蒸気機関車について語るスレ (668ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: 02/09(日)01:38 ID:+S4OZPEm0(1)調 AAS
私は9600が好きてす
569: 09/15(月)15:29 ID:HxtOP6s+0(1)調 AAS
さらに新幹線が広島付近の大雨で抑止だって
570: 09/15(月)16:01 ID:1K7DbnA70(1)調 AAS
厄年D51
571: 09/15(月)16:03 ID:A5O0NQNT0(1)調 AAS
D51受難の苦月
のぞみ＋サンライズ乗継の人も帰れないかも
572(1): 09/15(月)16:43 ID:C0EUu4KG0(1/2)調 AAS
右側 第3動輪部分で不具合が起きたようで
今日のやまぐち号は客車側でもドア不具合があって踏んだり蹴ったりだなぁ
https://pbs.twimg.com/media/G03gnknacAEQpHr.jpg
この手の故障だと梅小路に持って帰って修理だろうけど
いよいよ修理後の試運転でd51200+スロフ14編成爆誕か?
573: 09/15(月)16:47 ID:r0toMDLy0(1)調 AAS
カシオペアとサロンカーなにわの祟りじゃー
574: 09/15(月)16:52 ID:WgCjHeHd0(1/2)調 AAS
カシオペアは回送中のEF8198もぶっ壊れた経歴があるので
全方位に呪ってますな
575: 09/15(月)16:55 ID:WgCjHeHd0(2/2)調 AAS
あとカシオペアそのものじゃないけどカシオペア塗装のEF510が
同一方面の列車に投入されると高確率でダイヤが乱れるという
キンギンの呪いというのもあった
北斗星とカシオペアだけではなく常磐貨物や東北迂回あけぼのでも呪いが発動している
576(1): 09/15(月)17:41 ID:C0EUu4KG0(2/2)調 AAS
動輪附近に飛び散った付着物
snsだとロッドメタルとか言われてたけど果たして?
https://pbs.twimg.com/media/G03hMqFasAAnRmp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G03oMu-boAAWC6u.jpg
577(1): 09/15(月)20:26 ID:tboLy/Nu0(1)調 AAS
>>572
梅小路に持って帰るにしても被牽引で転がせなさそうな症状だと
トレーラー借りてきて道路輸送？
578: 09/15(月)20:28 ID:/+a2kNhZ0(1/2)調 AAS
新山口での客車ドア故障による20分遅れを少しでも回復したくて
仁保で必要な作業をかなりカットしたらしいけど
それが注油作業カットまでしていたとなると完全に人為的事故だよね
579: 09/15(月)20:43 ID:3vBNXBJE0(1)調 AAS
>>576
ランボード上にもなんか散らばっとらんか？
>>577
搬送用の仮台車かませて制限速度15-30km/hで輸送ってのもあるが
蒸機の動輪に合うような仮台車なんてないよなあ
580: 09/15(月)20:57 ID:Yikz70BE0(1)調 AAS
この3連休、SLやまぐち号が運行できたの1往復だけだったか
581(2): 09/15(月)21:03 ID:8GBIfX200(1/2)調 AAS
ありゃー連結棒のブッシュリングが溶けとるな
ブッシュリング換えれば問題なさそうであれば
連結棒ロッドだけ外して梅小路に持っていくか？
注油切れとか基本を忘れることは考えにくいから
詰まって油が行かなかったとしか思えない
582(3): 09/15(月)21:08 ID:/+a2kNhZ0(2/2)調 AAS
>>581
質問なんだけど、停車時間1・2分で動輪全ての注油って可能だっけ？
今日の仁保の停車時間が到着してすぐ発車させたっていうらしいのだけども
583(1): 09/15(月)21:17 ID:q9vFIxIM0(1)調 AAS
>>582
片道たった60kmしかないのに途中で給脂なんか普通はしないよ
584(1): 09/15(月)21:33 ID:8GBIfX200(2/2)調 AAS
>>582
基本、油壷があるから仕業前に注油するだけで1仕業は持つはず
連結棒は軸受け部分の上にボルトがあるところが注油箇所でボルトを外して注油する
中には毛糸を何本か撚って詰めてあり油を少しずつ軸へ垂らすようになってる
途中で注油するのは可動部にポッドで垂らすという感じで大雑把な感じだよ
動輪やロッド触って温度確認でいつもより気になるなら程度に注油と言う感じ
585(1): 09/15(月)22:44 ID:jaRWzNxS0(1)調 AAS
西東も2両使えるようにしておかないと厳しいね
586: 09/15(月)22:51 ID:+XR2tN0j0(1/2)調 AAS
軸焼けは給脂すれば応急走行出来るんだな
軸受けと車軸が溶着しちゃった場合は流石に不可能で搬送台車に乗せるしかない
搬送台車が必要になったら動輪の数分用意するかロッドを取り外すかしないといけない
587: 09/15(月)22:53 ID:+XR2tN0j0(2/2)調 AAS
C62 2を品川に展示した時も軸焼けしてて以降長距離回送は懲り懲りになってる
船で輸送するしかないか？
588: 09/15(月)23:00 ID:v3eMu4gE0(1)調 AAS
日本の蒸気機関車は皆ベアリングつけてしまおう
589(1): 09/15(月)23:25 ID:tNG6IzCl0(2/2)調 AAS
>>585
西も東も2両体制なんですがね
どちらも検査や修理で1台使えなくてその使えない時に予備まで壊したわけで
予備まで壊すということは更にもう1台増やしたところでその3台目まで壊す可能性は十二分にあるわけで
590: 09/15(月)23:33 ID:WAQLgeaH0(1)調 AAS
1回の検査や修理に何か月もかかってる時点で、予備をどんだけ増やしても無駄
そもそもSLを扱える人材がいないんだから
591(1): 09/16(火)00:10 ID:h2OLa8gx0(1)調 AAS
東はC58363が借りられなくなったから自社の3両目としてC6120を復活させたんだがな
なお、C58239は補助金の関係で岩手県以外では原則営業運転不可らしい
(一度だけ青森〜弘前でSL銀河の編成ごと出張したことがあるだけ)
592: 09/16(火)00:44 ID:spQ+98Hp0(1)調 AAS
>>591
岩手県だって財政が大赤字なんだから、有料で貸し出せばいいのに
593: 09/16(火)01:14 ID:Vpihi4yt0(1)調 AAS
>>589
c571は整備を終えたボイラーが搬入されてゆっくりではあるけど復活に向けた整備は続いてるね
594(4): 09/16(火)01:48 ID:b/GqQ6w40(1)調 AAS
>>581-584
軸焼けについての面白い文章を発見した
https://core.ac.uk/download/pdf/35260833.pdf#page=62
D51は国鉄時代から軸焼けを頻繁に起こしていたそうだ
機関区の検査掛が勘と経験でそれに対処していたが、
結局蒸機終焉の最後まで解決できなかったという
595: 09/16(火)01:53 ID:FrCyN9lO0(1)調 AAS
トンネルの手前で停止してたって報道があったけど
不具合発見が遅ければトンネルの中で止まってしまう可能性もあった？
596(1): 09/16(火)04:30 ID:uccOoSJA0(1)調 AAS
>>567
あなたは京都の人ですか？
(京都弁の表現があるので)
597: 09/16(火)08:49 ID:1pYZ4QN90(1)調 AAS
>>594
実務データ、鉄道工学的視点と興味深い資料だった
軸受けの技術革新や歴史とかいい参考書だね
ありがとう
598: 09/16(火)11:06 ID:swCzCFOe0(1)調 AAS
>>594
蒸機を手掛けるプロ職人のほぼ全員が言ってるけど、勘とその経験に勝るものはないってね
昨今の全国的な不具合多発はそれが伝承出来てないことによるものだとね、
599(1): 09/16(火)11:23 ID:fgSsli5w0(1)調 AAS
不緩解は伝承以前の問題だろ
勘とか経験なんかを排除していった結果がいまの鉄道産業だから
実際は伝承とかいらないんだよな
こういう昔の機械の動態保存とか以外は
600: 09/16(火)12:16 ID:0YyfSOkG0(1)調 AAS
>>599
今でこそは数字絶対主義の世界になっちゃってるからね
それが完全に浸透しきっちゃった令和時代は、もうSLを走らせるに相応しい世界ではなくなったということ
件の不緩解なんかワンハンドルしか手にとったことのないような自動ブレーキの仕組みもよく知らないのが握っちゃってるんだからね
601: 09/16(火)19:32 ID:cSz0BLyR0(1)調 AAS
かつて旅は、急ぐものではなかった。汽車に乗れば、その土地の匂いが窓から入ってくる。蒸気機関車が吐き出す煙と蒸気の匂い、それが旅情をかき立てた。
私の初めての蒸気機関車は、小学2年生の時だった。故郷の駅にD51が止まっていた。その黒光りする巨体、ボイラーから立ち上る白い蒸気、そして時折響く汽笛の音。それはまるで生き物のようで、私はその威容に圧倒された。
蒸気機関車は、ただの乗り物ではない。それは産業革命の象徴であり、人々の生活と歴史を運んだ。石炭をくべる音、車輪が奏でるリズム、そして、あの独特の匂い。五感すべてで旅を感じることができたのだ。
今、蒸気機関車は観光列車として、細々と命を繋いでいる。SLやまぐち号、SLばんえつ物語号。その姿を見るたびに、過ぎ去った時代への郷愁が湧き上がる。私はこれからも、彼らが走る姿を追い続けるだろう。あの懐かしい旅情を求めて。
602: 09/16(火)19:48 ID:3Lzo7qbz0(1)調 AAS
大正生まれのうちの婆様
「煙が目に入って、目が痛くてたまらなかった」
「降りた駅の水道で目や顔を必死に洗った」
603: 09/16(火)23:39 ID:9CJu4f2W0(1)調 AAS
>>594
貴重な文献だね。勉強になりましたよ、ありがとう
604: 09/18(木)11:57 ID:o16VqjdS0(1)調 AAS
>>594
髙木宏之さんを論破しちゃった坂上先生じゃないですか
論文全部読んでます応援してるっス
605(2): 09/19(金)09:53 ID:tmgFIs1o0(1)調 AAS
D51200
修理を終えて試運転してるみたいだね
606(1): 09/19(金)12:44 ID:6+ymWAjr0(1)調 AAS
脱線の原因は発表あった？
動ける状態に戻しただけじゃ、また脱線するぞ
607: 09/19(金)13:14 ID:XmSOTZb40(1)調 AAS
>>606
D51498はまだ調査中で動かしてないでしょ
>>605
ディスティネーションキャンペーンには間に合いそうだね
608: 09/19(金)16:30 ID:ScnreNXT0(1)調 AAS
明日もちゃんと走りそうで何より
609: 09/19(金)21:26 ID:DyCQtLQy0(1)調 AAS
>>605
早めに異常に気付いたから…
JR東日本は引きずっていても気付かず…
610(1): 09/19(金)21:32 ID:rBzJgpnu0(1)調 AAS
D51、実は保存運転向きじゃないじゃじゃ馬説？
611: 09/19(金)21:51 ID:ECcE08kz0(1)調 AAS
>>610
復活後36年もたってて今さらそんなわけあるかいや・・・
612: 09/19(金)22:31 ID:WYtT6pXP0(1)調 AAS
そりゃあ保存運転はお客の乗る客車を牽引するのが前提だからね
そういう意味じゃD51は保存運転に向く機種じゃない
ちなみに9600は一番最初に動態保存の選定基準から外されている機種です
理由はその特性を知っている人なら理解していることでしょう
613: 09/20(土)10:05 ID:WLdYlvDT0(1)調 AAS
そもそも貨物機全体が保存運転に適してないでしょ
D51標準型がギリギリのところ
ナメクジは空転番長だしD50やD52は条件縛られまくり
D60は久大線とかには適してそうだけどね
614: 09/20(土)10:11 ID:/2lT/l1s0(1)調 AAS
山口線がC571とD51200の2両体制になるという話が出てきた当初は
D51じゃC57を前提としたスジには乗れないとかいう下馬評だったけど
いざ走り始めたら安定して勾配を登っていく使いやすいカマらしいって話に変わってたような
高崎の2両だって今回D51が壊れる前まではC61よりD51のほうが安定して走るカマでしたよね
615: 09/20(土)11:15 ID:/0f+ZFwZ0(1)調 AAS
そりゃC型機よりD型機の方が粘着力が上だから空転し難いからね
616(2): 09/20(土)12:09 ID:NybXsxN70(1)調 AAS
C61はばん物の高速ダイヤで走らせるのも難ありって判断されてしまい、
結局あまり出張運転にも使われずほぼ横川専用釜みたいになってしまったな
617: 09/20(土)15:07 ID:cKctDqDp0(1)調 AAS
>>616
そりゃそうだろ。元々粘着率低い空転大将なのに軸重を軽くしたら使い物にならないだろ。本当にJR東日本には…
618: 09/20(土)17:43 ID:tAQHg2dP0(1)調 AAS
C61、亜幹線の急客用だからな
勾配路線には合わないだろ
山口線も元々D60だからC57はつらいだろ
ってやまぐち号が走り始めのころは言われてたよな
619: 09/20(土)20:34 ID:/6zRDfXv0(1)調 AAS
C61 20も元々復活させる気は最初なかったんだよね（横川のD51 96や苗穂のC62 3とかが最初の候補）
誰かしらの声を拾って伊勢崎のC61 20の復元に舵を切った、ていう話になっていたかと
D51 498だって、あの御方の呟きが無かったら復活せず、当初の予定通りC57 135が復元されるところだったんだけどもね
620: 09/20(土)21:14 ID:xxhd+exp0(1)調 AAS
大井川の12系は音沙汰ないけど大丈夫なのかな？
9月には試運転始めるって報道されてたと思うけど
621: 09/20(土)22:47 ID:NgoXkh6e0(1)調 AAS
昔の列車は重い旧客を10両以上つないでた
もともとの性能を考えたら、列車が軽ければ勾配も登るしスピードも出せるのは当たり前
D51の旅客とかC57の貨物だって定期運用であった
622: 09/21(日)01:50 ID:gCOJm7u10(1)調 AAS
旧客重いっつっても
旧客のオハと12系や14系のオハで重量は大差ないし
勾配の厳しい区間を走る急行などはスハでなくオハで編成する、10系登場後は
ナハを集中的に繋ぐ、といった工夫で1両で見ても編成で見てもべつに重くは
なかった
東海道山陽筋など平坦線はスハスハスロスロスハスハで重かったろうけど
623(1): 09/21(日)15:53 ID:6iC976Kc0(1)調 AAS
>>616
高速ダイヤ(爆)
DD53だったか余裕で遅れを取り戻せる寝たスジなんだけどねぇ。
624: 09/21(日)16:39 ID:6XvyQCZZ0(1)調 AAS
>>623
100km/h出せて点検停車無しで走り続けられるディーゼル機関車と比べること自体がおかしい話なんだが
625: 09/21(日)19:47 ID:4H98r3FD0(1)調 AAS
バリアフリー法がうんぬんかんぬん
626(1): 09/21(日)22:30 ID:Rz5eYTJB0(1)調 AAS
西日本のSLはボイラ圧力が定格ぴったしで85km/hまで行けるとかレベチすぎｗ
全般検査の周期も国鉄時代と同様の4年
東日本は機関車の寿命を延ばすべくボイラ圧力を定格より下げてて65km/h制限で全検が8年周期
627(2): 09/21(日)22:43 ID:AR72pJmz0(1)調 AAS
>>626
C571が全検周期以上の時間かけて検査受けてる件はどうなんですかね
628: 09/21(日)23:01 ID:FUY0y0rf0(1)調 AAS
蒸機は4年だろ
なに言ってんだ
629: 09/21(日)23:25 ID:cbMGAyWY0(1)調 AAS
でんちゃの知能は所詮そんなもん
630: 09/22(月)02:10 ID:fREmQ6Ix0(1)調 AAS
でんちゃ ←→ おじょうちゃ
631: 09/22(月)03:09 ID:TNUxdUGm0(1)調 AAS
ところでSLの検査専門の会社を作る話ってどうなったん？
632: 09/22(月)07:51 ID:ApsGYCQg0(1)調 AAS
>>627
そりゃだってそもそも入場してから数年間はほとんど放置してたわけだし
起きた時期考えればなんで放置することになったか想像つくはずだが
633: 09/24(水)04:46 ID:ZyyAsFdV0(1)調 AAS
高度に発展した想像は妄想と区別がつかない
634: 09/24(水)11:04 ID:fjVSNBxX0(1)調 AAS
>>627
シリンダーが逝ったのでサッパボイラーにボイラーとシリンダー渡して修理中(新造中?)
635(2): 09/25(木)15:50 ID:sLW0wlDR0(1)調 AAS
東欧でシリンダーが凹んでいても、ちゃんと走っていたし
台湾でも同じ様な状態で走っている写真を見た事がある
日本のは過保護なのでは？
636(1): 09/25(木)17:18 ID:/K/ZJ7MI0(1)調 AAS
何かまたD51498が脱線した模様
脱線箇所は前回と同じ第一車輪が仮台車後と外れたと(目測30〜40cm位らしい)
https://pbs.twimg.com/media/G1rI3u_aAAElLah.jpg
にしても仮台車付きの状態で脱線とは珍しいな…
637: 09/25(木)18:27 ID:EExNNotm0(1)調 AAS
ばん物に乗って食べに行ってた人も多かったであろう喜多方ラーメンの元祖が電撃閉店
創業１０１年、福島県の喜多方ラーメン元祖 「源来軒」歴史に幕 後継者見つからず 福島民報 https://www.minpo.jp/news/detail/20250925127298
638: 09/25(木)19:09 ID:NoVRuES00(1)調 AAS
>>636
これ逆に原因特定に繋がるかもね
今までどういうプロセスでテンダーの第一車輪が脱輪したのか不明だったけど
リレーラー付きで脱線起こすようなら特定までの時間が大幅に短縮されるかも
639: 09/25(木)19:23 ID:DiHC+HMB0(1)調 AAS
台枠歪んで軸重抜け起こしてるんかね？
640(2): 09/26(金)17:14 ID:pGW4aS2V0(1)調 AAS
今年の運用はもう諦めてすぐに大宮で細かく検査するべきだな。D51200のテンダーの台枠亀裂
問題みたいに、結局1年間、活躍を棒にふる羽目になるより営業的ダメージが少なくて済む。
641: 09/26(金)18:35 ID:dp7Amzy70(1)調 AAS
>>640
今回の脱線は夏にテンダーをバラした時に使ったDCDL検修庫に向かう途中だっただろうから
ここで大宮の整備士呼んで見てもらおうとしたんでない？
642: 09/26(金)18:58 ID:AncnRdm20(1)調 AAS
>>640
直す気が有るのかな？JR東日本
643: 09/26(金)20:00 ID:HMV0g1kf0(1)調 AAS
>>635
それは薄い鉄板の単なるカバーが変形してただけ
さすがにシリンダーがへこんだら走れないし、そもそも外からは見えない
644: 09/27(土)05:19 ID:Sg+MHB720(1/2)調 AAS
>>635
あの故障した時の映像を見てこんな事ほざくとは、まさにうましかだな。
645: 09/27(土)09:21 ID:c8q553J/0(1)調 AAS
ガチで蒸機を使ってた頃は転車台がないならテンダー機でも構わず逆機運転だよね
646(1): 09/27(土)13:20 ID:B2xYaSxa0(1)調 AAS
C56以外のテンダー蒸気機関車をガチで使ってた線区の折り返し駅に
転車台が無いということがまずありえんのでは？
災害で妙なところで不通になって、普段は折り返さない駅で
折り返しを強いられてる期間ぐらいで
あとは太平洋戦争末期から終戦直後だと転車台回してる時間も惜しいとか
無茶やってた可能性はあるか？ 平常時には無いことなんじゃないか
647: 09/27(土)13:45 ID:dbGgghdG0(1)調 AAS
大型機で逆機走行してるのって、基本的には単機回送とか短い貨物ぐらいしかなかったかと
久大線でのボイラー爆発事故があってからは、客車列車での逆機運行は極力避けるように達示が出てただろうし
648: 09/27(土)14:45 ID:YBmkXEBo0(1)調 AAS
呉線でC62が逆機で普通列車を牽引する運用があったな
649: 09/27(土)15:42 ID:8y15Eog30(1)調 AAS
函館本線山線 C62やD51が逆機で普通列車を牽く運用が末期にあったはず
650: 09/27(土)17:07 ID:Sg+MHB720(2/2)調 AAS
>>646
情白
651(1): 09/27(土)21:15 ID:nVFKTtra0(1)調 AAS
前向きと後ろ向きの混じった重連や三重連の運用もあった
ただ、昭和のSLブームの頃は後ろ向きは撮らないのが常識だったので写真があんまり残ってない
652: 09/27(土)23:46 ID:NhAnrvkp0(1)調 AAS
撮り鉄はその頃からそんな感じだったんだなw
653: 09/28(日)01:12 ID:wT4zDoPo0(1)調 AAS
ネタにされてる「正しい鉄道写真」の画像があるけど、あんな謎ルールがSLの頃も色々あったんだよ
いつまでも進歩しないのが鉄道マニア
654: 09/28(日)19:11 ID:dTc8SPxR0(1)調 AAS
SLの後ろ向きは撮らないってのは、まぁそういうもんだろうなとは思いますね。ごくふつうな気持ちていうか、そういうもんですな。
模型やる人はディテールをくわしくチェックするから、前向きだろうと後ろ向きだろうと記録するでしょうけどね
655: 09/28(日)22:19 ID:m9sSezJk0(1)調 AAS
短い文章から滲み出るこのキモさよ
656: 09/29(月)10:53 ID:IjjTleHK0(1)調 AAS
小海線は後ろ向きでも群がっていたね
そんなもんだと思います
657(1): 09/29(月)13:42 ID:G/q75jAX0(1)調 AAS
被災前の大井川ではSL列車は原則正向きにしていたね
C11やC56のバック運転はお家芸だけど
一般の観光客からのクレームで向きを変えるようにしたみたい
658: 09/29(月)22:36 ID:JGZo9vm70(1)調 AAS
今でも、静態保存されているSLでさえ、後ろ姿を撮ってる人って少ないよな・・・
オレはいつも前面と後面を撮るんだけど、前面はにぎわっていても
後面はがらがらのスカスカってのがいつもだな
659: 09/30(火)01:21 ID:emvHrHov0(1)調 AAS
>>596
「〇〇の人帰れへん」は野球中継で元阪急の元世界記録保持者が遺した名言でネットスラング化してる
660: 09/30(火)09:52 ID:K3tUBNHl0(1)調 AAS
>>657
千頭に機械遺産として登録されてる手回し転車台が元々あったけど、そこしか転車台が無かったからね
新金谷の基地内に新しく転車台を作って常時正方向で運転できるようにした
661: 09/30(火)12:17 ID:qd62rz2Y0(1)調 AAS
皆さん寒いところにはいきませんか
662: 09/30(火)19:44 ID:rYO1LlcJ0(1)調 AAS
>>651
花輪の86『逆機運用を避ける？はて』
663: 10/01(水)09:48 ID:sO35Hsg+0(1)調 AAS
川湯まで復活すれば行くけど 山口は人が大杉
落ち着いたら海外ですね 航空券も安いし
664(1): 10/01(水)10:07 ID:7EphLN+q0(1)調 AAS
今年はイギリスが鉄道200周年で、ロコモーション号が本線走行してる
665: 10/01(水)14:07 ID:bqJqT5pt0(1)調 AAS
>>664
さらに今年はドイツの01が100周年で
イギリス→ドイツのコースでリッチな撮影行をしている方もいるそう
666: 10/01(水)16:25 ID:clh3RvPB0(1)調 AAS
D51200は何やらかして打ち切りになって
数日で復活できたのか
667: 10/01(水)20:55 ID:YjQAC/cc0(1)調 AAS
この国のＳＬは近い将来、純粋な客車列車ではなく、機関車がけん引しているように見せかけて、旅客車両のほうがエンジンかモーターの力で後押しするようになるのが、当たり前になるのだろうな。
架線下しか走らないＳＬは客車が電車（パンタグラフを上げて走行）になりそう。
668: 10/01(水)21:00 ID:UXf6+6zO0(1)調 AAS
でも引っ張られてるだけの時ですらトラブル起こしてるようじゃあ
そこまでして残すことはないんだろうな
伊予鉄や小湊みたいなのもあるにせよ
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