeBSDとして立て直そうとしていた所でLinuxに侵略された
壊滅したのはBSDであってFreeBSDは立て直せなかった
って言いたいんでしょうね
811: 2022/11/14(月)09:51 AAS
このスレと一緒で高齢化で消えるかもな
812: 2022/11/14(月)09:54 AAS
BSD系を使ってる人はGNU依存は嫌とか、sysV嫌いとか、そんな感じだと思ってた。
813: 2022/11/14(月)10:09 AAS
BSDってさDockerみたいにFreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonBSDの
各バージョンを簡単に起動できる方法ないの？
なんたらBSD間に互換性無いの？
814: 2022/11/14(月)10:16 AAS
BSD 褒める記事を書く人が対比として出す System V だったけど、触った事があるのは System V 系ばかりだった思い出。
815: 2022/11/14(月)11:20 AAS
あの頃はサーバー本体込みで信頼性だったからなあ
パソコンでミッションクリティカルな業務システムとか
あり得なかったし、パソコンでも十分な能力があると
認められた頃にはLinuxの天下になっていたし
816: 2022/11/14(月)11:41 AAS
その頃がOSの機能とHWの機能の整合性が高くて、x86/x64 のサーバになったらOS部分とHWの整合性の前にVMware 入れたりして、ハードと距離があいちゃった。
817(1): 2022/11/14(月)20:57 AAS
SVR4がRHELに置き換えられただけで
他のLinuxはサーバー用途もデスクトップ用途もさっぱりという印象
AndroidはiOSをコピーするときにMachカーネルの代替としてLinuxカーネル使ってるだけ
818: 2022/11/14(月)21:21 AAS
リナックスってコスパわりーじゃんｗ
819(1): 2022/11/14(月)21:22 AAS
FreeBSD のカーネルが Darwin OS に使ってもらえなかったのを思い出すな。XNUはMachとFreeBSDのモノリシックカーネルのコードをベースにしているという事だが。
820: 2022/11/14(月)23:40 AAS
>>76
いつの間にか色気づきやがってw
821(1): 2022/11/15(火)00:39 AAS
>>817
何の話してるの？
クラウドはほぼ全てLinuxが使われてるけど
822(1): 2022/11/15(火)00:40 AAS
>>819
BSD系ってカーネルがたくさんありすぎなんだよ
全部違うカーネルじゃん
Linuxみたいに統一しろと
823(1): 2022/11/15(火)19:23 AAS
>>821
その使われているLinuxがRed Hat Enterprise Linux (RHEL)に限定されてるって話
AWSのAmazon Linuxも中身はRHEL
スパコンの富岳のOSもRHEL
（マイクロソフトAzureはWindows Server）
Ubuntuなんてホビー用途でしか使われない
824: 2022/11/15(火)19:27 AAS
>>823
自由に好きなディストリ選べるし
GCEはデフォルトでDebianだし何いってんのお前
825: 2022/11/15(火)19:30 AAS
https://aws.am
azon.com/jp/ec2/faqs/
Amazon EC2 では現在、Amazon Linux、Ubuntu、Windows Server、
826: 2022/11/15(火)19:31 AAS
スパコンの富岳のOSもRHEL
FreeBSDが使われることはない！
みたいなねｗ
827: 2022/11/15(火)19:37 AAS
Ubuntu は、現在、公式の Azure VHD を公開しており、https://cloud-images.ubuntu.com/ でダウンロードできます
828(1): 2022/11/15(火)19:46 AAS
ながれがわからない。BSDはいろいろあってわからないなのか、Linuxはいろいろ選択肢があっていいぞなのか。
829(2): 2022/11/15(火)19:47 AAS
>>828
全部のBSDで動作テストするのが大変すぎる
全部のLinuxで動作テストするのは簡単
830: 2022/11/15(火)19:49 AAS
結局そういうところが、あ、じゃあBSDのサポートやめますか
ってなるんだよな。工数が割に合わない。
誰か使う人が使って、なにか言われたらパッチ送ってねってなっちゃう
まあどうせ使う人もいないので、動かなくても何ら問題ないけどね
831(1): 2022/11/15(火)20:04 AAS
FreeBSDのいいとこはrelease.shさえたたけば動くところでは動くOS一式が手に入ること。linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。悪いところはlinuxにくらべて格段に動かないところが多い。あとNetBSD のbuild. shに比べていろいろいけてない。
832(1): 2022/11/15(火)20:05 AAS
>>829
NetBSDとかOpenBSDなんてテストする必要はない
FreeBSDだけやればいい
833(1): 2022/11/15(火)20:06 AAS
>>832
なんで？
834(2): 2022/11/15(火)20:06 AAS
>>831
> linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。
ボードってなんだ？
835(1): 2022/11/15(火)20:10 AAS
>>829
???わかんない。全部やるのはやっぱり大変、というか無理だよね。特定のディストリビューションの特定のバージョンだけやればいいってはなしではなくて？
836: 2022/11/15(火)20:19 AAS
>>834
ハードウェアプラットフォームのことでは？
例えばPCとインテルマックの違いのような
837(4): 2022/11/15(火)20:26 AAS
Ubuntuで衝撃的だった話
16とか18とか22とかバージョンだと思ってたんですよ
何と！西暦の下二桁！！
安定にするとか全く考えてない
838(1): 2022/11/15(火)20:27 AAS
>>833
使われてないから
「俺は使ってるよ！」
と言う人もいるかもしれないけど
839(1): 2022/11/15(火)21:09 AAS
バージョン番号なんて飾りです
頭だけでっかちな>>837にはそれがわからんのですよ
840: 2022/11/15(火)21:37 AAS
>>839
レッドハットとかはバージョンアップすると、意味の無い変更点が多発して、ユーザーもその度に不毛な作業が必要になる
工数増えて土方が喜ぶ謎のOS
841: 2022/11/15(火)22:06 AAS
製品としてサポートでお金れるものを仕上げているので、関心すべき。
842: 2022/11/15(火)22:35 AAS
>>838
「俺は使ってるよ！」＝「俺は（バグを）治せるよ！」
843: 2022/11/15(火)23:16 AAS
NetBSD の方が正当ぽかったから、早い時期にあっちにマージしてもよかったのに、今は離れ離れ
844(1): 2022/11/15(火)23:25 AAS
5BSDを作って
BSDを統一し
macOSのカーネルもMachから5BSDに統一すれば
MSも5BSDを採用するかも
845: 2022/11/16(水)00:12 AAS
mac も昔のうるさいのいないし、何でもOKかもね。
NeXT の頃からいる人代替わりしちゃったんじゃないだろうか。
846: 2022/11/16(水)00:32 AAS
>>837
は？普通に長期安定版(LTS)はあるけど
847: 2022/11/16(水)01:01 AAS
>>844
新しい別のBSDカーネルが出来るだけの流れじゃねーか。
面白そうだから応援はするぞ。
848(1): 2022/11/16(水)02:05 AAS
>>835
ならサポート終了してない
全てのBSDのバージョン揃えてみ
どれだけ面倒か
849: 2022/11/16(水)02:08 AAS
>>837
ああ、それもBSDが劣ってる点だよね。
定期的にリリースできない
Ubuntuはカーネルもアプリもその多くは自分たちで作ってないから
少し前の安定したカーネルやアプリのバージョンを使うだけなんだよ
BSDだとカーネル込み込みで全部作ってるから
安定させないとリリースできない。計画が立てられない。
850: 2022/11/16(水)06:21 AAS
>>834
評価基板、マイコンボードとかそういうもの。プラットフォームとかポートとかアーキテクチャとか、FreeBSD ではなんていってるんだっけ。なぜかlinuxは単一ビルドシステムにいかない。
851(1): 2022/11/16(水)06:30 AAS
>>848
うん。で、ごまんとあるLinux のバージョンについてはどうなのというのがわからない。
まあ、なぜBSDというくくりになってるかもわからないし、なにをテストすることを想定してるかもわからないけど。
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