ゲーム制作 雑談スレ【part40】【進捗報告禁止】 (841ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(2): 10/25(土)20:24 ID:y1oL6RY0(1)調 AAS
本スレでは【特定の個人やゲームについて長期的に語ること】を禁止とします
ゲーム制作全般の話題で楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる
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2chｽﾚ:gamedev
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742: 11/10(月)17:46 ID:ZwQEK7EV(3/6)調 AAS
自作部分やライブラリとの不整合でバグったら
それこそプログラムの達人でなけりゃ対処不能だろ
AIだのオートだの使いこなせる時点でチーフレベル
743: 11/10(月)17:58 ID:m8esjmxR(1)調 AAS
ワイドショー見てたらポケンモGOやってる子どもがポケンモ捕まえられなくて泣きだしてた
子どもが楽しめるゲーム作れよ任●堂！
744: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 11/10(月)18:38 ID:9g7ZGG5P(1)調 AAS
ゲーム作るって言うとプログラミングの話ししたがる人多いけど
ゲーム作るにはプログラミングじゃないんよな
手段と目的がごっちゃになってるというか
745: 11/10(月)19:49 ID:v/zV/tdm(1)調 AAS
他人を使って製作するソーシャル能力ある奴はそうする
だが、この板このスレでその手の人種は少数派だろう
だから個人開発するしかない
個人開発するなら、プログラミング能力は必須の最優先事項
他の能力はいくらでもフリー素材等で代用は可能だがな
746(1): 11/10(月)19:52 ID:0IbJZt5q(1)調 AAS
48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド
唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ
他はパーティー前提の存在
747: 11/10(月)19:57 ID:Eg41hcIB(1)調 AAS
ツクラーとは一体なんなのか
748: 11/10(月)20:31 ID:TQ9EJj8v(1)調 AAS
最近はアセットは大体生成AIが結構高クオリティなものを作ってくれるからゲームとUI/UXのデザイン、あとプログラミングの基礎知識さえあれば誰でもゲームは作れる気がしてる
一番の難関と思ってたグラフィックやアニメーションまで作ってくれる
プログラムもAIがある程度は書いてはくれるけど、自身でそれをデバッグしたり、今後もアップデートしていくことを考えるとやっぱそこまでAIには頼れないかな
749: 11/10(月)20:40 ID:JPG+YlmQ(2/2)調 AAS
>>746
意味不明で草
まだガンダムのパーツに例えたほうが分かりやすいでしょ
750: 11/10(月)20:53 ID:ZwQEK7EV(4/6)調 AAS
"ゲームデザイナー"が入ってない時点でエアプなんだよなあ
751: 11/10(月)22:05 ID:Z/DUJ4Su(2/2)調 AAS
ゲームを作るのにはプログラマーのプログラムがないと動かないので書いただけで
あとの職とRPGの役割は適当に書いてあるだけでは…
752: 11/10(月)22:17 ID:by/NfjMg(1/2)調 AAS
ゲームデザイナーが居れば紙と鉛筆、最悪人さえ居ればゲームはできる
プログラムしか知らないプログラマーが居てもゲームはできない
753: 11/10(月)22:26 ID:L9ZE6IMH(2/2)調 AAS
サウンド以外は自分で全部できるから頑張れ
754: 11/10(月)22:31 ID:Ve7pUO78(1)調 AAS
ゆめにっきの作者のプログラミング能力はどの程度だろう
755: 11/10(月)22:59 ID:jjAH71FB(3/5)調 AAS
「ゲームデザイナー」という言葉は胡散臭くて好きになれない
756: 11/10(月)23:06 ID:ZwQEK7EV(5/6)調 AAS
仕事の内容を理解できない年寄りが
プログラマーを胡散臭く思ってるのと同じだな
757: 11/10(月)23:20 ID:jjAH71FB(4/5)調 AAS
いい加減な半端者が斜め読みのキーワード慣れべて適当な事を言ってんがウザいのと同じ
758(1): 11/10(月)23:28 ID:ZwQEK7EV(6/6)調 AAS
お前の中じゃ宮本茂も桜井も堀井もいい加減な半端者なんだろうな
まあゲームに疎いエアプはそんなもんか
759: 11/10(月)23:32 ID:M1wnAHzF(3/3)調 AAS
まあまあ
つまらんケンカしないでロボゲーでも作りなさいな
760: 11/10(月)23:41 ID:j0jJMKYw(2/2)調 AAS
ブループリントでゲーム作りの敷居はかなり下がった気がするけど、プログラマにとっては逆にブループリントの方が難解に感じるのかな
761: 11/10(月)23:46 ID:jjAH71FB(5/5)調 AAS
>>758
何シレっと宮本茂とその他を同列にしてやがるんだ
勝手に胡散臭い肩書なすりつけて、偽物の格を上げようとするなよ
762: 11/10(月)23:48 ID:by/NfjMg(2/2)調 AAS
ドラクエやスマブラ以上のゲーム作ってるエアプさんは言うことが違うな
763: 11/11(火)00:11 ID:Lj0bDlal(1/2)調 AAS
ドラクエは中村光一の資産で何年も食いつないでるだけ
キャラ依存のIPゲーｗｗｗｗ
ほらな胡散臭いだろ？
764: 11/11(火)01:38 ID:c/FbWk1E(1)調 AAS
デザイナー
ゲームの設計者って言い換えるととたんに何をしなきゃいけないか見えてこない?
765: 11/11(火)01:46 ID:4NvFoS/O(1/2)調 AAS
おまえらは全部一人でやってるんだから、孤高の勇者やで
766(1): 11/11(火)05:29 ID:Yis2Hx0Z(1)調 AAS
プログラミング得意になるにはどうしたらいいんだろう
767: 11/11(火)06:59 ID:1OcEcOEK(1)調 AAS
こんなところで中身のない質問するより本やネットで調べまくることができないと無理なんじゃないかな
知らんけど
768: 11/11(火)09:13 ID:6fMh3XAi(1/5)調 AAS
>>766
何度同じ質問してるんだよｗ
情報系の資格取れる学校に進むかプログラミング教室にでも通えよ
上級の資格が取れたら「得意」を名乗っていいぞ
769: 11/11(火)09:59 ID:X7xV3fOu(1/3)調 AAS
たとえば「運動が得意になるには？」って聞かれるより「走るのが得意になるには？」「懸垂が得意になるには？」「山登りが得意になるには？」って聞かないと漫然に聞かれても答えようがないよな。
自分がプログラムの何が苦手なのか明確にしてもらわないと克服できないだろう・・
たとえば「大文字小文字が苦手とか」「変数の計算が苦手」「敵のAI書くのが苦手」「状態遷移が苦手」・・・・書き出して一つずつ克服していけばいい
770: 11/11(火)10:09 ID:X7xV3fOu(2/3)調 AAS
1人で完成させてる人 制作：俺 ってやればいいのを
企画俺 グラフィック俺 シナリオ俺 プログラム俺 ってわざわざ分けて表記してるのよくみかける。
俺もそのタイプだガハハ
771: 11/11(火)10:18 ID:4NvFoS/O(2/2)調 AAS
プログラミングは、本当に向いてない人もいる
そういう人はスクールに行ってもできるようにならない
ツクールで頑張るといいんじゃないかな
772: 11/11(火)10:19 ID:2daRaet5(1)調 AAS
プログラミングが得意になるのは難しい
では
プログラムを書くのが得意になればいいのではないか
773: 11/11(火)11:11 ID:X7xV3fOu(3/3)調 AAS
ゲームのBGM作るのは苦手っていう人もいるよね。
ふつう学習して克服するか、別の得意に回ればいいんだけど
そもそも落語の演目「饅頭怖い」や「ホラーが苦手（でも観たい）」みたいな話だろうか
774: 11/11(火)11:51 ID:K8HYD0FP(1)調 AAS
「個人開発」という話の流れで
宮本茂級のデザイナー専門職を侮辱するなと不機嫌になるキチガイw
エアプ認定が特徴なのな
775: 11/11(火)11:59 ID:1SVOB11v(1)調 AAS
https://note.com/chelatele/n/n9aa2021a6be8?sub-_rt?=share_pw
776: 11/11(火)12:24 ID:OxMXb1y0(1/3)調 AAS
”自称”ゲームデザイナーの胡散臭さは異常
ゲームデザイナーって、実質ディレクター兼任して渉外やら雑用やらなんでもやるからチームにとっては要なんだよな
まあ個人とか小規模とかだと兼任当たり前だしありがたみってあんまないってのもまた同じように確かではある
777: 11/11(火)12:41 ID:OxMXb1y0(2/3)調 AAS
あれ、DLsiteのSNSもう死んでるし
778: 11/11(火)14:20 ID:6fMh3XAi(2/5)調 AAS
海外勢に死体画像とかで荒らされたらしいな
日本人は妖精みたいなものだから居場所のいい自分たちの空間が出来ると集団で隠れてしまう
今回のPommuなんて特に海外SNSの理不尽な規制や仕様から逃げるのにうってつけな楽園だし
779: 11/11(火)14:37 ID:v/G6yINm(1)調 AAS
今会社で上流がデッドロックになって暇になっている
せめてVScodeがインストール可能な環境ならこの時間で何か作れるんだがなあ
SalesForceしかありゃしねえ
780: 11/11(火)15:55 ID:0/MnBwoN(1)調 AAS
たしかに個人製作ではデザイナーっていわない
人数が複数いるのとき用の役職だな
一人暮らしの炊事洗濯を主婦って言わないみたいな
781: 11/11(火)15:58 ID:5Td4BxbV(1/2)調 AAS
企業や個人からデザイン業務を受けてるならデザイナーだよ
個人ゲーム制作者の事はそりゃデザイナーとは言わない。でも兼業の人もいる
782(1): 11/11(火)16:12 ID:Lj0bDlal(2/2)調 AAS
DQ1〜5とFF5を厚化粧するだけの仕事を「設計」「工業デザイン」とは言わない
表現力を磨かず他人の発想を横取りするだけのカタカナ役職は要らない
783: 11/11(火)17:09 ID:6fMh3XAi(3/5)調 AAS
「企画部門」だとカッコ悪いから横文字にしてるだけの雑用係だよ
「テスター部門」を「クオリティーアシュアランス」と言ってるようなもん
デザインとはあんま関係無いと思うｗ
784: 11/11(火)17:43 ID:JUCvvJHB(1)調 AAS
746のどこにも個人開発についてなんて書いてない
ゲーム自体のデザインスキルが無いプログラマーが作るから
ほとんどのインディーはガワだけ変えた商業丸パクリになってるんだろ
785: 11/11(火)18:08 ID:OxMXb1y0(3/3)調 AAS
いわれてみれば、インディーのヒット作品ってだいたいプログラマー中心で少人数で作ってるってイメージあるな
ひょっとしてゲームデザインスキルのあるプログラマーってインディー界隈において無敵なのか……？
786(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 11/11(火)18:39 ID:PqX5ntA5(1)調 AAS
戦闘機とかかな
787: 11/11(火)19:55 ID:6fMh3XAi(4/5)調 AAS
ゲームを作りたいからとプログラムを勉強する人が多いからな
ゲームプログラマだからといって企画センスやデザインスキルが無いわけではない
絵やサウンド畑から来たプログラマなんかはインディーだと強いね
788(1): 11/11(火)20:03 ID:kr3zjdRY(1)調 AAS
多い少ないってどこで数えてんだよ
「勉強する」と書いている時点で終わってる
789: 11/11(火)20:05 ID:6mBnc1f4(1)調 AAS
>>786
www
790: 11/11(火)20:25 ID:QDcF5MPn(1)調 AAS
実際戦闘機以上プログラマいないよな
791: 11/11(火)21:13 ID:6fMh3XAi(5/5)調 AAS
>>788
じゃあ聞くけど、お前は自分でゲームを作りたい時に何を習得するんだ？
そもそも勉強せずに習得できるスキルなんてあるのか？
792: 11/11(火)21:48 ID:Bg7y+UNP(1)調 AAS
>>782
２Dドット絵時代のFFは５だけキャラ育成の自由度が高すぎて何であんな仕様になったのか不思議
793: 11/11(火)21:56 ID:XX08nDlH(1)調 AAS
個人製作だと絵が描けるヤツの方がプログラマーより圧倒的に有利だね
制作の大部分がリソース（絵、音）作成になるからな
アセットで用意してもいいけど魅力的な絵が描けるヤツはツクールの標準機能みたいのだけでも製品として形になるからな
794: 11/11(火)22:29 ID:5Td4BxbV(2/2)調 AAS
そもそも絵が上手いなら漫画やイラストで食ってくやろ
795: 11/11(火)23:05 ID:oqH7JFDS(1)調 AAS
ほとんどの絵師は、何か別媒体作品の下請けだろ
自発の絵だけで食えてる画家ってどのくらい居るんだ
796: 11/11(火)23:54 ID:m6wqHpX4(1)調 AAS
今は市販アセットも多いし、デザイナー有利とも限らんと思うけどな
ただ初期段階で注目集めるのにはデザイナーが有利だと思う
797: 11/12(水)00:12 ID:QRn/gCCG(1)調 AAS
メガテン系のプレスターンより面白いターン戦闘って世に出てるのかな
798: 11/12(水)00:14 ID:SIdTlwZs(1)調 AAS
少なくともツクラーはコーディングできなくてもプログラミングはできてるな
799: 11/12(水)00:24 ID:Rk0ifOjY(1/5)調 AAS
ツクールも条件文や変数や判定、ループ文あるから立派なプログラムだろう。
ゲームエンジンはコードかノーコードじゃね
800: 11/12(水)00:50 ID:dmG5Kw26(1)調 AAS
ところで今期アニメでインディーゲームクリエイターの話やってるんだぜ
801: 11/12(水)01:06 ID:Rk0ifOjY(2/5)調 AAS
へえ〜なんてアニメなんだ
802(1): 11/12(水)01:11 ID:FqFPOWkB(1/2)調 AAS
絵が綺麗で良い感じに垢ぬけてるな。裁判劇も面白い
しかし先週○○が○○だった時の会話が意味不明で萎えた
803: 11/12(水)01:24 ID:4f90hHG1(1/4)調 AAS
PC画面に漢字が並んでるから日本のアニメじゃなさそう
804: 11/12(水)04:33 ID:Rk0ifOjY(3/5)調 AAS
アニメを見ないで上の〇〇を埋めよ。
例：（社長）が（勇者）、（ヒロインの中身）が（中年男）
805: 11/12(水)09:13 ID:DHtjK2LZ(1/7)調 AAS
Unityの仕様理解してAIでコーディングするなら
外部アセットなんか１つも入れずにゲーム作れるな
思い付きをコード化してくれるからはかどる
806(1): 11/12(水)09:40 ID:4f90hHG1(2/4)調 AAS
で、それで作ったゲームはどこ？
807: 11/12(水)10:14 ID:FqFPOWkB(2/2)調 AAS
>>802
違う作品について語ってたわｗ
808(2): sage 11/12(水)10:26 ID:DHtjK2LZ(2/7)調 AAS
>>806
Steamで売ってるよ
いま１か月で2000本くらい
809: 11/12(水)10:55 ID:eZZID1Rg(1/3)調 AAS
>>808
へー、すっげーなお前！
（かわいそう・・・負け組の本数で満足しちゃっててかわいそう・・・）
810: 11/12(水)11:11 ID:DHtjK2LZ(3/7)調 AAS
別に満足も自慢もしてないよ，１人でやってるから今の自分の実力がこれくらいってだけ
１年で5000本が目標かなぁ
海外向けのプレスリリースもっとやればよかったという後悔はあるけど
811(1): 11/12(水)11:19 ID:9SkVFsiA(1/2)調 AAS
プレスリリースってどうやるんや？
本名晒すんか？
812: 11/12(水)11:21 ID:5lLOyv61(1)調 AAS
1000本でもかなり高望みだわ
100本も売れない・・
813(1): 11/12(水)11:38 ID:4f90hHG1(3/4)調 AAS
>>808
タイトル書けないなら嘘松
814: 11/12(水)12:31 ID:Rk0ifOjY(4/5)調 AAS
SteamやDLSITEはリリース時してから右肩下がりだからね。大型休暇のセール期間で山ができる
今の時期２０００ってピーク時どれだけうってんのよって話
815: 11/12(水)12:41 ID:DHtjK2LZ(4/7)調 AAS
>>811
Steamでストア登録するとき開発者とパブリッシャー入力するから
その名前で送るのが多いんじゃない？
>>813
こんなのがいるところで書くわけないよね
816: 11/12(水)12:52 ID:cR1i+pvm(1)調 AAS
ミニゲームの制作期間ってどのくらいに設定してるもん？
エラーとの戦いで進まんわ
これからは型付けちゃんとしようと思う
817(1): 11/12(水)12:57 ID:eZZID1Rg(2/3)調 AAS
ニッチなケモナーゲーですら2万本売れるような環境で5000本目標って謙虚過ぎて泣ける
818: sage 11/12(水)13:01 ID:DHtjK2LZ(5/7)調 AAS
>>817
そんな感じなんだ
１人で制作６か月，売り上げ750万，70%が取り分，なら十分だと思ってるよ
あなたのゲームはどれくらい売れてるの？
819: 11/12(水)13:06 ID:di9dY1Vl(1)調 AAS
ケモナーゲーで２万って当たり前だろ
Empire antsやancestors、my horseやnatural instincts,goat sim,
売れて当たり前なんだよなあ
どこにでもあるソウルライクやドラクエライクやインディーホラーとはわけが違う
820: 11/12(水)13:06 ID:meU5fJ7i(1/2)調 AAS
Steamは$1から設定できるみたいだから販売本数じゃ実力が計れん…
せめて$1000売れて登録料の$100が返金されるレベルじゃないと
821: 11/12(水)13:25 ID:mY7Ifxlm(1)調 AAS
お前らすげーな
こちらは完成すらしねぇ
822: 11/12(水)13:42 ID:Rk0ifOjY(5/5)調 AAS
完成しないって理想が高すぎるんや！そのゲームで一番うりになる部分だけ作り込んで他を全部削除してみい。完成するから
予定が１ヶ月で完成させるなら実際３ヶ月かかる。予定が１ヶ月なら１週間で作ったゲームをテコ入れしてリリースめざせ。
823: 11/12(水)14:16 ID:66ZnrHiX(1)調 AAS
Unityのシーンの切り替えがめんどうで全部１シーンに詰め込んでしまう
タイトルとか分割したほうがいいんだろうけどwebGLだと微妙なロードが入るんだよな
824: 11/12(水)14:18 ID:5ykSRlfp(1/5)調 AAS
WebGL向けならその設計が正解だと思う
負荷スパイクとか気にしてシーン遷移処理に手を加えるにもUnityだと不自由だし
825: 11/12(水)14:57 ID:BYlSuHD6(1)調 AAS
まーたワナビがエアプでマウント取ってる
すぐバレる嘘吐いてもバレバレなのに
826(1): 11/12(水)15:11 ID:DHtjK2LZ(6/7)調 AAS
俺のゲームWindows用で20くらいシーンあるわ
まとめるほうが一般的なの？
独学だからお作法とかまったくわからなくて困る
827(2): 11/12(水)15:18 ID:9SkVFsiA(2/2)調 AAS
一般的には、シーンを分けた方が、起動が早くてメモリ使用量も少ないじゃろ
早くて小さいのは正義やで
828(1): 11/12(水)16:42 ID:eZZID1Rg(3/3)調 AAS
>>826
AIには訊ねなかったのか？
829(1): 11/12(水)16:46 ID:5ykSRlfp(2/5)調 AAS
PCだったらシーン遷移のオーバーヘッドそこまで気にする必要無いから複数あっても良いと思うよ
ターゲットプラットフォームによって設計方針は変わるものだし
830: 11/12(水)16:47 ID:5ykSRlfp(3/5)調 AAS
>>827
これはその通り
超軽量スタートシーン作るのは割とよくある
831: 11/12(水)16:54 ID:DHtjK2LZ(7/7)調 AAS
>>827
>>829
なるほど，ありがとう
ブラウザだとシーン遷移の初期ロード問題があるってことかな
>>828
何も見ずにバイブコーディングだけで制作したから
シーンを分ける分けないの意識すらなかったね
832: 11/12(水)17:22 ID:5ykSRlfp(4/5)調 AAS
ブラウザだと使えるハードウェアスペックの限界が低くなりがちでcpuシングルスレッド性能の影響をもろに受けやすくて、シーンの読み込みとそれに伴う破棄に関して負荷的なボトルネックになりやすいんよね
なので単一シーン無いでリソース管理できるならやっちゃって問題無いって感じ
833: 11/12(水)19:13 ID:meU5fJ7i(2/2)調 AAS
Unity使ってるならリソース系はアセットバンドルに格納して必要に応じてロード
リソースフォルダに直置きが許されるのは小学生までよん
834: 11/12(水)19:51 ID:JX4L7qkF(1)調 AAS
steamでリリースする場合どこの国の法律に準拠するとかある？
AndroidとiPhoneだとアメリカ、カナダとリリースする国になるみたいだけど
個人情報がどうのこうののやつ
835: 11/12(水)20:29 ID:JpIDwIlP(1)調 AAS
サムも言っている。
医療と法律関係の知識をネットで聞くのはやめておけ、と。
836: 11/12(水)20:49 ID:4f90hHG1(4/4)調 AAS
AI使ってると販売出来ない国とかあるんよな？
837: 11/12(水)20:53 ID:5ykSRlfp(5/5)調 AAS
今Steamworksに登録中だけどアメリカの話しか出てきてないな
838: 11/12(水)22:08 ID:7I7t+Dzv(1)調 AAS
今steamというものを知り
即入れています
steamworksも入れています
ゲームと言えばvaio
というわけでvaioでプレイして開発します
839: 11/12(水)23:00 ID:oN4abbkV(1)調 AAS
私も原神でゲーム開発してます
840: 11/12(水)23:09 ID:rMpUd/37(1)調 AAS
別にロリ入れなければ大体大丈夫やで。
あかんかったら向こうからなんか言ってくるだけ。
言ってくるのはsteamオーバーレイ起動した時にゲームが停止するかどうかと
コントローラー繋いだときや外したときに切り替わるかどうかとかやな～
841: 11/12(水)23:40 ID:k05Gv98t(1)調 AAS
『いろいろな雑談→AIを論破する
ラスボスは西村博之らしい』[11/12]
▽雑談→Steam/ディベートゲーム
「おしゃべりキング！コミュ力診断ゲーム」
https://iplogger.info/2TU4H7.tv
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