[過去ログ] 現代数学の系譜 カントル 超限集合論他 3 (548レス)
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278: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/10/10(日)06:25 ID:WvyKzuhg(1/3)調 AAS
2chスレ:math
に対する返答
2chスレ:math
の転載
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お🐒のSET Aは公理に基づく論理的思考ができないw
集合論に基づくのだから、集合論の公理を満たす必要がある

>可算多重シングルトン {{・・{{}}・・}}は、否定されるべき存在なのかね?w

集合の公理を満たさないことがわからんかね?w

>一番外の{}が分からない

「分からない」のは君だよ、お🐒のSET Aクンw
私は明確に言い切った
「君のいう可算多重シングルトンには一番外の{}が存在しない」
「存在しない」という言葉の意味が「分からない」とは頭が悪い

>一番外の{}を外したらどうなるか分からない

もし一番外側の{}がある、というなら外せばいい
無限回、外側の{}が外せるなら、正則性公理を満たさないから集合ではない
有限回、外側の{}を外したら、一番外側の{}がない元が出てくるなら、その元は集合ではない 

しかしながら、集合論の公理で「集合でない元」の存在など定めてないw

>まあ素朴だが、ある意味幼稚な思考でしかない

1={{}}も2={{{}}}も3={{{{}}}}もシングルトンだから
ωもシングルトンに違いない!というお🐒のSET Aの思考こそ素朴
いかなる意味でも幼稚だよ さすが大学に入れなかった工業高校卒のDQN

大阪大学工学部卒? みえすいた学歴詐称はやめとけ
日本語も読めない馬鹿が大学なんか入れるわけないだろw

>ノイマンのN={0,1,2,・・}だって、同じ話でしかないよね

全然違うがw

ノイマンのNの外側の{}を外しつづけても
・集合でない元はでてこない
・有限回の操作で必ず空集合{}に至る
なぜなら、Nの要素はみな自然数であるから

ツェルメロのNも{0,1,2,・・}とすればいいだけ
そうすれば、シングルトンだとして場合に発生する問題はすべて回避できる
要するに、お🐒のSET Aの「シングルトンに違いない!」という考えがダメなだけw

P.S.
>…に同じだよ

日本語、間違ってるよ
正しい日本語は以下の通り
「・・・と同じだよ」

君の祖国、北朝鮮のみんなにも教えてあげなwww
279
(1): Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/10/10(日)10:55 ID:WvyKzuhg(2/3)調 AAS
2chスレ:math
>1.可算多重シングルトン {{・・{{}}・・}}が、
>仮に正則性公理を満たさないとしても、
>”non-well-founded set theory”もあるから、
>存在しうるよ

お🐒のSET A 正則性公理を満たすと証明できず 姑息にもルール変更
 
さすが卑怯卑劣な学歴詐称の工業高卒🐎🦌野郎

>2.後者関数f
> lim n→∞ f({{・・{{}}・・}}n) ={{・・{{}}・・}}ω
> と出来るよ

出来ないよw

ωは極限順序数 したがってf(x)=ωとなるxは存在しない

一方、ωがシングルトンだと、
f(x)=ωとなるxが存在してしまい
ただの後続順序数に成り下がる

要するにお🐒のSET Aは極限順序数を否定し
「0以外の順序数は全て後続順序数」(ドヤ顔)
といいきっちゃう大🐎🦌野郎www

>3.「一番外の{}」なんてのは、無限集合になると、殆ど無意味
>実際、集合論のテキストで、「一番外の{}」を問題にしているものは皆無だよ

なにいってんだ? この工業高校卒の🐎🦌w
そんなこといってっから、おめえはFラン大学にも受からねぇんだよ 🐎🦌w

集合は要素の集まりであるから、当然外側の{}がある
中身の要素が無限個だったら書ききれない、というだけの話
外側の{}自体がなくなるわけではないwww

で、正則性公理っていうのは、
工業高校卒の🐎🦌の貴様にもわかるようにいえば
「集合から 要素をとって、
 それが空集合以外の集合であれば、さらにその要素をとって」
という操作を繰り返した場合、かならず有限回で空集合にいきつくってこと
(集合以外のアトムにいきついてもいいが、
 そもそも集合論ではアトムの存在を認める公理を設定してない)

わかれよ 🐎🦌w
280: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/10/10(日)11:07 ID:WvyKzuhg(3/3)調 AAS
>>279
2chスレ:math
に対する回答でしたw

さて
2chスレ:math
に対する回答

ツェルメロのωは、シングルトンではなく、自然数の無限集合

ついでにいうと、最初の非可算順序数ω1は、
シングルトンどころか、可算無限集合ですらなく
非可算無限集合である
(ツェルメロの後者関数を用いる場合
 ω1より小さい順序数は、
 後続順序数ならシングルトン
 極限順序数なら可算無限集合
 となる)

某所で、お🐒のSET Aがわけもわからずコピペした文章に答えがあるw
2chスレ:math

「点列の極限で位相構造を特徴づけられない例として、
 整列順序集合[0,ω1]に順序から定まる位相を入れた空間がある。
 ここで ω1は最小の非可算順序数である。
 実際、この集合において、ω1は明らかに[0,ω1)の閉包に属しているにも関わらず、
 [0,ω1)内のいかなる点列もω1に収束しない。
 なぜなら ω1の非可算性と「可算集合の可算和はまた可算集合になる」という事実により、
  [0,ω1)内の任意の点列に対し、点列に属する点のいずれよりも大きい順序数α<ω1が存在するので、
 ω1の開近傍(α,ω1]には点列の点が存在しえないからである。」
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