[過去ﾛｸﾞ] ゲーム制作 雑談スレ【part38】 (1002ﾚｽ)
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309: 07/29(火)16:41 ID:+uSQG0Vh(2/2)調 AAS
>>308
ありがとう、判定方法はやはりあるんだね。
画像データを数値化した時に、パターンが見出せるんだろうかね。
310: 07/29(火)16:56 ID:AcyKYq7k(3/3)調 AAS
サイトの中の人が実はAIじゃなくて>>306なんだろ
311: 07/29(火)17:19 ID:HP7odTeF(2/2)調 AAS
インド人「これ、ＡＩです」
312: 07/29(火)17:33 ID:iCFhzf7x(1)調 AAS
プログラマーでいうとコードちょっとみてjavaとcの記述の違いを判断するような感じかなあ？
絵をかいてるとだいたいわかる
313: 07/29(火)19:57 ID:0IB6sUmW(1)調 AAS
インド人「オレは自分がAIではないという確信が持てないでいる」
314: 07/30(水)11:41 ID:KKQLXS+K(1)調 AAS
今量産されている絵柄のAI絵は見ればAIとわかるが
これは胸を見られたら100％わかる理論と同じで見逃しているAI絵が認識されないだけかもしれん
315: 07/30(水)12:46 ID:nEl6I8Bp(1)調 AAS
まあノーガードよりははるかにいいよ
なに使って作られていても品質管理は必要だわ
そろそろJIS規格みたいな政府公認の品質認定マークつけようぜ
天下り先もできるし話題にもなるし選挙にも有利だろ
316: 07/31(木)21:08 ID:I7kehpID(1)調 AAS
プログラミングたのちぃょぉ～
317: 07/31(木)22:09 ID:NAG4qaF/(1)調 AAS
プログラミングきもちぃょぉ〜
318: 07/31(木)22:41 ID:30gxnmez(1)調 AAS
プログラミングきもちぃょぉ〜
319(1): 08/01(金)06:42 ID:fAFnMx/Q(1)調 AAS
X見てると半分くらいは何かしらAIの影響受けてるように見える
トレスは分かりやすいけど参考資料にしてるとかアタリに使ってるとか色々あるよね
かくいう自分も模写練習の教材にAI使ってる
320: 08/01(金)10:51 ID:cilfXn8z(1)調 AAS
AIが提供してきたコードでラムダ式を知った
自分が知らないものは知らないって気付けないからそういう点ではAIはありがたい
321: 08/01(金)11:16 ID:sb6edWvz(1)調 AAS
ないない
絵のガチ勢が周りにいないだけ
322: 08/01(金)14:42 ID:n0XmmAn4(1)調 AAS
一度でも楽を知っちゃうと手描きしているのがバカバカしくなるからな
オ〇ホを知ったら手コキには戻れないのと同じ。
絵で食えるレベルのフォロワー持ちは警戒して常用しないと思う
323: 08/01(金)18:04 ID:X/N7zFUi(1/2)調 AAS
>319
AIとかいう正確でないものを参考だのアタリだの模写だの全部間違ってる
324(1): 08/01(金)18:07 ID:xJLOWOtV(1)調 AAS
間違ってるってなんだろうね
それでいい絵描けたりスキルアップできてるなら正解なんじゃねえの
325(1): 08/01(金)18:20 ID:693hJTPS(1)調 AAS
写真はデフォルメされた絵と差が大きくて参考にしても難しい
3Dは全体にかたい
だからAI絵を参考するのは意外と良い感じと思う
326: 08/01(金)20:35 ID:ntVJ35eC(1)調 AAS
バービー人形体型やアニメキャラとリアルな人間体型では骨格やバランスが違うからね
ただAIは関節の節々をよく間違えるし酷いのも量産するし正確じゃないって心配もわかる。
他人の絵を模写するより、気軽に上手い絵の練習できるので俺も学習にAI画像をよく使ってるよ
327: 08/01(金)23:05 ID:n0DDKnF3(1)調 AAS
プログラミングたのちぃょぉ～
328: 08/01(金)23:57 ID:X/N7zFUi(2/2)調 AAS
>>324
不正確なものは参考にならない
>>325
モデルが実在するなら実物を参考にするのが一番
モデルをディフォルメできてる絵は少ない
329(1): 08/02(土)00:15 ID:gpO6q+0z(1/11)調 AAS
そもそも萌え絵だけしか描かないって人は今どきいないんじゃ
普段画力上げるために人体でクロッキーとデッサンやってれば、萌え絵はデフォルメAIの模写でなんら問題ないと思う。
330(1): 08/02(土)00:32 ID:OY8S1pMK(1)調 AAS
何いってんだこのバカは
こいつらが例のゴキブリ扱いされてるキチガイの荒らしか
331: 08/02(土)00:38 ID:ZRAXdltT(1/2)調 AAS
AI導入で作業時間19%増加って統計出てます
332: 08/02(土)01:35 ID:8ryAIF+c(1)調 AAS
>>330
効いてる効いてるｗ
333(1): 08/02(土)01:48 ID:mN2LH0jR(1/3)調 AAS
問題ないというか
絵をやってる人のセンスではない
ゲーム制作でいうと昔いた質問君くらいのレベル
334: 08/02(土)05:07 ID:gpO6q+0z(2/11)調 AAS
>>333
実力しめさずレベルを決めつけるのは説得力が無いよ。
３分クロッキーでもラフ絵でもみせてくれまいか
335: 08/02(土)06:24 ID:c/C4VuxH(1)調 AAS
昨日319書いたの自分だけど俺の絵ならみんなのゲーム開発室の過去スレ探せばX晒してるのでそこ辿れば見れるよ
まあ大して上手くはないけどなｗ
そもそも模写って手の運動にはなるけど画力アップにはあまりならない気がする
あとみんなのゲーム開発室はみんなで使っていいのでそのスレもよろしくね
336(1): 08/02(土)12:50 ID:gpO6q+0z(3/11)調 AAS
模写は的確に再現する力が確実に上がるよ。構図や表現力、個性などが上がりにくいけど。
337: 08/02(土)14:31 ID:vIekssiD(1)調 AAS
そういえば昔ベーマガのコードを打ち込むことを写経と読んでたな（おっさんです）
338: 08/02(土)14:53 ID:3zpLUy23(1)調 AAS
>>329
画力があるのにAIを使うのは精度が落ちるので問題
>>336
ファイルをコピーしたほうが再現早いよ
339(1): 08/02(土)15:03 ID:gpO6q+0z(4/11)調 AAS
＞ファイルをコピーしたほうが再現早いよ
ファイルをコピーするだけで画力が上がると？
自作ゲームにそれだしたら炎上物だろう
もはやトレパクの方がまだマシ
340(1): 08/02(土)15:11 ID:gpO6q+0z(5/11)調 AAS
AI画像をそのままAssetとして使えって意味ならそのとおりだけど、AI排他の動きあるからね。
人の描いた絵も精度って意味ではおかしいのあるし、AIだから〜とかは関係無いとおもうんさ
341: 08/02(土)15:15 ID:gpO6q+0z(6/11)調 AAS
例えばPoseManiax！ポーズで筋肉とかめちゃ変だけど、素早く色んな角度から人体を捉えるのにいい練習になる。
342: 08/02(土)15:43 ID:y0ijhoWq(1)調 AAS
AIで遊んでいないでさっさとゲームを作りなさい
343: 08/02(土)15:52 ID:mN2LH0jR(2/3)調 AAS
AI画像を手本にするような段階で、筋肉の違和感や人の描いた絵を判断できないでしょ
個人でやる分には勝手にすればいいけど、主流ではないので
344: 08/02(土)16:04 ID:gpO6q+0z(7/11)調 AAS
模写してる段階っていうんならわかるが「AI」画像を手本にする段階っていうのが謎すぎる。
AIは最近急激に発展してる分野だから、主流だから昔から〜とかは関係ない。
345: 08/02(土)16:07 ID:gpO6q+0z(8/11)調 AAS
結局AI画像生成の知識がAI嫌悪感で数年前でとまってるだけだと思うんだよね。見てないのに頭ごなしで否定するのは良くないと思うよ
346: 08/02(土)16:15 ID:gpO6q+0z(9/11)調 AAS
＞個人でやる分には勝手にすればいいけど
集団でやるにしても同じでは？
ものすごく上手いプロイラストレーターだとしても、他人の練習方法にとやかくケチつける必要は無い。
347(1): 08/02(土)16:24 ID:eVuHRcMs(1/3)調 AAS
俺が言ってた「参考」ってのは
例えばスタイリッシュなポーズが思いつかず悩んでるときにそのワードで10枚くらい生成すれば「これええやん」てポーズが見つかるので資料にするってことだよ
もちろん丸写しじゃなく、良いポーズに見える理由などを分析して自分の絵に落とし込むみたいな感じ
348(1): 08/02(土)16:30 ID:eVuHRcMs(2/3)調 AAS
俺も散々デッサン、クロッキー、模写やったり筋肉・骨格暗記したけど
まったく描いたことないポーズと角度だと全然描けないんだよな
そして探せど探せど資料がない…てときにAIに資料を頼るのもありなんじゃね？くらいの気持ちだよ
349: 08/02(土)16:38 ID:eVuHRcMs(3/3)調 AAS
そいや明日はJAM最終日だね
参加者は完成しただろうか
350: 08/02(土)16:49 ID:jX24HMIU(1)調 AAS
夏バテでキツイ
秋になったら着手する
351: 08/02(土)16:57 ID:ZRAXdltT(2/2)調 AAS
>>348
クロッキー人形や自撮りのほうが10枚生成より早くて確実だろ
とても言ってるほど絵をやってるとは思えん
352: 08/02(土)17:03 ID:mN2LH0jR(3/3)調 AAS
>>347
半分の人がやってますみたいに言うから、それは違うよと言ったら
AI画像すごいんだぞー君は遅れてるぞーと、妄想が爆発する信者が来てしまったんよ
353: 08/02(土)17:23 ID:XlrNJBu1(1/3)調 AAS
今の画像生成AIは
ノイズ画像にノイズ除去フィルターを何回も繰り返して画像を生成している
これは低コストかもしれないが人が描く過程とは違う
もっと人に近い方法でAIがMCPでクリスタを操作して
絵を描く本当のお絵かきAIがほしい
今でもBlenderのMCPで簡単な3DをAIが作っている
それほど遠くない未来に
本当のお絵かきAIが出て来るのを期待している
354(1): 08/02(土)17:44 ID:gpO6q+0z(10/11)調 AAS
期待してどうするの？
AIが将棋でプロ棋士破った時のように「すごーいAIは創造性でも人間を超えた！！」っていうの？
355(1): 08/02(土)17:50 ID:gpO6q+0z(11/11)調 AAS
例えばArtstationのArtwork、プロの絵描きが時間かけた高品質な自作絵を販売してたが、AI画像が乗っ取って400枚で４＄ぐらいで売ってるから人間の手書きは絶滅してしまった
https://www.artstation.com/marketplace/game-dev/artworks
356(1): 08/02(土)17:51 ID:XlrNJBu1(2/3)調 AAS
>>354
今のお絵かきAIが漫画のアシスタントみたいに
なれないのは人と描き方が違うから
同じなれば有能アシスタントとして使える
お絵かきの
357: 08/02(土)17:55 ID:XlrNJBu1(3/3)調 AAS
>>356
最後の「お絵かきの」は消し忘れ
358: 08/02(土)18:03 ID:5J0l4qet(1)調 AAS
悪夢がひろがりんぐだけど後戻りはできんだろうなー
359(1): 08/02(土)19:01 ID:CWikXLvK(1)調 AAS
楽しい仕事は機械が奪っていくというディストピアが来てるよな
360: 08/02(土)19:19 ID:wT/XcOj1(1)調 AAS
https://x.com/grgrk_mt2/status/1951587105630793730?s=61
会話システムに改良を施したー
361: 08/02(土)21:58 ID:kMElqo26(1)調 AAS
>>339
模写は画力上がらんってレスに言ってるし。
>>340
人間はAIと違って狙ったところに線を引けるので精度は落ちない
>>355
逆にAIは誰でも使えるんだから他人が作ったものに金を出す必要もなさそだけどね
ゲーム製作関係ねー
362(1): 08/03(日)01:08 ID:iY5Sfi7F(1)調 AAS
海外で販売してるのは、無料で配ってる普及モデルじゃないよ、ローラ学習させた特別なやつ。気に入ったら金出す価値はあるんじゃないの？
363: 08/03(日)02:50 ID:95ZW8V/T(1)調 AAS
>>359
AI「いい指摘ですね！私もまったく同感です。
人間の皆さんは今後、皿洗いや確定申告など面倒で生産性のない仕事だけやっていてください！
頭に来ましたか?
364: 08/03(日)12:21 ID:isUOWxg4(1/4)調 AAS
おう、楽して生きていけるなら生産性なかろうが溝さらいであろうがなんでもやるぞ
で、いつ楽になるんだ？
365: 08/03(日)12:25 ID:wg71cpIh(1)調 AAS
今でしょ
366: 08/03(日)12:29 ID:isUOWxg4(2/4)調 AAS
はー、楽になってるやつはうらやましいなぁ
現状いらん仕事増えただけだよ、ほんと頼むよ、素人にコード書かせないでくれ
367: 08/03(日)13:41 ID:Z6jxFup0(1)調 AAS
画像類は生成AIのおかげで揃えるの本当に楽になった
前なら毎回同じ素材か高い金払って頼むしかなかったがそれが取り払われたのは本当に助かってる
ゲームまてりあるずとか素材サイトが充実したのも嬉しい
368: 08/03(日)13:58 ID:DrIFhvUX(1)調 AAS
大手サイトには出せなくなるけど
個人でやるなら勝手にどうぞ報告はいらん
369: 08/03(日)14:04 ID:mwKFtHCA(1/2)調 AAS
>>362
自分で学習させればなんと無料ッ
370: 08/03(日)14:13 ID:AvMcN5xu(1)調 AAS
そもそも長くゲーム制作やっててこの素材すごーいってなる？
金払って頼んでもいないしゲームも作ってない例のクリエイターコンプでしょ
371: 08/03(日)14:14 ID:9aSxIV+V(1)調 AAS
Steamにある「みんなで推理」ってゲームはAIを内部にスタンドアロンで組み込んでるの？どっかにAPI投げてるの？
372: 08/03(日)14:58 ID:isUOWxg4(3/4)調 AAS
AI尋問するやつとかちょっと流行ったな、そういえば
まあ投げてるとは思うけど、通信でも見たらすぐわかるだろ、ほら仕事増えた
スンタドアロンというかローカルで動くLLMは今そんなに高性能なマシン持ってる人が多
くはないから実現は難しいと思う
もともとコインマイナーしてましたとか半年レンダリングやらせてたとかその手の業者くらいだろ
373: 08/03(日)14:59 ID:isUOWxg4(4/4)調 AAS
スンタドアロン……響きがいいからペンネームにしよう
374: 08/03(日)15:31 ID:mwKFtHCA(2/2)調 AAS
スン太
375: 08/03(日)15:38 ID:hISEElU2(1)調 AAS
シルベスンタドアロンウルフ
376: 08/03(日)16:45 ID:A4omBS9p(1)調 AAS
裁くのは俺のスンタドだッー！！
377: 08/03(日)20:57 ID:Ajph6SSS(1)調 AAS
チャットGPTでゲームのFPSが倍になった
378: 08/04(月)09:25 ID:8b5Zl0QU(1)調 AAS
unity1week用のゲーム完成したけどお前らはどう？
379: 08/04(月)09:50 ID:j3YGMKuw(1)調 AAS
野球ボーイだが、今回はいつも参加してたunity1weekは見送り
「ひく」がテーマだけど全くアイデア浮かばなかった
380: 08/04(月)09:57 ID:sQTxdLzG(1/2)調 AAS
そんなものを作ってるヒマは無いなぁ
完成までにSteamのCollectiveShout問題が解決してればいいんだが
381: 08/04(月)12:12 ID:PKPBS8pG(1)調 AAS
俺もさ
CollectiveShout API使ってるんだけど
勝手にプロジェクトのファイルが削除されるんだよな
382: 08/04(月)12:33 ID:n8W2agyV(1/2)調 AAS
CollectiveShoutAPIとは…
383(2): 08/04(月)15:42 ID:/C3UC/Nm(1)調 AAS
俺はCollectiveShoutの活動支持する
steamにエロは必要ないし削除されてるのはいずれも低品質なエロで釣ろうとしてるクソゲー
そもそも性犯罪を肯定するようなエロが野放しになってる日本が異常なだけ
384: 08/04(月)15:57 ID:sQTxdLzG(2/2)調 AAS
あれはフェミのババア集団だから「若くてスレンダーな美女」が登場してもアウト判定になるぞ
一時期ブスでデブな黒人ばかりが広告モデルになってたりミスグランプリ優勝してただろ？
フェミが幅を利かせるようになると承認欲求が加速してああなる
385: 08/04(月)16:14 ID:w/Pm3fka(1/3)調 AAS
フェミのキチガイ共はそもそも女ですらなく人権で金儲けや政治化しているクズの人権ヤクザが大半な事も知らんのかこいつは
386: 08/04(月)16:15 ID:w/Pm3fka(2/3)調 AAS
煽りに乗る社会や男を逆恨みしているＢ層のゴミクソブス共も害悪だが
そういうゴミクズ層を煽って金儲けや政治化しているようなゴミクズが最悪最凶の害悪なのに気づける奴って案外少ないよな
387: 08/04(月)16:32 ID:Ch1MSzlY(1)調 AAS
＞性犯罪を肯定するようなエロが野放しになってる日本が異常なだけ
国際的に日本の性犯罪が低いのしらんの。漫画小説ゲームで発散するのがあるからだろうに
388: 08/04(月)16:48 ID:w/Pm3fka(3/3)調 AAS
性犯罪が増えるとこいつらキチガイの人権ヤクザ共が儲かるし
人権（笑）の仕事も増えるからむしろ性犯罪を増やしたいんだよ言わせんな
389: 08/04(月)17:33 ID:7G9y5jE5(1)調 AAS
弁護士の団体が不法滞在して違法就労してる外国人を擁護するようなものか
社会が不安定になるほうが仕事が増える
390: 08/04(月)17:40 ID:RuVEbPlQ(1/2)調 AAS
>>383
日本は175条があるので野放しの逆でポルノが合法の国と違って違法でありあいまいな条文で厳しい
そんなことも知らないようではスチームで削除されたゲームが低品質や性犯罪の肯定というのも妄言だろう
世界で売れてるGTAを犯罪を肯定するゲームでないと言えるなら世の全てのゲームは肯定してないようなもんだ
圧力団体は代表のババアが差別主義者もろ出しのツイートをしてる犯罪者なので支持なんぞできないし
表現規制派ってのは銃を密売したり児童買春する犯罪者だとバレる事件が多々あるので今回もいずれ関係者から出てくるだろう
391: 08/04(月)17:46 ID:RuVEbPlQ(2/2)調 AAS
シン・サイバー条約で未成年は実在に限るって規定を使って締結できないとジポ法がまた改悪され二次元規定入れられると思うけど
以前入れられて出されたときの議員立法提出者ものちに違法行為で起訴された輩がいるんだよな
なんでこう表現規制派ってのはこのパターンなんだろw
392: 08/04(月)20:02 ID:n8W2agyV(2/2)調 AAS
今回の件、Mastercardはうちは何も言ってないって答えてるらしいね
仲介業者が勝手に規制をつよめたと
しばらくごたごたが続きそう
393(1): 08/05(火)00:26 ID:wTI48fub(1/2)調 AAS
>>383
ワイもsteamでエロゲやらないから同意かな
棲み分けで別サイトって形が一番な気がする
394(1): 08/05(火)00:35 ID:UtVNMxYd(1/8)調 AAS
とうとう自分にレスしちゃってるよこいつ…
395: 08/05(火)00:52 ID:mvNa2Lg6(1/2)調 AAS
CollectiveShout「次は日本産アニメを規制するわよ」
396: 08/05(火)01:21 ID:2GRoK9d2(1)調 AAS
>>394
やめたれｗ
397(1): 08/05(火)01:21 ID:C7IHI6iX(1)調 AAS
アニメもどれも似たようなオタク媚びの萌え絵ばっかでうんざりしてる人の方が多いだろ
絵柄が多様化するしキモいエロ表現も無くなるから良い事しかない
398: 08/05(火)01:55 ID:GwCUfFdO(1)調 AAS
>>393
ここはsteamでエロゲをやる人間専用スレだ
棲み分けで別スレへ行け
>>397
ミステリーサスペンスホラーアクション恋愛なんでも萌え絵だから手遅れの的外れだ
399: 08/05(火)02:32 ID:HK8WV9jN(1/2)調 AAS
ニワカ硬派厨 or ミサンドリーBLおばさん
犯人はどっちだろう
400: 08/05(火)03:51 ID:rY/ISqWq(1)調 AAS
素直に岩の下にいればいいのになぜか出てくるムカデやワラジムシたち
401: 08/05(火)03:52 ID:8R2qtBw9(1/3)調 AAS
ゲーム制作についてなんでも話題OKがこのスレ
雑談自治スレがあるでしょ
402: 08/05(火)09:52 ID:t7AXkSSy(1/3)調 AAS
日本産アニメ？サザエさんか？
403(1): 08/05(火)11:08 ID:i/NCNvWX(1/2)調 AAS
そいういや初期のパズドラは本当にポケモンみたいなキャラばっかりだったんだよな
しかしソシャゲという過酷なABテストの結果女の子キャラのほうが売れるとわかってしまった
今じゃあSSSは露出度の高い女の子よ
まあ売上を優先するってこういうことよな
404: 08/05(火)11:22 ID:t7AXkSSy(2/3)調 AAS
パズドラのCMはジャニーズ（元？）がやってるから
真逆じゃねーか
405: 08/05(火)11:26 ID:EERayGCm(1)調 AAS
〇〇モン.co「左様、ニョロボンとカスミちゃんではなく、ﾁｮｹﾌﾟﾘｨｲｲとカスミちゃんということである」
406(2): 08/05(火)12:05 ID:c/+WyllN(1/3)調 AAS
統計学ww
あの逆神のFF吉田ですら広告宣伝効果を統計で測るのはもう時代に合わないと言ってるのに
マーケティングの時代だとか言って
学問が牛耳るようになって
ゲーム会社も上司が勉強だけできるようなやつがのさばった結果
何一つ新しいものを作れないようになったのではないか？
「ABテストで厳密な計算の結果、女キャラが売れるとわかりました」（境界知能）
407: 08/05(火)12:47 ID:HK8WV9jN(2/2)調 AAS
ここは作ってる側のスレなので、他所の作品が気に入らなければ自分で納得いくものを作ればいい
408(1): 08/05(火)15:32 ID:i/NCNvWX(2/2)調 AAS
>>406
攻撃性つよいな
なんかあったのか？
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