P2Pによる2chの展開 (671ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 2007/01/16(火)17:50 AAS
2: 2007/01/16(火)17:52 AAS
前スレッド
UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がってPt.2
2chｽﾚ:unix
3: 2007/01/16(火)17:54 AAS
まとめWiki
http://vipbox.dip.jp/new2ch/pukiwiki.php?FrontPage
Ｑ．2ちゃん閉鎖だって
Ａ．閉鎖しても開発できるからどうでもいいよ
4: 2007/01/16(火)17:57 AAS
関連スレ一覧
２ちゃんねるプラスClone開発スレ
2chｽﾚ:unix
UNIXER応援スレッド
2chｽﾚ:unix
【本スレ保護用】2ch閉鎖対策 総合雑談・議論スレ
2chｽﾚ:unix
新2ちゃんねるの使い勝手を勝手に考えるｽﾚ
2chｽﾚ:unix
お約束
ここは技術論のみです。他のことは上記のスレへ。
スルー力を身につけよう。
5: 2007/01/16(火)18:02 AAS
壱乙
6(1): 2ch P2Pの新スレあげ [age] 2007/01/16(火)21:52 AAS
2ch P2Pの技術的な議論はこのスレで
2ch P2Pやその他の案の仕様などの議論は↓
新2ちゃんねるの使い勝手を勝手に考えるｽﾚ
2chｽﾚ:unix
2chクローンの議論は↓
２ちゃんねるプラスClone開発スレ
2chｽﾚ:unix
NNTPゲートウェイの議論をする場所がないねー。
どうしよ？
7: [age] 2007/01/16(火)21:57 AAS
>>6
よく考えると、NNTPもP2Pなんだから、このスレで良いのか
8: 2007/01/16(火)22:13 AAS
良いんじゃ無いでしょうか？
今、NNTPとDHTの話が有りますので、分かれた方が良い形なら
その時にでも…と思います。
9: 2007/01/16(火)22:21 AAS
>>47
P2Pまたお願いします。
10(2): 2007/01/16(火)22:33 AAS
NNTPはノード間の転送プロトコルの話なので，DHTかつNNTPというのも当然あり得る。
DHTでdat持っているノードを見つけてNNTPで必要なレスだけもらうという実装はあり。
INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
11: 2007/01/16(火)23:44 AAS
>10
あ、そっか…。
すみません、浅薄でした。
暫く放浪して勉強してきます。
12: 2007/01/16(火)23:48 AAS
>>10
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
> INNはfloodingだからDHTを使えないってだけ。
13: 2007/01/16(火)23:56 AAS
誰だよスレいくつも立ててるの。雑談スレ１個でいいよ。
スレタイも勝手に変えるなよ。別の雑談スレが立つもとになる。
技術論以外禁止というのにこだわってるようだが、
要求定義の話をしないわけにいかない。
どうせ雑談で終わるんだから勝手にいくつも立てるな。
スレ立てるなら、自分がプロジェクトリーダーとしてモノを作ると宣言してやれ。
14(1): 2007/01/17(水)00:02 AAS
とりあえず、Usenet -> Google Group β への流れを追っている。
> DHTでdat持っているノードを見つけてNNTPで必要なレスだけもらうという実装はあり。
UsenetDHT: Using DHTs for storage in Usene
http://72.14.235.104/search?q=cache:3mejwOD13IwJ:project-iris.net/
isw-2003/papers/robertson.ps+News+Server+DHT&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
折り返し
抜粋
The design of UsenetDHT is based around the sim-
ple idea of replacing the storage back-end of a Usenet
news server with a DHT, DHash, instead of local, on-
disk storage. The server uses local storage for an in-
dex of the news articles, including their headers. An
extended version of NNTP is used to transfer index
entries via the traditional newsfeed routes. The ex-
tended NNTP is backwards compatible with existing
Usenet servers, and so UsenetDHT can transfer news
to and from the traditional Usenet network.
こういう理屈でいいのかな。
米GoogleがDeja.comのUsenet資産を買収〜ニュースグループ検索ベータ版を公開
Google Group β
http://www.google.co.jp/grphp?q=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=&tab=wg
が結局
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/03/5643.html
のように変更
Google も試行錯誤か。けど、ここバイナリファイルで問題起こしてたとこだったっけ。
15: 2007/01/17(水)00:05 AAS
ほぇーやっぱりGoogleも似たようなこと事考えてんのねー。
16: [age] 2007/01/17(水)00:12 AAS
>>14
うは、世の中広いわー
ただNNTP周りの開発は欧米支流みたいだから、英語が読めること必須だねー
17: 2007/01/17(水)00:23 AAS
何となくWinny本買ってみた。
まだ最初のほうしか読んでないが、データの一貫性を短時間のうちに
同期させるのが難しいとはっきり書いてあるな。
結局、その難しいところをあえてやるか、あきらめるかという点に
集約されるのだな。
あと匿名性と短時間の同期は反比例するのか。
18(2): 2007/01/17(水)00:54 AAS
小鯖取り込んだ形ってできんかな？
各PC
|
各PC―鯖―(鯖とPCﾈｯﾄﾜｰｸ)―鯖―各PC
|
各PC
みたいなの。
鯖っていっても中継機的な役割で――ってそれはすでにP2Pじゃないか。
19(1): 2007/01/17(水)01:02 AAS
>>18
スーパーノードを用意するP2Pはそんな感じ。Skypeのユーザ管理部分とか。
あと，Usenet (NetNews) はまさにそういう構造と思われ。
20(1): 2007/01/17(水)01:07 AAS
>>18
インターネットの古来からの分散メッセージ交換システムは
みんなそういうアーキテクチャである。
Web世界に移行するときに、それを捨てたのである。
21: 2007/01/17(水)01:09 AAS
>>19
なる程。サンクスです。
あんまりﾈｯﾄﾜｰｸ関係は詳しくないもんだから
これを期に勉強してみるかな…。
22(1): 2007/01/17(水)01:17 AAS
つくづくp2pは掲示板に向いていないんだと思うよ・・
23(1): 2007/01/17(水)01:25 AAS
掲示板というよりチャットだと思う。
24(1): 2007/01/17(水)01:58 AAS
>>20
なんかここで議論している内容が "Back to the UUCP" になりつつあるのは興味深いね。
Tim Berners-Leeはたった一人で
・HTMLの策定
・HTTP/0.9の策定
・URLの策定
・Webブラウザ/HTMLエディタのリファレンス実装
・Webサーバのリファレンス実装
をしたという意味で，この手の実装は一人でやったほうがうまくいくんだろうね。
>>22
掲示板というよりP2P分散データベースが難しいのかと。
>>23
チャットだと，自分が電源落としている間のログはとれないんだよね。
自分が電源落としている間のログをとろうと思うと，重複項目をチェックしたりとか
発言を順番に並べ替えるとかの処理が必要で，データベースが必要という話に戻ってしまう。
25(1): 2007/01/17(水)02:13 AAS
>>24
実装の部分は結構ラクだったらしいよ。
今で言うJavaや.NET並の開発環境を持った、
当時もっとも進んでたNEXTの開発環境使ってたらしいから。
HTMLの仕様もNEXTからヒントを得たらしい。
現在ならいくらでもP2Pの開発プロジェクトがあるから、
そういうのを調べていけば、いろいろなヒントが見つかるかも。
26(1): 2007/01/17(水)02:28 AAS
個人を含む世の中のPCの電源がすべて落ちなければなぁ
27: 2007/01/17(水)02:47 AAS
一応
【ネット】2ちゃんねる“閉鎖騒動”について、管理人のひろゆき氏が「まだ閉鎖する気はないですー」と公開
2chｽﾚ:newsplus
28: 2007/01/17(水)02:57 AAS
しかし、まろゆきの一存でこれだけ戦線恐々とするわけだからな。
対策は打っておく必要があろう。
たとえば、社員1千万人の会社が、「社長死んだら全員解散」とか、ありえんから。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 643 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.020s