堀井雄三「キーファ＝オルゴデミーラ説はガセ」←これで売上100万本は減ったよな (343ﾚｽ)
堀井雄三「キーファ＝オルゴデミーラ説はガセ」←これで売上100万本は減ったよな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/
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1: 名無しさん必死だな [] 2025/09/19(金) 07:26:16.64 ID:XN10sV8u0 あんな駄作リメイクするなら この説の補強シナリオはいると思うやんふつう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/1
244: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 01:05:27.66 ID:X5J280TO0 何も否定されてないんだよなぁ… http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/244
245: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 01:57:39.63 ID:1Z/JqSOK0 >>220 見当違いのことを言ってる奴にそれは違うよと言って何が悪いんだい？ じゃあ勇者ロトは마で韓国起源だって説（公式が公言したことも無いという点でオルゴ＝キーファと同レベルの身勝手な外部の人間による珍説）にも本編中で相手しろと？ わざわざ本編中の容量と工数を割いて勇者ロトは韓国人ではないことを示すためやオルゴ＝キーファではないことを示すための釈明シナリオを追加しろと？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/245
246: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 02:18:17.01 ID:8kyAZ8oE0 もうリノアル説もはよ否定した方がいいな せめて整合性とれる考察しろよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/246
247: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 02:26:09.05 ID:C6cZEveK0 はぁ 素人か マジですとか言ったらネタバレして売れんだろ(´・ω・｀) http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/247
248: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 02:48:41.13 ID:Wa5bPf6B0 >>245 熱くなってるとこ悪いんだけど もう少しレスの意味を考えた方がいいよ ネットニュースになったりこれだけ5chにスレが立つって事は正しいかはともかく説として有名だったわけなんだよ だから公式として気になってるファンがこれだけいるなら キーファのその後とかオルゴデミーラの生まれたきっかけのストーリーをリメイクに追加して否定しても良かったんじゃねって話だろ こうだったら良かったのにってファン目線のレスに噛みつきすぎなんだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/248
249: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 02:54:15.54 ID:iI1h5RQX0 グラコス戦でアイラが仲間にいるスクショあったし結構シナリオ変わってそうだな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/249
250: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 03:38:45.67 ID:rkPqm8Mg0 ラスボスの話を発売前にするわけないやろってな|ू·᷄ 3·᷅༽ 何回騙されれば気がすむんだよ⁽ ･᷄ὢ･᷅⁾ ホリィ「ね？みんなビックリしたでしょ？」 またこれが来るんよ(´-ω-`) http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/250
251: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 03:46:53.23 ID:nisnY46B0 認めたらリイマジンのネタバレになるし 濁してもほぼ認めたことになるし 否定するしか選択肢ない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/251
252: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 04:00:41.62 ID:DiF6N0WD0 熱狂的なファンを生み出してしまったことが、 かえってシリーズの衰退を招いたというのは頷ける http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/252
253: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 04:07:19.30 ID:Sp8dlZ1H0 キーファの子孫なんて無数にいただろうから、はみだし者がいても不思議ではない （竜王も本来は聖なる竜としての役割があったが育った環境が悪かったせいで悪玉に） って事でオルゴ＝キーファの子孫って事で手を打とう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/253
254: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 04:11:56.17 ID:DiF6N0WD0 うちの母ちゃんそっくりやで。 韓国ドラマにハマりすぎて、 感情丸出しでブツブツ文句言いながら見てるわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/254
255: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 05:49:24.48 ID:JIeO10i00 >>248 作品内で否定すれば良いって、そもそも発想すらないものをどうやって作中に入れるんだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/255
256: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 05:57:05.47 ID:lw/EgHLi0 新シナリオはお楽しみとして とりあえずキーファに種は使えない仕様にしとけ間違って使う人が出ないように ウケ狙いの配信者以外ほとんど居ないだろうが念のため http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/256
257: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 06:02:45.11 ID:j8o37qhW0 >>248 そんなくだらないものをわざわざ時間かけて追加する前にやることがあるだろアホ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/257
258: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 06:48:18.02 ID:B3xR63RC0 最初からNPC扱いにしてパッケージの絵も小さく書いとけば都市伝説も生まれなかったろうに 当時のまだ元気いっぱいだった堀井さんはこいつ永久に帰って来なかったら えー嘘ーまさかーでウケるやろうなwと思ったのだろうか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/258
259: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:00:24.07 ID:AZAZnmqb0 >>246 リノアルはDFFでのアルティミシアの武器名で乗っかってたスタッフもいたのは間違いない 一応アルティミシアは未来の魔女って時点で時系列には矛盾もないし リノアも魔女の力を抱えて生きてる一方で闇落ちリスクは抱えている 誰かに継承し続ければどこかでアルティミシアに行きつくと考えたらリノアは果たして継承できるのかってのもあるし 少なくとも動機も手段も何もないキーファ＝デミーラよりはあり得る説ではある http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/259
260: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:07:38.23 ID:1HSg9rzH0 進化の秘法を使ったことで自分が何者かすら忘れてしまったものがいるように キーファだってオルゴデミーラになる代償にいろいろなものを失ったんだろう動機なんて簡単に王子の立場を捨てるような人間だからなちょっとしたことでそうなる可能性はあるドラクエ世界だからその辺に手段転がっててもおかしくはない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/260
261: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:11:39.14 ID:fgtv0tQx0 >>260 じゃあパラレルワールドの主人公が魔王説で 石板集めしている間に分岐したかもしれない そんで何か失ったのかもしれない ドラクエだからそのへんに手段転がってたのかもしれない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/261
262: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 07:13:14.99 ID:pfsWyRPG0 >>53 > やり手の想像に任せてればいいものを、わざわざ言うのは野暮というかセンスねーなーと これな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/262
263: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:24:05.64 ID:Ld3DgsWa0 あれだけ「想像の余地」「想像の余地」言ってきたんだから例え1mmも考えてない荒唐無稽な説でも上手くはぐらかすかせめて上手に否定して欲しいところはあるな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/263
264: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:32:42.13 ID:8kyAZ8oE0 >>259 魔女は名前を変えない それだけでも破綻してる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/264
265: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 07:33:17.57 ID:b1+DS7Nk0 >>205 ありゃ不可抗力に近いね 聞かれたから答えただけで自分から率先して言ったわけじゃない それに、ヘタに「言えない」って言ってしまうと変に期待させてしまい その分思いっきり落胆させるだろうとも考えられなかったとも言い切れない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/265
266: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:38:11.08 ID:68GrJOE70 11s評判良かったからやってみたら確かに悪くはなかった その後にゼノブレイドやったら断然こっちのが面白かった…泣いたわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/266
267: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:45:15.70 ID:Ld3DgsWa0 >>264 そんな設定あったっけ？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/267
268: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:47:27.91 ID:YhX4PpyJ0 逆に考察し直すチャンスと考えたらどうなの？ わざわざ否定したってことは真相から大きくハズレてたかもしれない リメイク発売日まで、あまり時間が無いぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/268
269: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:49:13.50 ID:HL2VuhELd 自分で答えが“わかっちゃった”人はそれを否定されると主語をクソデカにして怒り出すのは万国共通やね ファンを裏切った？ファンで括られるの恥ずかしいから俺たち糖質患者を裏切ったに訂正してくれない？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/269
270: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 07:52:24.01 ID:RXeJSrs30 リノア＝アルティミシア説っていうか騎士と出会えなかった魔女が悪い魔女になって騎士に出会えると良い魔女になるって感じだから つまりアルティミシア口説けなかったサイファーが悪い http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/270
271: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 08:46:56.32 ID:r8YhSkvy0 こういう実は〜だったって解釈は自分たちだけが知ってる特別な真実だからな 陰謀論と同質よな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/271
272: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 09:13:17.70 ID:U7Qh9j3/0 ルーメンとチビィのイベントは残るんだって そしてDQ3の魔物使いが7の職業に入るんだってさ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/272
273: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 09:19:11.87 ID:MYVvR8Kt0 まもの使い…まものよび…うっ頭が… http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/273
274: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:31:47.91 ID:DLjJBB7Ha キーファがオルゴ・デミーラだったらキャラバンハートはどうなるんだよ その時点で破綻してんだろ むしろ７と１&２同時期に出すならそこを補完しろよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/274
275: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:32:39.85 ID:YPlAfEuV0 リノアル設もとっくに公式は否定したけど？ でも信者はそんなわけないじゃんって言って全く影響なかっただけ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/275
276: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:33:35.42 ID:DLjJBB7Ha 竜王のひ孫を仲間にできるようにしてほしかった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/276
277: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:34:23.39 ID:HL2VuhELd >>276 いいね こっちのが盛り上がるな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/277
278: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:35:39.21 ID:YPlAfEuV0 >>268 リノアルの場合はそう言うならってことで一瞬リノアル否定説も流行ったけどやっぱり無理あってリノアルじゃんてなった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/278
279: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:36:08.72 ID:bRRbHueNa >>119 動画見るとおすすめが汚染されるからな グリーンチューブとか使うしかない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/279
280: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 09:55:20.34 ID:ER/zsIsB0 リノアルはイデアがアルティミシアを何代も何代も後の魔女って言ってることとか 作中で明言されてることをガン無視して キャラクターを自分の直系すらわからないボケ老人扱いするからすげえよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/280
281: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 09:57:52.61 ID:e38HS6O20 2ch時代からこの手の説は流行ってたがテリー＝エスタークやリノア＝アルティミシアはまだありそうとは思いつつ キーファ＝オルゴデミーラはほぼチャモロ＝エビルプリースト並の単なるネタと思ってたから DQ系Youtuberのほぼ全てが知ってて堀井本人すら真偽を答える羽目になった一大都市伝説になったこと自体が驚く 初期のころに提唱してた人らはもう5chに残ってるかどうかすら知らんがある意味ではびっくりしてるかもな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/281
282: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 10:13:46.75 ID:JIeO10i00 >>281 なんつーかYouTubeってみんな見てるというか暇人なんだなって感じ そんな再生数稼いでんの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/282
283: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 10:23:13.97 ID:OsisVt+l0 YouTube自体は見るとしてもゲーム考察系なんてくだらなくて見ないな 再生数稼ぎのためにこじつけでもなんでも露悪的なこと衝撃的なこと言ったもん勝ちで正確性も妥当性もないんだから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/283
284: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 10:27:37.04 ID:1fOZ6y1v0 そもそも100万売れないだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/284
285: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 10:42:47.79 ID:djnE2Q6N0 素人が説とか唱えてんなよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/285
286: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 12:38:58.19 ID:jdbwwsZ80 フォズが仲間になれば減った分余裕でペイできるぞ 分かってるな堀井 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/286
287: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 12:42:20.24 ID:q1YwYHSWd フォズとかなんで仲間仲間言われてるからわからん 若くて女の形をしてればなんでもええんか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/287
288: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 12:44:07.10 ID:SxYEjSfXr 普通に魅力あるからだろ 若い女に恨みでもあるんか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/288
289: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 12:49:04.84 ID:jNwrzrd50 フォズの付き人の女（妹）ぐらい用意してるだろ いい子つけますよで http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/289
290: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 12:59:20.64 ID:MYVvR8Kt0 >>287 キャラバンハートで仲間だったからだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/290
291: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 13:09:19.35 ID:r8YhSkvy0 今は動画で影響力増すしモラル皆無で平気で原作を喰らいにいくしIPの維持ってのは大変だな RPG自体廃れゆくものだからもうどうでも良いかって感じだけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/291
292: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 13:17:55.69 ID:q1YwYHSWd >>290 調べたら仲間ではないようだけどキャラバンハートにも登場して関係性深く描かれてるのね それなら正当な理由になるわ 教えてくれてありがとう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/292
293: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 13:25:47.55 ID:2uKyvufI0 いやいやぶっちゃけ若い女だからだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/293
294: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 13:26:00.85 ID:WwaSKBSs0 しかも原作でも共闘してくれる実質仲間だからな ほぼ無限のHPでボスの高威力の攻撃の弾除けになってくれるのはでかい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/294
295: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 13:35:43.44 ID:dVeluobh0 キャラバンハートは異世界にぶっ飛ばされてるからまた話は違うやろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/295
296: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 13:49:22.01 ID:RXeJSrs30 それよりも漫画版でも小説版でもマリベルがヒロインじゃなかったことをきちんと考察して欲しい そんなにマリベル不人気だったのかどうか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/296
297: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 14:05:29.22 ID:v56TdRyR0 >>296 考察も何も漫画も小説もほぼ個人の考えや好みだからなあ そいでどっちもドラクエ関連の作品として評価が高いとは言えん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/297
298: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:11:40.29 ID:i7ezxczA0 つか作中でキーファが闇堕ちした描写もなければ 時系列でもキーファ＝オルゴ・デミ―ラだと矛盾が発生するのに なんでそこまでこの説が正しいと固執しているのかが謎 例えば、ジャンが老楽師になった時代にグラコスを倒したけど、 グラコスはオルゴ・デミーラの配下だったわけでしょ キーファがオルゴ・デミーラだったらユバールの守り手になって 子供ができてから闇堕ちし、グラコスを配下にしたことになる これだとオルゴ・デミーラの所業はグラコスのタイミングが最も初期となるわけ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/298
299: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:18:38.51 ID:8kyAZ8oE0 >>298 それな 矛盾には一切答えられないし 説の根拠がキーファは蛇でサタン 主人公とマリベルがアダムとイヴだからなんだー そして否定されてもこれが真実だと主張するのがまたすごいよな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/299
300: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:29:00.75 ID:i7ezxczA0 >>299 ジャンが20歳くらいで老楽師が60～70歳くらいとしたら キーファが守り手になって子供ができてから30年とか40年くらいで闇堕ちしてオルゴ・デミーラになり この間にグラコスを配下にしたことになるが、まあ40年あれば確かにありえないとは言えない でも、たぶんキーファ＝オルゴ・デミーラ説を信じてる人はそういう風には考えてないよね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/300
301: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:34:35.94 ID:8kyAZ8oE0 >>300 そもそもオルゴ説だとキーファが主人公をそそのかして旅に連れて行った事になるけど それだと時系列的にも記憶喪失説にしても破綻してる この大前提と言える部分の矛盾に答えられるオルゴ説派がいないのよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/301
302: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:36:13.15 ID:Yd1/2Uxe0 元ある話を残酷に解釈する背徳的な楽しみだからな 整合性とかあんま関係ないよ それが二次創作って意識がちゃんとあればいいけど 本当は怖い話だったってとこも重要だから本物でなくてはならない 本当迷惑な思想だ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/302
303: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:36:33.05 ID:YkKPHxYw0 キーファオルゴ説は没案ってのが前提じゃなかったか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/303
304: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:38:49.24 ID:smnA53P70 大魔王か種泥棒か どちらか選ぶとしたらってことだしなw さすがにただのエロ王子じゃないはずという思い込みの先走りというか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/304
305: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:42:23.77 ID:i7ezxczA0 キーファが主人公を誘って冒険に出てユバールで抜けて子供を作ったけど それは全て計画通りです ついでに瓶に手紙を入れて海に流しましたが それが自分が主人公に倒された後に主人公に拾われるのも計画通りですって そんなの本編やってる意味ないやん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/305
306: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 14:51:03.47 ID:hHZS+BMA0 考えてみたら田舎のヤンキーみたいなもんだなwキーファ ゲームばっかりやってる俺たちにリアルを吹き込みたかったのかも当時の堀井さん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/306
307: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 15:01:46.35 ID:SxYEjSfXr >>301 オルゴデミーラはキーファで石板の存在を知っているから 何らかの石版を見つけて更なる過去へタイムスリップすることは可能 はい論破 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/307
308: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:04:59.44 ID:i7ezxczA0 考察するのは結構だが、本編のキーファのことをガン無視して 元ネタ？がこうなんだから闇堕ちする予定だったんだろう そういえば本編中にこんなヒントがあるとか、それは結論ありきで 探して、都合のいい一面しか見てないので妄想なんすよね まあそれも終わったこと http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/308
309: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:09:30.13 ID:5JQZrZIMd 面子を潰された考察系（笑）が顔真っ赤にしてると思うと笑える http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/309
310: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:10:20.28 ID:i7ezxczA0 >>307 そもそも過去に行く必要ないですよね？ キーファがオルゴ・デミーラになったとして、その時の世界を征服すればいいだけなんだから 過去に向かわなければならないという必然がない 自分がキーファだから例えばウッドパルナでマチルダがいたのは今より過去だから それより遡ってやり直さないとタイムパラドックスが起こってしまう！ とか考えないでしょ？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/310
311: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:16:09.42 ID:Yd1/2Uxe0 考察とそれが真実であって欲しいって期待は切り離せないからな 今の時代それがSNSや動画配信と組み合わさってモンスターと化して こうやって原作者が意思表示しないと原作が原作のままあり続けるのが難しくなった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/311
312: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 15:19:27.65 ID:O6XNo6rF0 嘘の考察で食う飯はうまいか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/312
313: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:30:02.25 ID:F8KiJJNh0 オルゴ自体作中で何でもありなくらい万能に描かれ過ぎてるせいで時間移動すら自在にできるから キーファ＝オルゴ説でももはや時系列なんて意味をなさない前提になってんの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/313
314: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:30:42.22 ID:i7ezxczA0 あと考察系エアプ動画勢が多い気がするんだよね まあ原作が25年も昔で、リメイクも13年前か 後から動画でドラクエ7が鬱ストーリーと有名と知ったがプレイはしていないみたいな 本編のキーファや手紙を知ってたらそんなわけないってわかるのに なぜかキーファをドラクエ7のイメージのままで闇堕ちさせたがる 主人公たちはその残酷な運命に屈せず、むしろ明るいのに http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/314
315: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:31:06.59 ID:PRM0DCSA0 >>5 お前は共産党大好きそう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/315
316: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 15:32:42.38 ID:PRM0DCSA0 堀井が否定したのにキーファはオルゴデミーラくんまだ諦めてない 嘘だよね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/316
317: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:32:59.28 ID:5JQZrZIMd 参政党支持者の7割がキーファはオルゴデミーラと信じているというデータが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/317
318: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:35:51.58 ID:PRM0DCSA0 >>317 参政党コンプレックス？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/318
319: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:44:33.89 ID:S3qerU220 ゲームプレイつまらない ストーリーつまらない 音楽つまらない ロード移動他つまらない時間長すぎ せめて…裏設定くらいは………！！→モンスター化 かわいそう これはダークな鬱ストーリーですわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/319
320: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 15:56:10.90 ID:8kyAZ8oE0 >>307 いやそれ以前にスタート時点のキーファは記憶を無くしたオルゴデミーラなんだとよ だからわざわざ過去に戻るやらなんやら必要ないのよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/320
321: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 16:25:17.79 ID:b1+DS7Nk0 政治は政治でデキの悪いエンタメでしかない そんなしょうもない話を持ち込まないでくれ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/321
322: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 16:31:37.39 ID:JIeO10i00 キャラバンハートって堀井はほとんど関わってないだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/322
323: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 16:35:13.21 ID:JIeO10i00 >>319 ドラクエ7ってロード時間はないよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/323
324: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 16:40:34.23 ID:SxYEjSfXr >>320 なるほど 1回目の儀式が記憶を戻すきっかけになったわけか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/324
325: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 16:43:26.44 ID:F/UqpMf60 >>324 そもそも記憶無くす必要ないのよw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/325
326: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 16:53:58.37 ID:RXeJSrs30 トトロの死亡ネタとか味方キャラのラスボス化とかダークにすれば面白いみたいな風潮はネットあるあるではある セカイ系とはまた違うなんだろうねこのネットの死ネタ悪落ち不条理好きは http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/326
327: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 16:54:10.62 ID:RXeJSrs30 ああ中二病的って言えば良いのか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/327
328: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 17:01:54.85 ID:UtByRszX0 なんか真実はどうでもよくて考察の是非について話してたのにな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/328
329: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 17:32:29.19 ID:JIeO10i00 >>314 最後の手紙は〜とか言ってる奴いまだにいるけどキーファから始まった話をキーファで締めただけよねアレ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/329
330: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 17:43:55.96 ID:BZ7wOBnE0 別れたあとに過去のドラクエを2本分ぐらいにやったあとに送って来る手紙かwだけどな 10の冒頭で別れた姉ちゃんがいつまで経っても出て来ねぇに通じるものはあるのかw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/330
331: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 17:51:06.88 ID:N7CES5ze0 キーファ＝ヤスの方が面白いからな 堀井さんは意外な結末を用意する人だよw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/331
332: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 19:17:48.28 ID:ZT2wmgoV0 何故こんな珍理論が流れたのか分かんない 妄想は良いけど確信しちゃうのは恥ずかしい そもそもドラクエならもっと直球で匂わせるよ ドラクエやってりゃわかるだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/332
333: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 19:24:37.73 ID:OsisVt+l0 状況証拠の積み重ねじゃなくて露悪ありき、衝撃の事実として注目を浴びたいって思想ありきだから筋が悪い 動機が自己顕示欲だから否定されても醜くしがみついてしまう それなりの根拠や描写があってのことなら「公式が言ってるだけ」も成り立ちうるがキーファ＝オルゴデミーラ説はそうではない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/333
334: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 21:03:14.30 ID:i7ezxczA0 考察は本編ありきのはずなのに、モチーフがこうだからこうだって言い出して エアプがモチーフがそうならそうだろうみたいに信者化するのがな 一回プレイすれば鬱ストーリーを主人公やマリベルが吹っ飛ばすから痛快ってわかるのに http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/334
335: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 22:30:37.37 ID:Wa5bPf6B0 考察が間違ってるから悪だって言ってる奴は過激派だと思う いろいろ想像するから楽しいしそれが真実の可能性もある 間違ってても別にいいじゃん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/335
336: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 22:36:22.33 ID:5JQZrZIMd 考察を否定するな認めろって態度を批判してるのであって考察すんなとは誰も言ってない まあキーファがどうのってのに考察なんて大層なネーミングは不相応 妄想ってくらいに留めとくべきじゃね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/336
337: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/20(土) 22:40:39.83 ID:P+n/6m0Y0 >>335 間違っててもいいんだよ でも公式がそれは違うって言った時には認めるべきだろ むしろ間違いを認めようとしないのがヤバイんだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/337
338: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 22:42:13.84 ID:i7ezxczA0 主人公の親友で、全てを捨てて自分の人生を決断し、それでもEDでも変わらぬ友情を残したんだから そのキーファが実は全ての元凶だったみたいな考察は、原作勢とは真っ向から対立する http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/338
339: 名無しさん必死だな [] 2025/09/20(土) 22:54:13.75 ID:iGh02Smn0 キーファが仲間に入って服をぬげと二回いうと肩に蝶の形をしたあざが… って面白そうだな キーファ＝ヤス説 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/339
340: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 00:12:33.81 ID:5W6tV4yH0 まぁ曖昧にした方が勝手にリメイクストーリーに期待して買うという需要もあったかも ドラクエ7のストーリー自体があまり評価されてないから それのどんでん返し的なものを求められてる所もある http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/340
341: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 00:13:08.14 ID:9NJd6lyA0 >>296 そもそもゲームでもヒロインじゃないのになんでヒロインになると思ったんや http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/341
342: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 00:40:36.18 ID:bbdqPtuC0 >>337 別に認めてるけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/342
343: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 00:54:18.23 ID:JvC98pIU0 >>5 これ言う奴は社民共産信者か？ お前どこ支持？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758234376/343
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