PCエンジン総合スレッド Part85 (458ﾚｽ)
PCエンジン総合スレッド Part85 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/
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1: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/19(金) 06:57:27.87 ID:sxP6FwKZ PCエンジンについて総合的に情報交換するスレッドです >>980をすぎたら宣言して次スレを立てることができます 荒らしは放置 前スレ PCエンジン総合スレッド Part83 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1738518944/ PCエンジン総合スレッド Part84 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1740436318/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/1
358: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/29(月) 20:44:59.14 ID:MrSgggk8 ポピュラス http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/358
359: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/29(月) 20:50:29.05 ID:lgoQw8g8 >>355 国内版出てたっけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/359
360: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/29(月) 21:20:58.86 ID:J0qPJZPY シャドーオブザビースト http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/360
361: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/29(月) 21:22:24.43 ID:Nbf9JWnG 雷電なんかはそれこそSG向けのシューティングだったな SGで作ればスプライトのちらつきもほとんどなくなったろうに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/361
362: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/29(月) 21:42:26.35 ID:QpaZzG96 >>359 国内版でてない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/362
363: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/29(月) 22:56:52.03 ID:ut1ePdp2 >>361 そだね PCE版はなぜか評判いいけど２面の二重スクロールがないしボスがちらつきまくるし、弾速遅くてそもそもの弾除けの醍醐味が全く損なわれてる シューティングゲームとしてはいいけど雷電としてはメガドラ版のほうが移植度高い SGで1941並の高水準な移植を見せてほしかった SGでの勝手移植を見てみたいけど誰もやってくれないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/363
364: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/29(月) 23:01:52.42 ID:szbYs7Jo 弾の速度は縦が短くなった調整って散々言われてるよね。 そもそもPCE移植はどのゲームも全体的に遊びやすく簡単になってる。 欧州ターゲットで難度上げてる方とはチョイスセンスが違う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/364
365: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 00:35:56.14 ID:xWt29RH0 >>363 勝手移植するまでもなく次世代機以降にも順当に忠実度を上げた移植が出るからなあ スーパーCDでSG両対応だったら神ソフトだったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/365
366: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 01:42:35.99 ID:/C8hEdjT >>354 EA（Electronic Arts）550億ドル（約8兆2000億円）でサウジに買われる 9月29日 PIF（Public Investment Fund）はサウジアラビアの政府系ファンド http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/366
367: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 09:17:57.63 ID:qbZMKfPS 勝手移植を望む他力本願達だらけかw なら永遠に出ないなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/367
368: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 09:21:53.25 ID:su6x73jU >>367 貴方は何かするの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/368
369: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 09:25:26.46 ID:qbZMKfPS >>368 出来ないから望まない 乞食にはなりたくないからなwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/369
370: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 10:10:52.89 ID:JlyEmYuA 雷電てCDでも出てたんだっけ。 追加ステージ以外で諸問題は解決されてる部分もあるのかな？ PCEのチョイスセンスの良さに、空中物の影が地面に落ちてるってのがあるよね。 もっとも建物のある部分と無い地面との区別はない画一的なものだが、あれがあると無いとじゃ立体感も臨場感も段違い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/370
371: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 10:58:02.47 ID:ehOr8hsq >>369 ほならね予防論者か 世の中のほとんどのことは自分じゃできないだろ 期待するくらいいいと思うが >>370 スーパー雷電も基本的にはHuカード版と同じだよ 音楽がゴージャスとかスペシャルステージとかが追加されてるだけ たとえば1面のボスの砲台が再現されてるというようなことはない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/371
372: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 11:05:37.71 ID:qbZMKfPS >>371 まあ乞食は何言っても自分を正当化するんだよなwww そもそも何で乞食は他人を自分と同等にしたがるのか 欲しけりゃ自分で勉強して作れば良いのにな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/372
373: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 11:37:44.55 ID:xWt29RH0 今さらだが白エンジンで、ファミコンみたいにカートリッジのROMが一部VRAMにつながるようなキャラクターROM方式も併用してたら神Huカードに化けてたんじゃねえかと思った。 具体的に言うとカードとスロットの接続端子を二段式にして数を倍に増やして（最低でもVアドレスバス、Vデータバスとも16本ずつ必要）、VDCに元から繋がってるVRAM（理論最大容量の半分の32kB・16kワード）にカートリッジのVROMも上乗せするイメージ。 だいたいどんなゲームも常時使われるキャラクターやスプライトパターンてのが存在するので、そこを固定内容のROMで賄うというわけだ。 これをやるともちろん本体と対応ソフトともコストは結構上がるだろうが、ゲーム中のVRAM転送量を減らしたりグラフィックをリッチにできたりするのは間違いない。 Huカードゲームだけでなく、システムカードとして同じ考えでVRAM搭載カード（つまりVRAM64kBフル実装モード対応）にすればウルトラスーパーCDシステムになったんじゃないかとも思う。 たかが32kBとはいえ有ると無いとでは天地の差だろう。 なおSGXはデュアルVDC・VRAMになってるせいでとてもじゃないが両方のVRAMを倍に増やすのは基板設計やコスト面で非現実的になってせいぜいVDC1しか増やせないかと思われ。 なおファミコンはキャラクターROMをバンク切り替えしてグラフィックを多彩にするソフトが出ていたが、そこまでやるならこっちのストII'の大容量ROMは半分ほどがVROMバンクになってたと予想。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/373
374: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 11:41:52.80 ID:xWt29RH0 PCエンジンの場合、メインRAMやROMはデータバス8bitだがVRAMは16bitなので、VROMを載せるならチップや回路が2系統に分かれて複雑になるから、ROMRAMカードのように分厚く作るしかないものと予想される http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/374
375: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 11:49:08.46 ID:xWt29RH0 実際の白エンジンではVDCからVRAMに行くアドレスバスの最上位bit（A15）はVRAMのチップイネーブルにつながってるようで、ソフトからこの上位アドレスを指定してもVRAMが反応しなくなる（アクセス不可）という作りなので、このバス線を活かせばフルアドレスにアクセスできるはずである PC-FXでは同じVDCでちゃんとVRAMフル実装してるのでコスト度外視すれば理屈上可能という話。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/375
376: イリオモテヤマネコ ◆li748o0d.c [] 2025/09/30(火) 16:42:08.44 ID:VjTG++BV >>322-323 コア構想が半分超は実現してりゃPCE-BASICまで発売されたんかな？ 試作だけで終わったがキーボードも… ttps://pbs.twimg.com/media/GOebM4EakAAf8Ej.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/376
377: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 17:04:18.44 ID:su6x73jU >>376 PCは出てなかったっけ？ PCエンジン本体を軸にするものではなく、ただPC http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/377
378: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 17:19:43.56 ID:FPTjLelZ シャープで出してたX1twinの事か あれならX1部とPCエンジン(HEシステム)部が連携してない上に映像、音声出力が別だぞ つまりただPCエンジンがついてるだけのX1 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/378
379: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 17:34:28.04 ID:su6x73jU なんだ、てっきり初期構想のあれかと勘違いしてた 道理で当時話題にならなかったわけだ、、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/379
380: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 17:48:49.66 ID:xWt29RH0 思うに通信ブースタはキーボードでパッド端子塞ぐと自作やダウンロードしたゲームがまともにプレイ出来ないから、マルチタップを使うかブースタ側にキーボード専用端子付けるかしなきゃちょっと不都合あるわな なるべく88か98のキーボードそのまま使えるように後者を検討すべき PCエンジンでしか使えないキーボードなんてゴミすぎるという http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/380
381: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 18:34:09.49 ID:ybq9Uz4R というかこのキーボードは単にロゴ付けただけのシロモノでしょ 元々その端子の形状はキーボード端子と同じだったから刺すことはできた。操作できるかは別だが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/381
382: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 19:09:20.85 ID:cwC5h8Dx >>372 まずはお前が勉強してみせろや！ そしてここでファイルを公開してみせろや！カス！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/382
383: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 19:33:36.06 ID:KwYk8o6T アヴェンジャーなんてMDなら間違いなく名作扱いだな 各面のラスボスのデザインは個人的にもっと工夫して欲しいとは思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/383
384: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 19:36:27.64 ID:/CxRgXhE テレネットから独立した連中すげえ奴等ばかり 如何に社長がダメだったかという http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/384
385: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 19:47:03.46 ID:FPTjLelZ >>382 結局乞食じゃないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/385
386: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 19:53:10.54 ID:R+TqHZ0Q >>373 それをやったのがNEOGEOになるんだよな ROM容量が増えればゲームの価格が高くなるからできたとしても実現的じゃないと思うよ 仕組み的に考えればVRAM用のデータバスとアドレスバスを外部に出力して 内蔵VRAMと外部VRAMをバンクで分けてメモリマネージメントチップで振り分けられるようにすればいいだけだろうし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/386
387: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 20:08:48.70 ID:su6x73jU 容量があったからって何でもできるわけじゃないわな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/387
388: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 20:31:19.55 ID:6sZgGvUv ネオジオは瞬時に全データ読めるからな メモリーで苦しまなかったのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/388
389: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 21:20:53.47 ID:xWt29RH0 >>381 コネクタ形状が同じでも信号のやりとりは全然違うんじゃ？ しらんけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/389
390: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 21:22:57.79 ID:xWt29RH0 >>384 確かに、一つ一つ丁寧に作り込んでもう少し高い定価でリリースしててもファンは離れなかったんじゃねえかなあ 惜しい会社だったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/390
391: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 21:52:21.82 ID:cwC5h8Dx >>385 けじめだから まずは手本をみせろや！というけじめ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/391
392: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 22:20:41.84 ID:xWt29RH0 >>386 ネオジオのアーキテクチャなかなか複雑でビデオ周りのデータの流れがまったく分からん 本体内蔵VRAMは表示用フレームバッファに近い存在らしいが、だとするとGPUがあらゆる必要なグラフィックパターンを全部ROMから個別にスプライトとして取り込んで配置するわけで、CPU以上の高性能データ転送性能がありそうだな PCエンジンのVDCとは比べ物にならんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/392
393: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 22:40:26.83 ID:CVoGRSq5 ネオジオがBG無いのは結構有名な話。 すべてスプライトだけで作られてる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/393
394: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 22:54:50.98 ID:xWt29RH0 >>392 これフレームバッファというよりスプライトアトリビュートテーブルバッファな感じか。 まあ、どんなアーキテクチャにせよ元のグラフィックデータをなんとかして全部ROMに詰め込まなけりゃならんので、データ形式として無圧縮（そのままGPUで処理可能）か、それとも圧縮してあるやつをCPUが展開して使うかが分かれ目になって、ROMを節約したいHuカードは後者でやるしかない。 CD-ROMでもバッファメモリが少ないから圧縮しとかないとロード地獄になるし。 ネオジオのGPUはリアルタイムデータ展開機能までは無いようだから、ROMに無圧縮データ入れてりゃ100メガショックになるのも当然っぽい 大量のスプライトで画面を構築できるとなると、最終的には4bppの平面が画面表示されてても重ね合わせ準備段階の取り込みデータ量は数倍以上に及ぶのかもしれんね PCエンジンは水平帰線期間でスプライト取り込んで水平表示期間でBGとプライオリティ取って画面に出すから取り込みデータ量は最大で解像度の倍程度、のはず （横並び制約が大きいから仕方なし） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/394
395: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 23:00:51.55 ID:xWt29RH0 サウンドもサブCPU向けに専用ROMがつながって直接メインCPUから触れないのか ファミコンやPCEと発想が違いすぎて面白い しかしアーケード仕様の高性能を見るとSGXの無駄に高い値段がなおさら馬鹿らしく思えてくるな… ソフトの作り込みが家庭用基準の開発ではペイできないわ（アーケードのは製品単価がかなり高いので作り込みをやってもペイしやすい） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/395
396: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 23:06:38.96 ID:cwC5h8Dx SGはBGが2枚あるから ネオジオのBGは1枚すらないクソ雑魚 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/396
397: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 23:28:09.64 ID:4ozDPZ/H ネオジオにGPUとかないのでは スパグラのVDPが２倍とか 〇MHZとかスペックが表示されないﾁｯﾌﾟが強いとか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/397
398: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/09/30(火) 23:30:08.18 ID:S8qJLdel BG面無しを帳消しに出来るくらい巨大スプライト持ってるからな＞ネオジオ 物理的に380枚表示出来るのは強みでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/398
399: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 23:31:36.58 ID:FPTjLelZ >>391 別に勝手移植物が欲しいわけでもない俺が なぜお前ら乞食の為にケジメをつけて勉強しなきゃならんのか バカなのかwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/399
400: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 23:32:32.99 ID:FPTjLelZ まあバカなんだろうな 口開けてくれくれしてる餓鬼畜生なんだからw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/400
401: 名無しの挑戦状 [] 2025/09/30(火) 23:42:14.31 ID:xWt29RH0 >>396 2枚あるBGも大容量ROMから頻繁に書き換えるか、小容量ROMから取ってきた少ないマップチップをひたすら使い回すか。 SGX専用ソフトを見るとやっぱ後者なんだよね。ROMが狭いからレベルデザインが限定的にならざるを得ない。 現実にはありえないけど100メガROMだったら格ゲーを余裕で作れるわけさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/401
402: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 00:04:35.46 ID:s4qOxeDV PCエンジンミニ2があるなら、PCエンジン2みたいな仮想ハード作ってやって欲しいね。 ニアアーケードは正直ちょっと残念だった。もっとやれるだろ、て思ったのと、SG仕様にくらいして欲しかった。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/402
403: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 00:19:53.16 ID:TwMDV9IV >>398 レースゲームでも全然違和感ないし、 それこそスプライト祭りのメタルスラッグも当時としては豪快だったね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/403
404: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 00:20:53.14 ID:/LBUhcCR コナミは十分よくやったからもうPCEから手を離してもいい それより他のIPを復活させることにリソース使わないと会社の未来が無くなるぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/404
405: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 00:25:26.89 ID:TwMDV9IV >>402 PCE2＝SGX シリーズでそれ以上の想定の話があったというならわかるが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/405
406: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 05:56:31.81 ID:/hHac35n NEOGEOってスクロールの出来ないテキスト画面は持っていたと思う >>396 逆に考えればスプライトだけでBG画面を構成できる化け物仕様ともいえる つかPCエンジンのNEOGEOゲームがあの手この手で何とか作られてる事を考えたら・・・ KOFシリーズは絶対に無理だしな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/406
407: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 06:33:58.99 ID:jC6XmHVA KOF無理かね？ GBにもファミコンでもKOF一応出てたんだぜ。 https://i.imgur.com/L3WT3iv.png PSでも縮小移植だったが、シングル専用とかなら何とかなったんじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/407
408: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 06:50:37.28 ID:Uv7wiqU0 ネオジオなんて対戦格闘ゲームブームに乗れなかったらそのまま消えていった雑魚でしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/408
409: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 07:33:22.63 ID:TwMDV9IV >>408 釣りか知らんけど乗っただろ そればかりになったから詰んだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/409
410: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 07:53:04.66 ID:rCrKqDsZ ブーム自体を作ったとも言えそうだけどね。 カプコンが低スペックながら鬼詰めでスト2作って爆売れ、スト1スタッフがネオジオで餓狼を作った。 ネオジオは100メガショックで餓狼2、龍虎、サムスピと格闘押せ押せムード。 家庭用ハードはとても付いていけないながらもそれでも劣化格闘を作り続けた。 カプコンは新しいこともしたかったのに、延々ネオジオの格闘に付き合わされることになった。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/410
411: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 08:43:19.52 ID:/LBUhcCR PCEはSGXに比べたらかなり貧弱だけど格ゲーも移植とオリジナル双方で健闘出来てたと思う 少なくとも8bit機の中では最強に近い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/411
412: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 09:44:45.91 ID:TwMDV9IV スト１しか印象にない、、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/412
413: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 09:51:36.30 ID:aSnKcqGI ネオジオBG無いのかよ… 餓狼3のホンフウステージとか全部スプライトで表示してるとか化け物すぎだろ ネオジオでアフターバーナー作ったら良いのが出来そうです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/413
414: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 09:55:59.83 ID:TwMDV9IV ネオジオの疑似3Dはここが限界なのでは https://youtu.be/_1guGlxhDpk http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/414
415: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 10:05:06.79 ID:XW7m0CzE カプコンはCPシステム１〜３と次世代機出してたけど SNKもネオジオ２ぐらいは出してたらkofとか微妙にパワupしてたかも？ ｱﾄﾐｽｳｪｲﾌﾞとか微妙だったけどもあれは2Dがnaomiに劣るとか言われてるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/415
416: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 10:37:10.11 ID:HzyRMMHW >>413 ネオジオは縮小機能しかない雑魚なので無理 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/416
417: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 12:15:31.40 ID:sR4zUnnP >>411 マスターシステム版のスト?'もなかなかの出来だよ PCエンジン版との比較動画があったはず http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/417
418: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 12:45:32.28 ID:aSnKcqGI >>416 そこは一番デカいサイズで絵描いて縮小率調整で擬似的な拡大縮小できるでしょ サムスピや龍虎はそれで拡大縮小表現してるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/418
419: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 12:49:07.82 ID:TwMDV9IV ビクトリーランはこの道路起伏の不自然な部分が無ければなぁ （目の前の道路だけは起伏しない） https://i.imgur.com/gWzQqYi.png http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/419
420: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 13:07:59.44 ID:uRPqPUHR 拡大と縮小は根本的に違うからね。 拡大はドットがどんどん粗くなっていき画面全体を越えるサイズになる。 見た目は手前に来てピントがぼやけた状態に近い。 縮小はデータ内のドットパターンをラインごと飛ばして描いてるだけでサイズは変わってない。 潰したラインを隣のラインと合成、なんて事まではするのは大分先の話。 ネオジオならデータ内にドットの粗い状態かつ画面全体を越えるサイズで持つなら同じことは可能。 さらにそのサイズで、粗くないドット絵を持つとしたら絵師の労力が計り知れない。 もちろん容量は数10倍、通常サイズにしたときにどんな潰れ方するかも考慮する必要がある。 餓狼3みたいな手前に吹き飛ぶ演出以外では使われないだろうね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/420
421: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 13:16:26.26 ID:/LBUhcCR >>420 縮小したスプライトを通常状態として、元の大きさに戻すことで拡大していると錯覚させる手法が使われたみたいね これを拡大と言ったら嘘になるから縮小元戻しと呼ぶらしい ネオジオもなかなか苦労しとる >>417 かなり無茶移植だけどよく作ったなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/421
422: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 15:04:23.18 ID:EN0mswc5 >>411 そりゃ、8Bit機じゃ最後発で一番性能いいから。 書いておもいだしたが、最後発はプレイディアか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/422
423: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 15:10:44.32 ID:oE4dFbJW 今、8bitゲーム機作ったら凄いことになりそうだな 8bitなんだけど、1次キャッシュ512MBとか、クロック2.2Ghzとか ビデオカードもファンが付いて消費電力50Wとか、ビデオメモリも256（ｒｙ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/423
424: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 15:30:13.56 ID:/hHac35n >>418 メガドラミニ2のスペハリも縮小のみで作られてるし ROM容量が許せば縮小の逆回しで拡大表現する方が見た目は綺麗だね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/424
425: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 15:33:17.77 ID:/hHac35n >>407 形を変えればできるだろうけど 助っ人？というか仲間が相手の妨害を入れるギミックは削るしかない VRAMにキャラクターが入りきらないだろうし、あの大きさのキャラを4体書き換えるのは無理っしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/425
426: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 15:41:03.38 ID:857kVCCF 回転拡縮のないMDフェリオス PCEでやるとさらに見劣りする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/426
427: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 16:26:10.48 ID:54DNvS4U ワルキューレの伝説のタイトルロゴの拡大 はどういう仕掛け？全部パターンアニメ？ ビッグの術や昇天、溶岩ボスはパターンぽいけど、幕間の一枚絵は拡大処理もないのにわざわざドットを荒くするかね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/427
428: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 16:38:58.24 ID:/tI9UuZk >>426 ＲＯＭ2で作ってアルテミスが色々やられるシーンを追加したら帳消しですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/428
429: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 16:59:41.00 ID:TwMDV9IV >>427 計算だと思う パターンならあんな波波な表示にはならない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/429
430: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 17:43:33.52 ID:/tI9UuZk >>427 開幕の一枚絵は容量節約する為にクソ小さい絵をプログラムで拡大して表示させてんだろう だからあんなマインクラフトみたいな絵面なんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/430
431: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 19:13:52.30 ID:Uv7wiqU0 >>417 見た目だけの糞移植だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/431
432: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 19:20:57.80 ID:/tI9UuZk >>417 あれのどこがなかなかの出来なんだ？ｗ ファミコンの海賊版のほうがマシなレベルだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/432
433: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 20:03:09.39 ID:/hHac35n >>427 BIGの術は多分リアルタイム演算だと思う レバーをぐるぐると回すとパターンの演算が間に合って無いのかモーションが分断する アーケード版のタイトルは拡大された物が徐々に小さくなっていくのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/433
434: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 21:30:21.70 ID:Uv7wiqU0 まるで勝負になってない これでPCエンジンに楯突こうなんておこがましいにもほどがある youtu.be/STzzABsIXJ8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/434
435: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 21:56:13.11 ID:/hHac35n あ〜、この人の動画か おや、名前変えたのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/435
436: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 22:23:06.95 ID:b9fiSZoS スプライトの表示能力の差を考えれば 逆にマスターシステムは良くやってるなって思うな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/436
437: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 22:38:54.08 ID:nB2a6dbS マスターシステムはPCエンジンと比較できるタイトルだと大魔界村、ダライアス2、Rタイプが素晴らしい出来 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/437
438: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 22:50:06.97 ID:Uv7wiqU0 >>436 それがそもそもの間違いでキャラクターを小さくして身の丈にあった移植をすれば少なくとも遊べるものになっただろう カプコン自らの移植らしいがブラジル向けだからこんないい加減な仕事になったのだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/438
439: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 22:57:03.69 ID:sR4zUnnP >>438 頭悪そう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/439
440: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/01(水) 22:59:19.17 ID:Uv7wiqU0 >>439 お前がな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/440
441: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 23:31:49.50 ID:obXX1eE7 マーク3でPCエンジンに挑むのはやめよう？ フォゴットン、ストライダー、大魔界村、アールタイプにビジランテとあるけど、さすがに世代が違いすぎる。 大魔界村なんてあんな縦に細長いドットにされてワイドテレビでのプレイ前提とでも？ 要らないショップシステムや呪いの装備シリーズなんて改悪までされて。 ラスボス壁画だし。 https://i.ytimg.com/vi/STWZIijZFsc/sddefault.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/441
442: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/01(水) 23:39:48.34 ID:P2U45nG8 これはすごい https://www.youtube.com/watch?v=STWZIijZFsc&t=104s http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/442
443: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/02(木) 02:17:16.62 ID:T2/Rn4Oq 劣ったマシンの性能をソフトで補ってる良い移植じゃないか なぜ批判するのかわからないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/443
444: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 03:46:13.20 ID:dDPLF5uG 昨日は久々に虹が出てるのを見てレインボーアイランドを思い出した。 PCエンジン版はCDでなくても良かったんじゃないかな？少しでも多くの人に届けたい名作ゆえに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/444
445: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 05:51:22.54 ID:4RvAey4C そもそも動画に悪意が有るっしょ PCエンジンすげぇ！を見せつけたいというか もし比較するんだったらメガドラ版とSMS版を比較するのが筋だと思うよ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/445
446: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 05:57:30.29 ID:is2rPBV1 >?436 良くやってる？ゲームになってない時点で良くやってる訳がない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/446
447: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 06:51:22.58 ID:s36Sl7Np ライディングヒーローはラスターで座標ずらしてんのかな？ そうだとするとこの画面だとBGマシンの10倍くらい手間かかってるしすごいね （NEOGEOは定番の水平波揺れ演出するとしたら１HBlankで背景だと20枚以上動かさないといけないから背景で波揺れしてるタイトルはあったかな？ カプコン格闘ゲームでよくあった地面の遠近感スクロールがNEOGEO格闘でみなかったのもそのためだと思う） >>418 回転がないって言いたいんだと思うけどどうだろね？ 元SEGAの矢木博氏が※「この後に作ったYボードではハードによる回転機能を最初からくっつけました。」と言ってるし （ただ、ABのオブジェクトは 塔で確認したところ 22.5度単位でしか傾かないので、使ってないか回転の角度指定が細かくできないかなのかも？） ※https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/758667.html http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/447
448: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 08:12:39.32 ID:ZbfW875z 床ラスターはワールドヒーローズがやってたイメージあるけど。 横スクのパルスターやブレイジングスターはどうだったっけ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/448
449: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 08:57:06.85 ID:s36Sl7Np >>448 パーフェクトではやってなかったのでそのイメージに引っ張られていたみたい、初代と２はやってるのね教えてくれてありがとうございます パルスターはオートアニメーション機能（タイル属性を設定すると自動でパターンを連続切替するNEOGEO独自の描画機能）だと思ってたけどどうなんだろうね？ （ブレイジングでそれっぽいのは水上の波の裏がゆれてるかな、これもアニメーションだとおもうけど） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/449
450: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/02(木) 10:56:02.23 ID:/OXJGn5d 海底大戦争をSGXに勝手移植してる人もいるらしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/450
451: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 10:59:31.37 ID:GJ6yl6LV パルスターとかはプリレンダCG取り込みだが多重スクロールしてる場面は案外少ない ブレイジングスターはそれ推し進めてプリレンダムービー的手法で奥行き感出してる（2面とか6面とか） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/451
452: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/02(木) 11:33:38.87 ID:jJAjryql >>445 マスターシステムのダライアス?はラスター描写もあるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/452
453: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/02(木) 12:31:04.16 ID:nBzdiZGg >>441 >マーク3でPCエンジンに挑むのはやめよう？ ニュージーランドストーリー対決なら互角以上だろ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/453
454: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/02(木) 12:41:31.93 ID:VVwpc1w6 >>443 「性能の割には頑張っている」は議論の趣旨からズレている。それ自体を否定している訳ではないから悪しからず。マスターシステム版スト2はその意味でも褒められたものではないけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/454
455: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 13:11:23.37 ID:ZscHc0Dn >>454 議論の趣旨は何なんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/455
456: 名無しの挑戦状 [] 2025/10/02(木) 13:17:20.90 ID:eC+wrg0B >>454 頭悪そう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/456
457: 名無しの挑戦状 [sage] 2025/10/02(木) 13:25:25.78 ID:is2rPBV1 技術が凄くて性能の割に頑張っててもゲームがクソなら駄目なんだよ 無駄なことに技術使ってるだけになる 例えばマークＩＩＩのアフターバーナーみたいなのとかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1758232647/457
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