ファイルシステム総合スレ その21 (81ﾚｽ)
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20(1): 09/09(火)16:43 ID:g34JrIlN(1)調 AAS
大文字小文字の区分なしって
実際の文字列とは別に大文字なり小文字に片寄せした正規化文字列が必要で
それとの比較も必要になる
こんな計算処理してなにか良いことあるのだろうか
21: 09/09(火)16:45 ID:eKO8vQ9d(2/3)調 AAS
お前んとこの見積高すぎなんでNFSサーバ自前で買ってきたから、これ使ってくれってWindowsベースのTeraStation渡されたことならある
22: 警備員[Lv.3][新芽] 09/09(火)16:49 ID:/F39IzfF(1)調 AAS
>>20
www.phoronix.com/news/XFS-Ready-Online-FSCK-Default
> The deprecated case-insensitive ASCII format support has
> also been known for disabling by default in 2025 and then
> removing entirely in 2030.
そういえばXFSもcase-insensitive ASCII formatは今年からデフォルトで
無効化されていて2030年に完全に削除予定だって
23(1): 09/09(火)17:06 ID:8HHJoEDg(1)調 AAS
>>18
大文字小文字同一視に起因するトラブルなんて昔からあるあるすぎるだろ、聞いたこと無いってどういうことだよ
UTF-16もアプリが独自に変換を実装してエラーチェックをさぼって、とか結構ある
それとこの話をするとHFS+のNFDモドキに飛び火するのがいつもの流れ
24(1): 09/09(火)18:55 ID:eKO8vQ9d(3/3)調 AAS
>>23
マルウェア多発の原因になっているかどうかについて言っとるんだわ
大文字・小文字問題で発生したマルウェアは聞いたことがない
25(1): 09/10(水)01:01 ID:NIhEJxA7(1)調 AAS
>>24
不勉強を威張られてもな
Google先生に「cve related to case insensitive filesystem」とでも聞いたら沢山教えてくれるぞ
26: 09/10(水)09:34 ID:TQvQeeuf(1/2)調 AAS
大文字小文字の区別をしないって
日本語全角表記のアルファベットは区別するのでしょ？
それって一貫性が無いよね
27: 09/10(水)11:15 ID:ZRpHg9ni(1)調 AAS
Windowsは同一視してなかったっけ？
どっちにしても、Linux/UnixとWindowsじゃ歴史的に違うから、case foldingがセキュリティに与える影響を一緒くたにはできない。
28: 09/10(水)12:13 ID:WsODJRdJ(1)調 AAS
>>25
ろ、65件しか出てこねぇ…
重複も多いし Windows 上で Tomcat 動かした場合くらいしかマルウェア関係しそうなのがないんだが
29: 09/10(水)12:43 ID:vxIIqk6u(1/2)調 AAS
NTFSが高機能だとも高性能だともあるいは特に脆弱だとも思わないけど、マルウェア氾濫の理由を特定のファイルシステムに求めるのは厳しいんじゃないか
30: 09/10(水)12:53 ID:M1TmlHCZ(1)調 AAS
ext4とかのcase foldはUTF-8でやるから、日本語全角のAもfoldされると思うよ
31: 09/10(水)13:32 ID:jshtvOgG(1)調 AAS
ま、さっさとnethackのソースをUTF8化してくれと。
32: 09/10(水)14:02 ID:Ke1cx1f8(1/2)調 AAS
nethackってUTF-8じゃないんだ。
昔すごくハマった
33: 09/10(水)14:17 ID:20M+oOE9(1)調 AAS
NTFS自体は大文字小文字ちゃんと区別できる
Windowsが大文字小文字同一視な設定でNTFS使ってるだけ
34: 09/10(水)14:20 ID:Ke1cx1f8(2/2)調 AAS
FATとかでもそうだね。
ファイルシステム的には大文字小文字は別
35(1): 09/10(水)19:10 ID:TQvQeeuf(2/2)調 AAS
だからなぜそのような制限をするの？理由を明確にしないから責められる
36: 09/10(水)20:55 ID:vxIIqk6u(2/2)調 AAS
正規化するのは人間の認知機能的にその方が自然に感じられるからでは
バイト表現が違ったら別の識別子ってのもコンピューター側の意見であって、多分どっちが正しいってわけではない
37: 09/11(木)01:07 ID:pq94RQqn(1)調 AAS
片仮名と平仮名は同じ扱い？
漢字の旧字と新字とは同じ扱い？
漫画とマンガとは同じ扱い？
これらの検索方法は利用者が決める話で
ファイル内容検索では大文字小文字区分しないのは意味があると思う
でもファイル名は識別子であり区分しない理由が無い
38: 09/11(木)01:13 ID:zmL6PNZ1(1)調 AAS
字形が異なる大文字小文字を区別しないのに
字形が同じ合成済み分解済み文字を区別するのはおかしいというのが恐らくAppleの言い分
39: 09/11(木)06:43 ID:TRLspJp/(1)調 AAS
まあgdgd言ってないで、未だに残るニホンゴのコードをどうにかしろ。
UTF にしたときのフォントも支那語になってる。
40: 09/11(木)13:21 ID:d3uo6gRt(1)調 AAS
>>35
現在のWindowsの元になっているWinNTはWin3.1(DOS+GUIシェル)時代に作られたんで、
DOS/FATとの互換性が必須で、それらのうんこ仕様を引きずってしまってるんよ
でもそうすると新しく作られるWin32アプリも大文字小文字同一視前提で作るじゃん？
それの互換性維持する必要あるじゃん？で今に至る
41: 09/12(金)01:23 ID:gZve96Nl(1)調 AAS
NTは開発中にWin3.1が大ヒットしてしまったのでWin互換にすることになった
互換性を持たせるために七転八倒することになる開発チームの話は開発ドキュメンタリー本でも面白い所
42: 09/12(金)06:12 ID:g4se4/z1(1)調 AAS
まあ今みるとクソ仕様だもんな
だが悪貨が良貨を駆逐してしまった
43: 09/12(金)08:04 ID:uJ1RI9LW(1)調 AAS
でも結局NT系になってるんやろ？
良貨が残ったやん
44: 09/12(金)08:18 ID:70QidB5Z(1)調 AAS
クソ仕様を引き継いだ「悪貨になってしまった物」しか
残ってないわけだが
45: 09/12(金)09:44 ID:reBVyRAV(1/2)調 AAS
だれも得しない仕様は排除すればよいのに
あと無料で出回るソフトがソースコード公開していないから
コンパイルし直せないとか？
マルウェアとか懸念しないのかねｘ
46: 09/12(金)13:16 ID:LDJkSNRV(1)調 AAS
ケースセンシティブなファイルシステムが万人にとって正義、ではないでしょ
似たような話で設定パラメータをケースセンシティブにするかどうかってのもあるね
Linux だと dconf はケースインセンシティブ(小文字オンリー)で gsettings だとセンシティブになってる
xterm か XTerm かで悩んだ世代的にはインセンシティブの方がありがたいわ
47: 09/12(金)15:47 ID:reBVyRAV(2/2)調 AAS
貴方のおっしゃるインセンシティブには
斎藤さんの齋やら
渡辺さんの邉やら
区別せず検索することも含まれるの？
検索の目的に応じて使い分けるほうが賢いのでは？
デフォルトでセンシティブにしておいて必要ならインセンシティブで検索するほうが賢い
48: 09/12(金)20:21 ID:ZN2lBYy5(1)調 AAS
ファイルシステム側でUnicodeの処理されるとUnicodeのバージョンの問題が出るしな
ファイルシステムの使ってるバージョンと厳密に一致させるようなことはどこもしてないから
sambaにしろgitにしろコーナーケースを狙って誤動作させることができる
現実に問題になるケースは少ないだろうけど
49: 09/13(土)09:05 ID:EnYizwQV(1)調 AAS
やっぱり標準では大文字小文字無視にして
一部の人用にケースセンシティブも用意する
というのが一番バランス取れてるな
50: 09/13(土)09:48 ID:PNyMVmRw(1/2)調 AAS
https://learn.microsoft.com/windows/wsl/case-sensitivity
51: 09/13(土)10:27 ID:xjdVMipv(1)調 AAS
ほう、WSL対応の為ディレクトリ別に大文字小文字区別できるようにしたんか
でもまあデフォは区別しないままだろうな
今更デフォ変えたら大混乱だろうし
52: 09/13(土)11:27 ID:KFDZBgUl(1)調 AAS
MSもどうやってlinuxでカネモウケしようか必死みたいね
53: 09/13(土)12:10 ID:PNyMVmRw(2/2)調 AAS
POSIX互換を流用しただけみたいだから実装はもっと昔じゃねえか
54: 09/14(日)00:09 ID:z3AXHgZ5(1)調 AAS
wsl2めっちゃ便利だからな
早くlinuxもあの使い勝手を真似して欲しい
55: 09/14(日)05:27 ID:aSi9NrPJ(1)調 AAS
LinuxはいままでWindowsの縄張りであるデスクトップPCを侵さないようにしてきたので
MSもLinuxの縄張りは侵して欲しくないな
56: 09/14(日)07:56 ID:AmwnEMpJ(1)調 AAS
会社はカネモウケが目的なんだから無理だろw
57: 09/14(日)10:36 ID:Kydv8pzR(1)調 AAS
Windowsのgitに関しては、ファイル名なんかの問題より、オープンファイルの扱いの方が遥かに厄介な問題だろ。
58(1): 09/15(月)15:52 ID:hAzw7qNl(1)調 AAS
後出しなのに なんで標準的で使いやすい UNIX/Linuxと同じ設計にしないのか 理解に苦しむ
59: 09/15(月)20:05 ID:YXbemfZL(1)調 AAS
>>58
オープンファイルの話なら、DOSか何かの仕様を引きずってるらしい。
60(1): 09/16(火)00:12 ID:XiZuvUtG(1)調 AAS
UNIXが使いやすいという認識が間違ってるよ
Linuxの上で動いてるAndroidだって大文字小文字区別しないようにしているんだし
61: 09/16(火)01:06 ID:WmjYS8hv(1/3)調 AAS
androidは異常だからね
ファイルシステム全体を利用者にも自由に見せない
62: 09/16(火)01:07 ID:3GHkUB4K(1)調 AAS
でも世界でいちばん使われているUNIXはAndroidだよ
63: 09/16(火)01:18 ID:2JfjsSkc(1)調 AAS
>>60
> Linuxの上で動いてるAndroidだって大文字小文字区別しないようにしているんだし
へえそうなんだ
Windowsでファイル管理する人もいるから
あえてそれに合わせてやってるのか
64: 09/16(火)03:29 ID:WmjYS8hv(2/3)調 AAS
unix/linuxの特徴、利点は/dev/とかカーネルが見せるファイル形式にして
open()/close()等で簡単にアクセスできる利点がある
ファイル見せなきゃunix/linuxの理念とか無視だよね
65(1): 09/16(火)06:03 ID:LxBbGier(1)調 AAS
私的に所有する端末の root になれない。
ここがもうダメでしょ。
監視前提の話だよ。
66: 09/16(火)12:12 ID:Z+N1MJil(1)調 AAS
>>65
うっかり消したりしないような保護の概念であってな
67(1): 09/16(火)21:09 ID:WmjYS8hv(3/3)調 AAS
ファイルパーミッションを適切に
や
普段は一般ユーザーでrootは必要最小限に
など
運用ノウハウがあってそれで守られている
システムバックアップも自由に取らせないのに
保護とか詭弁だよ
68: 09/16(火)21:18 ID:qYlyth1G(1)調 AAS
rootなんて渡したら終わりだよ。
自分でぶっ壊して、文句を言う人で溢れて、サポートコストが爆発するんじゃね？まだまだ一般人には難しいよ。
rootが欲しいなら、AOSPのカスタムROMとか使えばいいんじゃない？やった事ないけれど。
69: 09/16(火)21:32 ID:B9HBpgWe(1)調 AAS
マニアが使うPDAやデスクトップOSならわかるけど
おじいちゃんおばあちゃんも使う電話だからね
セキュリティ要件が極めて高い
70: 09/17(水)01:08 ID:UoQbfS+W(1)調 AAS
ISO 9660みたいなの早く滅べ
71: 09/17(水)07:43 ID:acH4/eQ1(1)調 AAS
>>67
ノウハウや運用でカバーとか、バカーの言うことだよ
72: 09/17(水)13:04 ID:bClzhy9S(1)調 AAS
#エラー回避行
ほら監視前提だろ
73: 09/17(水)22:30 ID:9n3Qep4h(1)調 AAS
工学部や理学部の普通の学生が当たり前に使えるので 誰でも使えるはず
74(2): 09/20(土)00:30 ID:d3zGU2Fp(1/2)調 AAS
Linuxカーネル6.17で、EXT4,XFS,F2FS,Bcachefs,OpenZFSの性能測定
Linux 6.17 File-System Benchmarks, Including OpenZFS & Bcachefs 2025/9/19
https://www.phoronix.com/review/linux-617-filesystems
75(1): 09/20(土)00:32 ID:d3zGU2Fp(2/2)調 AAS
>>74
Btrfsが抜けてました。
76: 09/20(土)01:47 ID:IrEDIaDj(1)調 AAS
SQLiteのベンチで OpenZFS がトップなのを見て、最初大天才が作ったのかと思ったけど、後ろのベンチマークに移るとそうでもなかった
77: 09/21(日)01:10 ID:rPRu1bNI(1)調 AAS
>>75
抜かさないでよ〜😭
78: 09/21(日)07:11 ID:vWtub+Ma(1)調 AAS
ベンチ結果見る度に
ん〜、、、、まあ凝った使い方してないしext4のままでいっか
ってなる
79: 09/21(日)07:26 ID:Mca4ji9q(1)調 AAS
>>74
やはり xfs はソツなく優秀
80: 09/22(月)10:10 ID:RciYAXH1(1)調 AAS
bcachefsがカーネルから外されたからDKMSになってる
81: 09/24(水)06:14 ID:EVVzUHBx(1)調 AAS
Linux PCで4K8K放送をコピーフリー録画してるよ
ラジオライフ
https://i.imgur.com/W2j1xjP.png
https://www.sansaibooks.co.jp/item/9644/
4K放送のリアルタイム視聴ソフトが出てる
https://seesaawiki.jp/pt4k/d/Xview4K
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