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1: 2024/04/27(土)17:46 ID:uIEQOJxs(1)調 AAS
引き続き仮想アースを語りましょう。
2chｽﾚ:pav
631: 06/11(水)16:42 ID:bH4v7HAT(1)調 AAS
何で?って変わるって思い込みが強すぎるからやろ
632: 06/11(水)19:07 ID:h+7OVJ6m(1)調 AAS
理想じゃなくても自分に都合のよい変化ならいいってことよ
633: 06/11(水)23:34 ID:HCq7miD9(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
634(1): 06/15(日)14:54 ID:1oD8HXGg(1)調 AAS
マランツ澤田「仮想アースが面白いのは、高い周波数のノイズを多く持っている機器の方が
変化が大きいこと。アナログアンプよりもスイッチングアンプのほうが違いがよくでます。」
だそうです。
635: 06/15(日)16:49 ID:xcZ0cmN3(1)調 AAS
>>634
「変化が大きい」とは、何の変化なんだろうね？
それをどうやって評価したのかな？
636: 06/17(火)14:12 ID:2HvO1785(1)調 AAS
いま仮想アースを大量に借りてるんだけど、KOJOが言うみたいに直列にいくつも連結してみた。
その結果…たしかに効果は増えるんだけど、一部のアクセサリー評論家が言うみたいに効果が
3倍にも4倍にもなることは決してなく、1.2倍くらいの感覚だなw
小野寺さんは3割とか書いてたので近いかも。
ただ、2つ、3つ、4つと連結していくと、最後の1個の置き方で音がけっこう変わってしまうことに気づいた。
他の箇所はそうでもないのに最後の1個だけは絶対にボードを使ったりインシュレーターを使ったりしないと
音がその部分の床というか、床と仮想アースの間で発生する振動の音になってしまう。
637: 06/17(火)16:12 ID:/fTWsU5d(1)調 AAS
うーん、引き続きあれこれ試してるけど、これでは仮想アースというよりむしろ
外部シャーシという感じだな。最後の1個の設置方法が大事すぎる。
オーディオ機器設置と同じだけの神経を使うわ。
638: 06/17(火)16:49 ID:7vrBUJBB(1)調 AAS
箱は効くね。
639: 06/18(水)08:04 ID:sj50IYXN(1)調 AAS
連結しても何も変わらんかったのでしばらく試行錯誤したが売ったわ
dacやプリ、パソコンにもつけたがしっくり来なかった
640(1): 06/18(水)19:29 ID:1CHK6Mlc(1)調 AAS
アースケーブルは色々試してみましたか？
このスレをケーブルで検索すると、アースケーブルが決め手みたい
641: 06/22(日)18:35 ID:ez9pGR7x(1)調 AAS
仮想ア一スのケーブルをシールド線にするってどんな意味があるの？
642(1): 06/22(日)19:34 ID:zkAucVbI(1/3)調 AAS
>>640
なんならアンテナになるケーブルが主であって仮想ケーブル本体はむしろ飾りだしね！
643(1): 06/22(日)19:34 ID:zkAucVbI(2/3)調 AAS
>>642
仮想ケーブルやてw
仮想アースね
644(1): 06/22(日)19:54 ID:sCsbnpC1(1)調 AAS
>>643
新たな鉱脈を掘り当てたかも
645: 06/22(日)20:31 ID:zkAucVbI(3/3)調 AAS
>>644
わろたw
646: 06/22(日)23:22 ID:eOjucudg(1)調 AAS
如何にそれっぽくみせるかだからなぁ
割といい線いってるかも
無線LANケーブルスタビライザーとかどうでしょう笑
647: 06/24(火)14:47 ID:TD+ouf0s(1/2)調 AAS
アース関連アクセサリーの黎明期に出たアコリバRE-9ば、みょーんと接続機器の電位が下がる
でも付属ケーブルはクソで、市販のアースケーブル（ミニプラグ仕様）を使うには結線を改造しなければ作動しない
648: 06/24(火)15:02 ID:96m54owd(1)調 AAS
よくわからないから教えて
その下がった電位ってどことどこの電位？
649(1): 06/24(火)15:16 ID:TD+ouf0s(2/2)調 AAS
普通にシャシー電位で上流からアンプまで下がるわな
650: 06/24(火)15:35 ID:Cw0TImfD(1/2)調 AAS
ポワソン方程式を解け！
651: 06/24(火)21:14 ID:K+cxFXj1(1)調 AAS
>>649
電位の基準はどこ？
652(1): 06/24(火)22:03 ID:B980iQqi(1)調 AAS
古のテスラクランプを復活させようと思っている
別名、電磁波発生器と呼ばれるほど酷いようだけど、頑張って対策してみようと思う
もう音が変わるだけの仮想アースには飽きて全部外しました
653: 06/24(火)22:11 ID:Cw0TImfD(2/2)調 AAS
電位の基準はどこ？
静電界の基準点は、無限遠点。宇宙のはて。
654(1): 06/24(火)23:27 ID:4pvAgGqY(1)調 AAS
>>652
復活させたワイが通りますよ
って言っても電源ケーブルを替えて出力コンセント除去してちゃんとしたバナナジャックを付けただけだけど
655: 06/24(火)23:31 ID:Enf3sGHm(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
656(1): 06/25(水)21:59 ID:TV38rLhH(1)調 AAS
>>654
私も頑張りますよ
とりあえず、今ケースを1590XXに変更しています。
657: 06/25(水)22:46 ID:XL0vUpZk(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
658: 06/25(水)23:11 ID:3WVkKgC3(1)調 AAS
>>656
ケース替えも考えたけどなんかめんどくなってやめたw
うまくいったら教えてね
659: 06/26(木)01:43 ID:F2swltsU(1)調 AAS
>>629
これは低重心で静かな音がするネジだった。
多用しても嫌な音がしないのが最大の特徴。
困ったらこれ、という感じ。
小野寺さんが使ってるのはおそらくアルミのネジだと思う。
ステサンであれこれ語ってる小野寺さんの発言内容と、
アルミネジの音はだいたい一致する。自分にはアルミは（音数が多いが）やや派手。
現代的なジャキッと立った音にしたいなら、
クリスタルE付属のステンレスネジでいい。
660: 06/26(木)09:16 ID:8pckmGW5(1)調 AAS
RE-9をあそこの電源タップ並みの物量投下でリニューアルしたら面白そうだけど
使い方間違えると少々ヤバい商品だからもう手を付けないだろうね
661: 06/28(土)13:51 ID:UbyHtuHi(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
662: 06/30(月)04:46 ID:sTBD8TXs(1)調 AAS
クリスタルEを複数個連結する際は
最後のADDのところのネジは外した方が音の抜けが良くなるな
663: 06/30(月)09:03 ID:KO95TfGB(1)調 AAS
アコリバのRE-9なら同じコンセントに繋いだ電源タップを新調した時に使えなくなったのでお蔵入りしてる。
背面のスイッチを左右どちらに切り替えても真っ赤なLEDが点灯するんだが、ヘンなループでも出来てしまったか。
664(3): 07/01(火)22:35 ID:4EyQ6ULC(1)調 AAS
テスラクランプを小改造しました。
https://imgur.com/a/l6oZkRl
変更点です。
1.ケースを1590XXに変更し、電磁波をシールドした。
2.余計なパーツを外してアース専用にした。
3.バナナプラグが破損していたので交換した。
4.ノイズ源と思われるトランスをケント紙で覆い、ケイ素鋼鈑を貼って磁気シールドした。
5.基板はPOMのスペーサーとPCで出来たプラスチックネジを使って筐体と絶縁した。
6.3Mの電磁波吸収シートをICに貼った
7.スイッチはΦ12のジュラルミンを旋盤で段付き加工して作った。
8.ACに出ていく高周波ノイズを吸収する為、VITROPERMとフェライトを使った。
9.ノイズの多い機器なのでラック内ではなくラック裏か壁際に置くようにした。
とりあえず絶縁が悪いと、自分自身をアースするだけの機械になってしまうため、神経を使いました。
オリジナルは分解すると、プラスチックのケースの中に浮いているように固定されています。
RE-9の電圧降下はオリジナルより弱い？と言われていますが、オーディオ的対策を行った所以かもしれません。
私の物もそうなる可能性が高いです。
アースケーブルを自作するつもりなので、また併せて評価をしていきたいと思います。
665: 07/01(火)22:41 ID:hZQipCQC(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
666: 07/02(水)02:16 ID:ZCngv32W(1)調 AAS
>>664
面白そう
667: 07/02(水)12:30 ID:CcgUm0AD(1)調 AAS
>>664
すげー！
668: 07/02(水)12:42 ID:p9x2QyQU(1)調 AAS
>>664
評価楽しみ
669: 07/03(木)20:27 ID:McmhtgdR(1)調 AAS
アースケーブルの作成は時間がかかりそうなので
とりあえず電圧降下の測定だけ行いました
https://imgur.com/a/zxN8rRY
手持ちのDACのXLRのグランドにアースケーブルを繋いで
DACの筐体電圧を測り、オリジナルとの効果を比較しました
写真の状態で両機種とも変わらず 12V→1.8V に電圧降下しました
デジタルテスタのテスター棒を両手で持ったまま撮影は出来ませんので
やむなく撮影を家人に頼みましたが、知識が無い方なので全部失敗しました
なので、残念ながらテスターの画面はありません
ですが、電磁波と磁気の漏洩は確実に減っていると思われるので、
やってよかったように思います（電磁波を測定する金はありません）
これはケーブルを作成した後、オーディオPCのマザボ固定のネジに使うつもりです
応援ありがとうございました
670: 07/03(木)22:11 ID:sPqlDMUZ(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
671: 07/12(土)22:10 ID:7MZvA0fF(1)調 AAS
アルミネジいいな
672: 07/12(土)23:24 ID:ThWbMGf1(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
673(1): 07/14(月)00:19 ID:+DYCR/9R(1)調 AAS
基本的な質問で悪いがそもそもオーディオ機器のアースの目的はノイズレベルを下げることじゃないのか？
プロ機器ではアースループによるノイズ増加を避けるためフロートSWが付いてるものも多い
仮想アースでシャーシ面積を増やしてノイズが減少するのか逆にアンテナ効果で増えるのか？
何れにせよアースの効果はノイズレベルの減少でしか判定出来ないし
ノイズレベルであれば計測すれば人間の耳より遥かに高精度で効果判定できるのに
メーカーにせよユーザーにせよ仮想アースを接続してノイズレベルが下がったことを示す
客観性のあるデータを誰も示していないのは何故？
プロの現場だと残留ノイズ測定しながらフロートSWを切り替えたり
シャーシ電位測ってコンセントの向き入れ替えたりすることはあるけど
674(2): 07/14(月)01:40 ID:BhLinKUi(1)調 AAS
>>673
客観性のあるデータがないのは信心が試される商品だからかと
675: 07/14(月)13:07 ID:ohMYp3TE(1)調 AAS
金があったら仮想ア一スの真実に迫る実験をしたいなぁ
676: 07/14(月)20:31 ID:uaeHGku4(1)調 AAS
>>674
なるほどｗ
677: 07/14(月)21:36 ID:2565PThN(1)調 AAS
仮想アースの疑問点はアースケーブルに
ノイズを減らす目的でVITROPERMとかフェライトを使ったコイルを入れると
何故か迫力のある音？になること
ACとかDCにコイルを入れるとノイズが減って静かになるのに
仮想アースだけは逆・・・
何故なんだろう？
678: 07/14(月)22:59 ID:BsorTbQ0(1)調 AAS
ヴィトロパームは強すぎるのでは
アモルクリスタルを試してみてくれ（俺は試したことない）
679: 07/19(土)21:26 ID:WreFMZhp(1/2)調 AAS
みじんこっていうオヤイデの店員？が書いたスピーカー端子に付ける画像アースのWEB記事が流れてきた
スピーカー端子に仮想アースって一体どんな理論で何の効果があるのか？
電源タップに付ける画像アースもあるんだったかな？詐欺商売もいい加減にしろって感じだな
680: 07/19(土)21:28 ID:WreFMZhp(2/2)調 AAS
みじんこっていうオヤイデの店員？が書いたスピーカー端子に付ける画像アースのWEB記事が流れてきた
スピーカー端子に仮想アースって一体どんな理論で何の効果があるのか？
電源タップに付ける画像アースもあるんだったかな？詐欺商売もいい加減にしろって感じだな
681: 07/19(土)22:39 ID:LyqH+w2P(1)調 AAS
画像アース
682: 07/20(日)09:47 ID:8q/fqzik(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
683(1): 07/23(水)18:39 ID:AOIVMgL/(1)調 AAS
まあ本物のアースだって引き方によっちゃアースループ出来てノイズ増すのに
仮想ってアタマに付いてるんだから心理的効果以外は無いのが当然だろ
トンカツに仮想ソースかけても味がしないのと同じこと
684: 07/23(水)19:22 ID:vuqGgIGG(1)調 AAS
そんなに興奮しないでください
685: 07/23(水)19:47 ID:78dlfQ68(1)調 AAS
どうどう
686(1): 07/23(水)22:57 ID:qiHfQUsF(1)調 AAS
仮想高音質になるんじゃね？
知らんけど
687: 07/23(水)23:46 ID:eVFdNqQv(1)調 AAS
アース専用？の接続端子が付いているスピーカーがあったよね
パイオニアだったかな？
688: 警備員[Lv.4][新芽] 07/23(水)23:59 ID:FKOfanOy(1)調 AAS
タンノイじゃね？
689: 07/24(木)00:07 ID:wvil3hp2(1)調 AAS
仮想アースノーマットなんて使っても蚊に刺されまくるだけなのに
仮想アースでノイズレベルが下がる訳がない
690: 07/24(木)00:52 ID:4D0gyndB(1)調 AAS
>>683
うなぎ屋の店先で白米食う程の効果も無いんですかい
梅干しの絵を見ながらどんぶり飯かき込むくらいはあるかな
691: 07/24(木)01:05 ID:YqPWYV5e(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
692: 07/24(木)09:05 ID:IHAmVGQ8(1/3)調 AAS
>>686
うまい
693(1): 07/24(木)09:18 ID:IHAmVGQ8(2/3)調 AAS
実際のアースだと、壁の3Pコンセント使うだけで家電からのノイズ拾ったり
自分でアース線埋めても接地抵抗が大きかったり
3Pケーブル使うだけで機器同士のアースループの問題が起きたり
各機器のシャーシアースを一点にまとめても返ってノイズ増えたりと
色々と問題が起こりやすい
その点仮想アースは効果が無いぶん弊害も少ないので文系マニアには理想的な妄想アースだと言える
694: 07/24(木)09:19 ID:IHAmVGQ8(3/3)調 AAS
>>674
信心があることで脳内SNが爆上がりするんですね わかります
695: 07/24(木)12:23 ID:CZKVYMp1(1)調 AAS
接地極付きコンセントと機器を義務化しろ
696: 07/24(木)13:27 ID:fZhx41SL(1)調 AAS
>>693
効果が無いぶんwww
まあ信心は大事な人にとっては大事だよねw
697(1): 07/26(土)08:40 ID:EGZOHEt/(1)調 AAS
Crystal E-GとEp-Gを直列接続してるが
小野寺さんの書いてる通り
EｰG(箱系)が先の方が全然いいな
驚いた
698: 07/29(火)21:51 ID:Yc9yEVMC(1)調 AAS
>>697
小野寺は商売トーク、お前は妄想トーク
699(1): 08/03(日)17:58 ID:Wri3SPHg(1)調 AAS
アコリバって新型の仮装アース出さないのかな
700(1): 08/03(日)18:29 ID:vWikf9yl(1)調 AAS
音の変化なら仮想アース無しでもアースケーブルを繋ぐだけで実感できるよ
音が良くなるかは知らん
701(1): 08/03(日)23:01 ID:oEzNl0gv(1/2)調 AAS
>>699
仮装アースw
702: 08/03(日)23:03 ID:oEzNl0gv(2/2)調 AAS
>>700
むしろケーブルが本体だから
GNDにアンテナと言う奇妙な風習の
703: 08/04(月)10:07 ID:Ti+wb3ny(1)調 AAS
>>701
仮性アース
電源が入ってきないときはアースの皮を被っているが
電源を入れて実使用時にはズルっと剥けてアースでは無くなる
704: 08/09(土)20:22 ID:f8VKWUQ4(1)調 AAS
仮想アースは上は60万円台のものまで数多く試してきたけど、結局落ち着いたのはミジンコさんの製品
安価だけど、アースケーブルのチョイスとセッティングの工夫で十分な効果が得られているから
仮想アースはこれでもうよさそう
705: 08/09(土)21:38 ID:3mHAPgS3(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
706: 08/10(日)00:53 ID:/ig7p9P8(1)調 AAS
保冷剤とは興味深い
707: 08/10(日)01:19 ID:mz++gJiQ(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
708(1): 08/11(月)01:24 ID:6nUpZ/LU(1/6)調 AAS
世界で唯一、アースライン用のノイズフィルタが存在する
その名は『グランドナイト』
709(1): 08/11(月)06:01 ID:p4EX5nyo(1)調 AAS
>>708
これは・・・アースラインにコイルを入れてる感じ？なのかな？
効果とか費用とかは予期ちかんけどカナダワシとかよりも説得力あるかもね
もうちょっと原理詳細知りたい
710: 08/11(月)06:31 ID:6nUpZ/LU(2/6)調 AAS
amazonに売ってますね
711: 08/11(月)06:54 ID:6nUpZ/LU(3/6)調 AAS
大地アース用だから、仮想アースには効かないかもね
712(1): 08/11(月)08:34 ID:OWPSz1Wm(1)調 AAS
アースラインにノイズフィルタ入れるって
無線界隈では一般的なんだけどオーディオ用が世界初ってこと？
>>709
＞カナダワシ
一瞬、カナダ鷲に空目した
713: 08/11(月)09:31 ID:6nUpZ/LU(4/6)調 AAS
>>712
無線用っていうのは、どのような商品ですか？
＞インサイトエンジニアリング 防水アースラインコモンモードフィルター CMXE2
こういうのかな？
714: 08/11(月)09:56 ID:6nUpZ/LU(5/6)調 AAS
安いから、CMXE2 買ってしまった
改造テスラクランプに使うつもりなんだけど、効果あるかな？
715: 08/11(月)10:06 ID:6nUpZ/LU(6/6)調 AAS
https://www.insight-eng.net/products/cmx/cmxe.pdf
効果はオーディオ帯域じゃないから、無意味かな
716: 08/11(月)10:45 ID:DJOXqrt4(1)調 AAS
RF用は自分でトロイダルコアとかに電線巻いて作るのが多いけど
効果もスペアナ等で一目瞭然だから話が早いんだろうな
W1JR巻きとかオーディオに流用してる人もいるね
717(1): 08/12(火)10:50 ID:hfOlZX7D(1)調 AAS
無線はかなり高周波だからな
精々20kHzを扱うオーディオとは全く違う
無意味だからやらんだけだけど
それっぽい効果に変化を感じる人向け製品
718: 08/12(火)11:09 ID:1GApeoWR(1)調 AAS
そうですね
やっぱりキャンセルしましたｗ
719: 08/13(水)03:12 ID:89bZGT77(1)調 AAS
グランドナイトは有名だよ
伊佐資が試聴してた…けど、
なんか別の似たような製品買ってた
720(1): 08/24(日)19:03 ID:SHv9Zufc(1)調 AAS
アースケーブルの支配力って
他のどのケーブルよりも強い気がするぞ。
721: 08/24(日)19:51 ID:QnFQo5YK(1)調 AAS
アースに繋げるアンテナ線wに凝り出してるのか
722: 08/24(日)20:18 ID:GQ9oJh8i(1)調 AAS
>>720
アース線はオヤイデの銀単線が一番良いと思うんだが
高いが
723: 08/24(日)23:34 ID:+DzheAYm(1)調 AAS
>>717
一見して関係ありそうな科学的事象を使うのが現代のオカルト
724: 08/25(月)01:24 ID:14/eSyMx(1)調 AAS
ステルスマーケティングは景品表示法違反となります
725: 09/06(土)06:49 ID:sKePBRXC(1)調 AAS
うんこ
726: 09/06(土)10:33 ID:CsnIV3o9(1)調 AAS
こえだめ
727: 09/11(木)00:34 ID:t6RdNdGt(1/3)調 AAS
konadeが気になる
728: 09/11(木)00:34 ID:t6RdNdGt(2/3)調 AAS
konadeが気になる
729: 09/11(木)00:35 ID:t6RdNdGt(3/3)調 AAS
連投すまん
大事なことなので
730: 09/11(木)18:19 ID:XbaPm3+M(1)調 AAS
改造テスラクランプに繋いだけどイマイチだった
https://www.amazon.co.jp/dp/B089KKSCL7
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