キーファ＝オルゴデミーラ説、ガチだった (302ﾚｽ)
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1(2): 09/13(土)12:04 ID:K1+vaxHu0(1/2)調 AAS
ソースはリメイク版のストーリー
203(1): 09/17(水)03:42 ID:HFI257f+0(1/2)調 AAS
ドラクエ4のEDについては想像に任せるみたいなスタンスだったのにこの件は強く否定するのは怪しいな
教会の十字架デザイン変えたりキリスト教関連はめんどくさいことになるからボツにして無かったことにしてるって説が割とありそうな気がしてした
204: 09/17(水)03:46 ID:HFI257f+0(2/2)調 AAS
ただ従来言われてるキーファデミーラ説はこじつけみたいなのが多すぎてシンプルに美しくないとは思う
エンディングのキーファ石板とラーの鏡とマジャスティス
この辺だけならまあ
205: 09/17(水)03:59 ID:vyq/3N3t0(1)調 AAS
キーファロト説なんてのもあるしな
206: 09/17(水)04:11 ID:bpI/Pwb70(1)調 AAS
まずキーファとデミーラじゃ知能が違いすぎるよね
207(2): 09/17(水)04:21 ID:MRF+rPE60(1)調 AAS
バーバラ＝黄金竜はガチなの？
6リメイクやる時は入れてくれよ
208(1): 09/17(水)05:31 ID:WevBBsxz0(1/2)調 AAS
>>203
ドラクエ4のエンディングも「幻覚なんて発想があること自体に驚いた」と言ってるんだから
少なくとも想定はしてないでしょ
209(1): 09/17(水)05:41 ID:eDaqIstC0(1)調 AAS
>>208
１１の時も、世界が巻き戻るって作中で明言されているのに、「残された人たちガー」とか言ってる人たちがいて
そんな話はしてないよって説明させられていたし、色々とめんどくさい人が居るってことは確かだね
210: 09/17(水)05:45 ID:6fA7/ZXP0(1)調 AAS
7のキャラってキーファとマリベルしか語られないよな
主人公含めてあとは空気
211: 09/17(水)05:46 ID:lJNyoDl30(1)調 AAS
ゴミみたいなネットの二次創作を神様が全否定してくれてスッキリ！
212: 09/17(水)05:52 ID:PR4jimdQ0(1)調 AAS
主人公は出自が実は水竜がどーのこーの匂わせてなかったかダイみたいに手に紋章あるとか
213(1): 09/17(水)06:49 ID:WevBBsxz0(2/2)調 AAS
>>209
良くも悪くも少年漫画的に深く考えてない勢い重視のシナリオだと思うけどね
１１のクリア後のストーリーはハッピーエンドのために崩壊後の話とかベロニカの覚悟とか全部台無しにするから嫌いだけど
214(1): 09/17(水)07:02 ID:J8d0NvkN0(1)調 AAS
>>207
それは堀井雄二本人が言ったからガチ
215: 09/17(水)07:04 ID:0SQRRiBs0(1/2)調 AAS
>>173
会話せずに姿を消すからとかいうガバガバ理論だぞ
216: 09/17(水)07:05 ID:0SQRRiBs0(2/2)調 AAS
>>185
コナンは連載を長引かせる予定がなかったから変えただけだろ
217(1): 09/17(水)07:06 ID:389hNg0o0(1)調 AAS
>>214
言ってないぞ
当初はそういう設定もあったと言っただけ
218: 09/17(水)07:14 ID:Y+g1KSmL0(1)調 AAS
>>185
噂のせいで変えたっていうか、長期連載なのに、何十年もずっと名探偵の主人公の前で正体を隠しきるというのがおかしすぎるだろう
つまり、それはただコナン君が無能だったという話になるし。二時間ドラマの悪役とは話が違うから
219: 09/17(水)07:51 ID:V3SPIIuJ0(1/2)調 AAS
>>207
220: 09/17(水)07:53 ID:V3SPIIuJ0(2/2)調 AAS
>>217
没設定なんてぶっちゃけどうでも良いんだよな
キーファ＝デミーラにしても「仮に」「本当に」そういう設定を最初考えてたとしても
現状でき上ったDQ7でキーファとデミーラを同一人物にするのは時系列的にも無理が出てくる
没設定はあくまで没設定であって現時点でもそうなのかは分けて考えるべきなんだよ
221: 09/17(水)08:20 ID:Rgv07UOr0(1/2)調 AAS
そもそも没設定ですらないんだろ？
堀井本人に否定されてるのに言い訳がましく没設定ではあったかもしれないとか見苦しいにもほどがある
少ない根拠を最大まで広げてそこだけを信じて他の矛盾する設定は全部無視する稚拙な解釈
こういう奴らが陰謀論とか宗教にはまるんだろうな
222: 09/17(水)08:50 ID:kkdMUI5p0(1/3)調 AAS
「ピサロ仲間入りもFC版の時点で考えてました」
ってのもどんどん一人歩きしてるんだよな
堀井が「ピサロのキャラを広げたのは藤澤」とか言ってたけど
それなら6章そのものがFC版の構想だったわけじゃないってことになる
「ラスボスのピサロが仲間入りしたら誰を倒すんだよ？」となって海老を真のラスボスに格上げしたけど
所詮は雑魚の色違いでしかない小物でしかないからM3でピサロの親父と兄貴に野心を見抜かれてあっさり返り討ちにあったし
山奥の村を襲撃してシンシアを死なせたのも原作で影も形もなかったピサロの兄貴ってことになったり
「ピサロが仲間になる予定だった」って噂の現実化のためにどんどん4が原型を留めなくなってる
223: 09/17(水)09:15 ID:Rgv07UOr0(2/2)調 AAS
こういうとんでも説をネットで初めて知った小中学生が一時期はまってしまったならまだいいんだけど
いい大人が本気で信じて否定されても頑固に聞き入れずさらに強化していってるってのがまじで痛いんよな
224: 09/17(水)09:20 ID:9louYVfT0(1)調 AAS
堀井がハッキリと否定したのでこの考察はもう終わり
225: 09/17(水)09:32 ID:w9gcR+9t0(1)調 AAS
「キーファオルゴ肯定派としてはツラ汚しの部類だから、飽きるまで放置しよう派」と
「キーファオルゴ肯定派としてはツラ汚しの部類だから、正論を聞かせてどんどん口汚く暴れさせて肯定派のバカっぷりを世に知らしめよう派」の戦いがアツい
226: 09/17(水)09:48 ID:sQsFCdSC0(1)調 AAS
テリー＝エスターク説だかダークドレアム説はまだ否定されてない？
227: 09/17(水)09:55 ID:GHKJZiOx0(2/2)調 AAS
堀井だって後付けで言ってる可能性大だし考えるだけ無駄だねえ
228: 09/17(水)10:14 ID:kkdMUI5p0(2/3)調 AAS
モンスターズ3の設定準拠だとエスタークは3体いて天空人のイシュカが生み出したって設定
それぞれクーク（真名フィタドゥーラ）、イスナ（真名ラバタドゥーラ）、ジェマ（真名フィタドゥーラ）の3体
これをそのまま公式にするならテリー＝エスタークは否定されたことになるが
ただモンスターズ3準拠だと山奥の村事件もピサロでなく本編で影も形もなかったピサロの兄が実行犯ってことになるし
「あり得たかもしれないもう一つの物語」の意味は設定全般がifってことなのか
あくまでロザリーの偽物を見破って本物を海老が手引きした人間に殺される前に救出できるかどうかで本編ルートになるのか
モンスターズ3オリジナルルートに繋がるって意味なのかは意見が分かれる
真相は一応動いてるという4の再リメイクでどう描かれるかまで分からんかもな
229(1): 09/17(水)11:10 ID:dbnIpvFU0(1/2)調 AAS
テリーのドレアム説ってそれこそ根拠皆無でしょ、論ずるに値しないレベルのヨタ話
そもそも作中でテリーとドレアムが出会ってるし、ドレアムがグレイス城滅ぼしたのは昔(つまりその頃からドレアムはいた)、過去のグレイス城にはドレアムを太古の伝説の悪魔と言ってる学者がいる
おまけにテリー自身も生きてた姉と出会えたのでそこまで力を渇望する理由はない
キーファデミーラ説もそうだけど完全に結論ありきなんだよな、陰謀論の信者みたい
230: 09/17(水)11:40 ID:kkdMUI5p0(3/3)調 AAS
>>229
テリー＝ドレアムじゃなくドレアムがエスターク誕生に何かしら関わってるって説じゃなかったっけ？
モンスターズ2オリジナル版の図鑑だと
エスターク＝眠り続けるは破壊の神
ドレアム＝夢を見続けるは破壊の神
とわざわざ対照的になるような説明をされてる
231: 09/17(水)11:54 ID:XaYK6bMV0(1)調 AAS
エデンの戦士で楽園追放のきっかけを作る
ヘビの悪魔の神話があるのに「考えた事も
ない」なら無知の薄らバカとしかw
232: 09/17(水)12:54 ID:fnAaSKoN0(1)調 AAS
完全否定されたねw
233: 09/17(水)18:17 ID:FWaMnTsB0(1)調 AAS
『ドラクエ7』都市伝説「キーファ＝オルゴ・デミーラ」、堀井雄二氏が一蹴。本人的には「1mmも…」
https://www.gamespark.jp/article/2025/09/17/157293.html
>都市伝説はやはり都市伝説にしか過ぎませんでした。
草
234: 09/17(水)18:47 ID:JHGJWc/QM(1)調 AAS
オルゴデミーラ説のほうが面白そうとかそういう願望も込みなんじゃねーの
235: 09/17(水)18:54 ID:dbnIpvFU0(2/2)調 AAS
自分が今まで真相と思い込んでたので今更それを捨てられず意地になってるだけじゃね
236: 09/17(水)19:00 ID:sJdW9BbN0(1)調 AAS
オルゴオカマっぽいしキーファーとは全然ちがう
237: 09/18(木)00:45 ID:1aexs2gL0(1)調 AAS
>>1
堀井雄二が違うつってんだから違うんだよバーカ
238: 09/18(木)00:54 ID:VwpkKon30(1)調 AAS
どうすんのこのゴミスレ
晒し目的で保守し続けるの？
239(1): 09/18(木)05:29 ID:Cjj03jDF0(1)調 AAS
パパス、エスターク説。
240: 09/18(木)08:04 ID:cmAGO8/k0(1)調 AAS
無駄な考察ご苦労様♤
241: 09/18(木)08:10 ID:GduOCRtX0(1/2)調 AAS
てつお糖質だった
242(1): 09/18(木)08:11 ID:9B7PWE+B0(1/2)調 AAS
>>213
結果的に犠牲を取り戻すことで、犠牲が支払われなかった事になっているけど
自身が消滅したり、それでも犠牲を取り戻すことが出来ないリスクの先にある結果なんだけどね
ゲームだから、当たり前に成功する前提に考えてしまうけど、失敗したらその全てを失うものでもあった事を
出来て当然みたいな前提で語るのはそれはそれでフェアでは無いのでは？
もちろん、話の「個人的な好み」でときを取り戻しに行かない話のほうが好きだったってのは別の話だけどね
243: 09/18(木)10:27 ID:Oi4yQRt70(1)調 AAS
>>239
5主人公とプチタークは兄弟ってことか…
244: 09/18(木)10:48 ID:yn6+zGvL0(1)調 AAS
キチだったの間違い
245: 09/18(木)10:49 ID:JsqDhZSr0(1/2)調 AAS
まだテリー＝エスタークあたりの方がキャラクター的に共通点はある方だな
テリーは一応闇堕ちしてデュランの手下になったことはあったしEDも単独でドレアムと戦うほど強さを求め続けてる
エスタークは進化の秘法を使う前の姿が不明で以前の記求め続けてる
両者とも剣士キャラ
もちろんこれも堀井が「1mmも考えてない」と否定されるにしても6→4は色々と謎だらけなのでそこの補完はそれはそれでやって欲しい
246: 09/18(木)10:58 ID:A4Ff1qjB0(1)調 AAS
最近こういう無理矢理考察で推してくる馬鹿多いな
247(1): 09/18(木)11:26 ID:a7NhGXYN0(1)調 AAS
堀井はこの説が本物だということを隠している
出なければわざわざ触れない
248: 09/18(木)12:05 ID:1uKRWfHI0(1)調 AAS
色んな歯車が噛み合わなかった結果のストーリーなんだなって感じはある
249: 09/18(木)15:20 ID:n5ayl15K0(1/2)調 AAS
>>247
触れたのはMCに質問されたからだが
250: 09/18(木)15:25 ID:zcu1bRQY0(1)調 AAS
ーーーーーーーキチガイスレッド終了wwwーーーーーーー
251: 09/18(木)15:30 ID:C7e+h+Ar0(1)調 AAS
単なる出来の悪いシナリオでした 完
252: 09/18(木)15:58 ID:n5ayl15K0(2/2)調 AAS
わざわざ都市伝説に振り回されて神ゲーになりかけたゲームと勝手に勘違いしてる層から金を騙し取らず正々堂々と元の駄作の改良だけで作品を売ろうとしてるなんて寧ろ堀井は良心的な神だろ
253: 09/18(木)16:24 ID:cC8+Kbtz0(1)調 AAS
まぁ不評だった話をファンが補完したながれだろ
254: 09/18(木)16:36 ID:2WUS95a10(1)調 AAS
堀井雄二、キーファ＝オルゴデミーラ説を完全否定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2chｽﾚ:ghard
255: 09/18(木)17:06 ID:JsqDhZSr0(2/2)調 AAS
「実はキーファ＝オルゴデミーラでそう考えたら7は神シナリオなんだよ」とか
そういう斜め下の擁護ともこれからはおさらばして改めて7のシナリオの問題点と向き合うべき
道中のエピソードをあんなに暗くて救いのない内容ばかりにした意味は何なのか
ユバールって結局何だったの？こいつらそもそもかみさまと本当に関係あったの？
とかな
256(1): 09/18(木)17:10 ID:rB24U8d20(1)調 AAS
唆されて、騙されて、うっかり邪神復活させちゃいましたとかよくある話やん
そこまで必死にファビョーンすることでもないよ
257: 09/18(木)17:26 ID:XqKBp7bL0(1)調 AAS
ラスボスをパーティメンバーの闇落ちにしたがる安易な同人ネタです
258: 09/18(木)18:07 ID:7mBoHv4A0(1)調 AAS
この説を初めて見たのは15年前くらいなんだがその前からあったのかな
259: 09/18(木)19:09 ID:VUwjYEn80(1)調 AAS
2006年作成のFC2ホームページに載ってるのが今んとこ確認できる最古の言及っぽい
それより前は分からん
260: 09/18(木)19:53 ID:ZzeCZH1K0(1)調 AAS
>>256
その「騙されて」ってのがいつの段階でなのよって話じゃね？
本物の神さまが全く関係ない隠しダンジョン野最奥で修行してましたじゃ最初からユバールの歴史はオルゴ復活のためだったってことになりかねんし
さすがにこればっかは何でもありにしすぎてシナリオ全体を意味不明にしすぎだろ
再構築すべきはやっぱこの辺りだろ
これのせいでキーファがユバールに残った意味もわけわからなくなった
261(1): 09/18(木)22:38 ID:5VgvX/St0(1/3)調 AAS
>>242
そうじゃなくてあそこでベロニカは覚悟を持ってああいう行動に出たのに、それ以上に幸せになる選択肢があるかもしれないでしょ？
という選択肢そのものを用意したのが嫌
それはベロニカに対しての侮辱だと思ったし、ベロニカの死を乗り越えたセーニャに対しても侮辱に感じた
そういう意味でもクリア後は蛇足
262(1): 09/18(木)22:49 ID:9B7PWE+B0(2/2)調 AAS
>>261
そこに崇高な決断があるんだから、残されたものが、失ったものを取り戻したいって思う事自体が冒涜である
なんてのは本当に何かを失った人に向かって言える話ではないと思うのだがね
しかも、自分で進んで救わないという選択をするのではなく、救わない自分という決断が嫌だから選択肢を無くせ、でしょ？
好みの問題なら、それはそれで嗜好の話だけど、自分で救わないという選択すらしたくない、なんてのは単なる卑怯者の戯言では？
263: 09/18(木)23:23 ID:5VgvX/St0(2/3)調 AAS
>>262
プレイヤーだって失った側でしょ…
264(2): 09/18(木)23:25 ID:5VgvX/St0(3/3)調 AAS
っていうかベロニカの事ばっかり言ったけどグレイグとの和解とか含めて崩壊後の世界でやったこと全てが
全部無駄、無かったことになったのが嫌なんだよ
堀井的には「みんな生き返って笑顔でハッピーエンドの方が良いでしょ」という単純な気持ちなんだろうけど
265: 09/18(木)23:30 ID:GduOCRtX0(2/2)調 AAS
ブライ＝コンジャラー説
ライアン×ホイミン説
266: 09/19(金)03:42 ID:XdQdnQ3E0(1)調 AAS
無駄になってないから時渡りの手段にたどり着き、結果最後の結末にできたんだろうに
何がどう無駄なのかわからん
267: 09/19(金)04:22 ID:MxcYn4qr0(1/4)調 AAS
改変された世界では主人公以外そのことを覚えてる人がいないじゃん
時のオーブってメタ的に言えば世界崩壊前に保存していた別のセーブデータでやり直すようなモンだぞ
268(1): 09/19(金)05:35 ID:cvxrSvbg0(1/2)調 AAS
>>264
だから、嫌なら君の信念の元に実行しなきゃ良いじゃない？
世界は「平和」に成っているんだし、それをプレイヤーは自由に選べるじゃん
あの時点でエンディングを迎えているしね
少なくとも、あの選択は失った主人公たちが、それでも取り戻したいと思ったが故の選択として描かれているでしょ？
269(1): 09/19(金)06:32 ID:xp560i7o0(1/2)調 AAS
>>264
そこら辺は11のシナリオの根幹の問題でもあるな
かと言って改変前の世界がそのまま残ってたら元の世界視点ではベロニカが生き返らず主人公がいなくなるだけで全くメリットがないから話が根本的に破綻する
基本プレイヤーの想像に委ねるスタンスの堀井もも「世界が収束した」とはっきり言わざるを得なかった
270(1): 09/19(金)06:46 ID:MxcYn4qr0(2/4)調 AAS
>>268
実行しなきゃ良いって一回やらないと判断できないでしょ
アホか
271: 09/19(金)06:51 ID:JfPR+b8K0(1)調 AAS
どうせ巻き戻すから盛り上がるしベロニカ殺してもいいよねって感じが嫌だわ
272(1): 09/19(金)06:53 ID:MxcYn4qr0(3/4)調 AAS
>>269
世界が収束したってのも結構無茶な理屈なんだよね
じゃあエンディングでセニカが過去に戻って復活したけど、あれの影響はどうなるんだよってツッコミの回答には一切なってないしw
273: 09/19(金)07:40 ID:okfp2/nC0(1)調 AAS
>>83
没設定だ！なんて言うのも妄想だけどな
274: 09/19(金)11:31 ID:s5imR66o0(1/2)調 AAS
>>83
1ミリも考えた事ないんだから没ですらない
275: 09/19(金)12:38 ID:1KJSkcyr0(1)調 AAS
堀井雄三「キーファ＝オルゴデミーラ説はガセ」←これで売上100万本は減ったよな
2chｽﾚ:ghard
276: 09/19(金)12:43 ID:njAfky5G0(1)調 AAS
理屈と膏薬はどこへでもつくというし後付の作り話は整合性がバッチリになるように作られるものだから見かけの信憑性が高くなっちゃうんだよな
277: 09/19(金)12:49 ID:1O/KVXED0(1)調 AAS
テキトーに屁理屈でくっつけたところだけそうみえるだけであってそのせいで大量の矛盾点とか不自然な箇所もできてるんだよ
こういうの信じる奴はそういうところを意図的に全部無視してるか、変な箇所を検証しようともしないだけ
ようは自分の頭でしっかり考えられないんだよ、だから動画とかで都合のいいところだけみて信じてしまう
278: 09/19(金)12:50 ID:gTAzuX2Z0(1)調 AAS
>>272
まあ普通に考えたらセニカは勇者程都合のいい時戻りが出来ないってことだろうな
主人公補正がないと言える
279: 09/19(金)12:54 ID:xp560i7o0(2/2)調 AAS
そもそもべローニャがセニカ野生まれ変わりだったはずがセニカはセニカで姿を変えて別に存在してたからそこも意味不明
280(1): 09/19(金)12:58 ID:Rn4TjToD0(1)調 AAS
イレヴンがローシュの子孫で生まれ変わりでベロセーニャがセニカの子孫生まれ変わりだっけか
11の真EDでリセットされてそうだけど
281: 09/19(金)13:35 ID:QUCptOVe0(1/2)調 AAS
>>83
「マザーをリスペクトした非公式のゲーム」を通り越して
「一旦『マザー4』と名付けてマザーファンに売名した非公式のゲーム」を売るバカな外人に懐かれてるくらいだ
糸井は愚痴っても仕方ない
282: 09/19(金)15:25 ID:tc/F5RQv0(1/2)調 AAS
>>134
オルテガの父親の生まれ変わり
283: 09/19(金)15:42 ID:tc/F5RQv0(2/2)調 AAS
>>280
そもそもセニカって子供産んでんの？
284: 09/19(金)15:45 ID:QUCptOVe0(2/2)調 AAS
DQ大辞典が主張してる「DQ3のオルテガの父死亡説」と、「漫画版DQ7のオルテガの父死亡シーン」、どっちが先に始まったんだろ
285: 09/19(金)17:42 ID:VhTHLtYd0(1)調 AAS
制作陣がロリコンなだけだろ
一番失って哀しいのは誰？
スタッフ一同｢ベロニカたん！！｣
一番全てを投げ捨ててでも救いたいのは誰？
スタッフ一同｢ベロニカたん！！！｣
ディレクター｢はい、決定｣
286(1): 09/19(金)17:51 ID:cvxrSvbg0(2/2)調 AAS
>>270
巻き戻して生き返らせるって散々言ってるのが判らんのかいｗ
何をしに過去に巻き戻してると思ってるんだよｗ
日本語ちゃんと理解出来てます？
287: 09/19(金)18:41 ID:MxcYn4qr0(4/4)調 AAS
>>286
わかるわけねーだろ
本当に時が巻き戻せるのか、巻き戻らずに失敗しないのか、どうやってベロニカが助かるのかとかプレイ前にわかるの？どうやって？
時間が戻ったってベロニカは助からない展開になるかもしれないよ？
お前はプレイせずにどうやって先の展開を読んだの？
288: 09/19(金)20:35 ID:O8DD4VA90(1)調 AAS
物語中に痕跡があるから途中まではガチだったと思う
289: 09/19(金)22:39 ID:s5imR66o0(2/2)調 AAS
1ミリもって堀井が言ってんのに痕跡なんてあるわけないだろ
痕跡と思いたいだけ
290: 09/20(土)00:26 ID:1Fry+TVQ0(1/3)調 AAS
キャバクラとしょこたんの事以外は
1ミリも考えて無かったよな
291: 09/20(土)00:36 ID:mImlyyw90(1)調 AAS
堀井の言うことなんて1ミリも信用するべきではない
くだらないプライドやら保身で嘘をつくのが人間だからな
ゲーム中に残された痕跡だけが信用できる
292: 09/20(土)05:25 ID:SxYEjSfXr(1)調 AAS
あの場で認めたらキーファがあんなおかま野郎にってなってグッズとかソシャゲ課金売れなくなるでしょ
認めるはずがない
293: 09/20(土)07:53 ID:1Fry+TVQ0(2/3)調 AAS
鳥山と同じで自分で書いてないもんなw
294: 09/20(土)09:18 ID:UbEMDNkV0(1)調 AAS
堀井は嘘ついてるのか…
295: 09/20(土)09:44 ID:bIPE/z4i0(1/2)調 AAS
いいか、ドラクエ7が出た年を思い出せ
2000年だぞ
2000年には何があった？
そう、堀井が今の嫁(当時の愛人)に二人だけの愛の巣マンションを買った年だ
つまり二人の愛がもっとも過熱してた時期だな
ここからわかるのはキーファのクズムーブは伏線でもなんでもなく、
｢既に相手がいたって私達二人の愛を止めることは出来ない。最後に愛は勝つ。｣
のメッセージを入れたかっただけなんや
296(1): 09/20(土)14:07 ID:4g4iUgHt0(1)調 AAS
素人でも思いつくことを１ミリも考えないってことはないでしょ。さんざん人がモンスター化することをドラクエでやっておいて
297(1): 09/20(土)14:12 ID:Sp8dlZ1H0(1)調 AAS
エヴァンゲリオンの影響はあったと思う
鬱な展開、聖書が元ネタ、制作終盤でグダグダ
エヴァンゲリオンは新劇場版で完結させたんだから
ドラクエ7も再構築してケリつけよう
298: 09/20(土)15:19 ID:ZLceafOZ0(1)調 AAS
ライブアライブやサガフロ2を見習ったリメイクだといいね
299: 09/20(土)15:52 ID:5M2YFSrc0(1)調 AAS
>>296
だからこそ何度もそんなことするわけないだろ
300: 09/20(土)16:04 ID:rudrG9aZ0(1)調 AAS
ボラホーン×クロコダイン説、ガチだった
301: 09/20(土)17:09 ID:1Fry+TVQ0(3/3)調 AAS
シナリオには1ミリも関わって無いんだろw
302: 09/20(土)19:25 ID:bIPE/z4i0(2/2)調 AAS
>>297
エヴァで勝ち気な女子キャラ増えたよな
マリベルがツンデレ元祖とか言うやついるけどんなわけない
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