[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む36 [無断転載禁止]©2ch.net (679ﾚｽ)

現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む36 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/

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610: １３２人目の素数さん [] 2017/07/31(月) 06:54:46.86 ID:dVIlvrwA >>608 ＞fixされたr この馬鹿はなぜかrをfixしたがる いわゆる肛門期かもしれんｗ ＞測度論的にすんなり正当化できない また「的」だ なぜ「決定番号の測度に基づいて」と書けない？ ＞小学生以下でもわかるという、お前の"確率"とは何だ？ 「確率」にこだわるのが馬鹿ｗ 必要なのは「”100個の自然数”の列」から順序関係だけ抽出して 「長さ100の順列」を取り出す発想 100個の自然数の列ならN^100だが、 長さ100の順列なら100!だ しかももとの列どうしは独立性により交換可能なのだから 順列どうしはみな同じ確率になる　ここがポイント みな測度論以外の考え方　測度論しか知らぬ馬鹿には １００遍死んでもわかるまいがな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/610

613: １３２人目の素数さん [sage] 2017/07/31(月) 07:24:23.58 ID:OKkyvbiz >>610 おっちゃんです。 言葉を最初に定義してから始めると曖昧さがなくなり論理的な議論が出来るため、 測度論にこだわらない「確率」の定義をしろと要求されている。それが他の人の主な趣旨だ。 >「確率」にこだわるのが馬鹿ｗ といいながら >しかももとの列どうしは独立性により交換可能なのだから >順列どうしはみな同じ確率になる　ここがポイント の箇所で「確率」という言葉を用いている。 どうやら、多くの人と共有した数学の議論の仕方や数学の方法論を知らないようですな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/613

614: １３２人目の素数さん [sage] 2017/07/31(月) 08:00:47.20 ID:CUcZZyWZ >>609-610 > しかし、99/100を決定番号の測度から導く必要がない > > 100個の列から長さ100の順列への関数を考えればいいだけ > 長さ100の順列は100!だから有限個 > し・か・も、それぞれの順列が選ばれる確率は同じ R^Nを確率空間に取ると100個の決定番号d_i(r_i)は非可測 測度論ではお前の考えは成り立たない 一般に数学において確率とは確率測度のことを指す しかしお前は測度から導く必要がないという 早くお前の"確率"の定義を書け 書けないなら空論に過ぎない > みな測度論以外の考え方　測度論しか知らぬ馬鹿には > １００遍死んでもわかるまいがな 定義がなければ100偏死んでも誰も分からん 早く定義を書きなさい 逃げる、煽る、質問に答えず無関係なことを書く お前はスレ主を馬鹿にしているが、スレ主となんら変わらない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/614

615: １３２人目の素数さん [sage] 2017/07/31(月) 08:14:56.09 ID:CUcZZyWZ >>610 > また「的」だ > なぜ「決定番号の測度に基づいて」と書けない？ 『決定番号の測度に基づかなくても確率が求まる』というからには、 測度論"的"確率論以外の確率論を持ってくる必要がある お前の何の確率を語ってるんだ？ 早　く　定　義　を　書　け　 > 「確率」にこだわるのが馬鹿ｗ > 必要なのは「”100個の自然数”の列」から順序関係だけ抽出して > 「長さ100の順列」を取り出す発想 > > 100個の自然数の列ならN^100だが、 > 長さ100の順列なら100!だ > > しかももとの列どうしは独立性により交換可能なのだから > 順列どうしはみな同じ確率になる　ここがポイント お前の"確率"が無定義なので 『順列どうしはみな同じ"確率"になる』 といわれても意味不明である（笑） 非可測な自然数100個を順列に置き換えたところで 非可測である状況はなんら変わらない 非可測でも確率を定義できるお前の"確率"とは何だ？ 早　く　定　義　を　書　け　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/615

616: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/07/31(月) 08:19:58.89 ID:z8P//WPb >>609-610 ID:dVIlvrwAさん、どうも。スレ主です。 ご苦労さま 一晩考えた言い訳がそれか？ ？ なかなか独創的（確率論不要？）な言い訳かな？ （昨日の段階でそれを考えていたなら、「法学部！ 却下！」と逃げるまわる必要もなかったろうね） で早めに一発入れておきたいので、（このスレ36が満杯になる前に）お邪魔したんだ（＾＾ >>521 より下記 ”残念だけど選択公理を使って 無限列から決定番号への非可測関数を構築すれば 「箱入り無数目」解法による予測は避けられないよ 逆に 「X1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら絶対に当てられない」 と言い切るなら、必然的に 「実数の全ての集合はルベーグ可測であり選択公理は成立しない」 といわざるを得なくなる”の部分で これ、その独創的言い訳（>>609-610）だと、フルパワー選択公理を使うのは、数列のしっぽの同値類と決定番号までだな 決定番号から後の”独創的（確率論不要？）な言い訳”部分は、可算選択公理で間に合うからね 繰り返すが、「フルパワー選択公理使用は数列のしっぽの同値類と決定番号まで」 つまり、問題の前提部分まででしかないよねと（＾＾ 追伸 ”この馬鹿はなぜかrをfixしたがる”のところ、頑張ってな！（＾＾ 健闘を祈る！！ ファイト！！（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/616

668: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/01(火) 11:02:49.63 ID:I+jKefSz >>655 > 確率計算の根拠は以下 > ・長さnの順列はn!個（自明） > ・各順列を値にもつ確率は等しい　 > （関数（R^∞)^n→N^nが、変数の交換により不変であり >　変数の交換は各順列を代表にもつ同値類どうしの変換となるから） >>657において2つの実数列R^Nがfixされているならば無定義君の主張は成り立つ このときΩ＝{r1∈R^N}×{r2∈R^N}×Sであり有限の可測空間(S, 2^S)で話は収まる よって命題Aは示される（無定義君の「100!論法」はまったく必要ないが・・・） >>608 > 命題A：任意のfixされたr∈R^Nで99/100が成り立つ > 命題B：r∈R^Nを確率標本にとっても99/100が成り立つ しかしR^Nが確率的に選ばれる命題Bは「100!論法」をもってしても示せない(笑) 非可測なd：R^N→Nが根本にあるかぎり、どれだけ順列や同値類を捏ね回しても非可測性は解決しない 改めて>>621-625を読んでみたが、R^Nの確率空間の記述がどこにもないんだよな >>610 > この馬鹿はなぜかrをfixしたがる > いわゆる肛門期かもしれんｗ という幼稚な煽りをしておきながら、 お前の渾身の>>621-625はR^Nをfixしなければ成り立たない こんなしょぼいオチはねーだろカス http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/668

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