セパこんな奴をトレードに2025 part8 (106レス)
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1: (ワッチョイ 770e-LDq+) 09/08(月)02:45 ID:5lkQQM1g0(1/20)調 AAS
1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半~2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
セパこんな奴をトレードに2025 part7
2chスレ:base VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
7: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:51 ID:5lkQQM1g0(7/20)調 AAS
広島東洋カープ
8: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:52 ID:5lkQQM1g0(8/20)調 AAS
東京ヤクルトスワローズ
9: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:53 ID:5lkQQM1g0(9/20)調 AAS
福岡ソフトバンクホークス
10: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:54 ID:5lkQQM1g0(10/20)調 AAS
北海道日本ハムファイターズ
11: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:55 ID:5lkQQM1g0(11/20)調 AAS
オリックスバファローズ
12: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:55 ID:5lkQQM1g0(12/20)調 AAS
東北楽天ゴールデンイーグルス
13: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:56 ID:5lkQQM1g0(13/20)調 AAS
埼玉西武ライオンズ
14: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:57 ID:5lkQQM1g0(14/20)調 AAS
千葉ロッテマリーンズ
15: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:58 ID:5lkQQM1g0(15/20)調 AAS
オイシックス新潟アルビレックスBC
16: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)02:59 ID:5lkQQM1g0(16/20)調 AAS
くふうハヤテベンチャーズ静岡
17: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)03:00 ID:5lkQQM1g0(17/20)調 AAS
イースタンリーグ
18: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)03:00 ID:5lkQQM1g0(18/20)調 AAS
ウエスタンリーグ
19: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)03:01 ID:5lkQQM1g0(19/20)調 AAS
公示 トレード 2025年度
2025年度シーズン途中・2月以降
https://npb.jp/announcement/2025/pn_traded.html
20: (ワッチョイ df0e-LDq+) 09/08(月)03:02 ID:5lkQQM1g0(20/20)調 AAS
以上
21: (JP 0Hff-Jq8K) 09/08(月)16:05 ID:p7+RteKTH(1)調 AAS
他では話しにくい本音、あの場所なら気軽に出せるから助かる
22: (ワッチョイ aad0-HH6s) 09/08(月)16:43 ID:K/auNUWZ0(1)調 AAS
阪神の西はこの雰囲気だとトレードされそうだな阪神だと現状もう出番ない藤川体制しばらく続きそうだし
23: (ワッチョイ db32-dEjD) 09/08(月)20:39 ID:STeDuWBI0(1)調 AAS
西、岩貞、梅野は大幅減俸だろうね
ノンテンダーに近い形でFAするかも
24: (ワッチョイ 7fd0-XdNy) 09/09(火)09:31 ID:rGll8Wmp0(1)調 AAS
梅野移籍した所で1番手になるチーム無いな
引退後考えても残留が良さそう
25: (ベーイモ MM06-wUSi) 09/09(火)18:10 ID:tKA5Q7sXM(1/2)調 AAS
金銭トレード(減俸込み)なら落ちぶれた感もなく、他球団の野球を経験することで指導者としての財産を築ける
問題は欲しいと思う球団があるかどうか
楽天や西武って捕手事情どうだっけ?
26: (ベーイモ MM06-wUSi) 09/09(火)18:12 ID:tKA5Q7sXM(2/2)調 AAS
でも阪神も坂本除くと経験あるベテラン(能力は別として)いなくなるのか
27: (ワッチョイ f6c9-HH6s) 09/09(火)22:38 ID:1CRJ2Bv80(1)調 AAS
阪神は坂本が故障したときがな
若いの使って勝てるほど甘くないだろうし
阪神ファンが負けるの許さんからな
28(2): (オッペケ Sr3b-XHtF) 09/09(火)23:03 ID:DNBwPoDxr(1)調 AAS
生え抜きで2番手もGG取ってる球団ってなかなかないよ
坂本が離脱したときのことを考えると梅野は現状維持で3年契約して欲しいけどね
29: (ワッチョイ dfc1-cTEp) 09/10(水)03:28 ID:jqwF++CV0(1)調 AAS
>>28
梅野現状維持は無理だ
30(1): (ワッチョイ e367-n4fb) 09/10(水)04:22 ID:plS9mAhp0(1)調 AAS
阪神の西はこの雰囲気だとトレードされそうだな
31: (ワッチョイ 8b07-XdNy) 09/10(水)06:30 ID:xyIhiG6J0(1)調 AAS
>>30
3億円の複数年残ってるのにどうやって?
32: (オッペケ Sr3b-wUSi) 09/10(水)08:59 ID:+Bi3PJisr(1)調 AAS
>>28
能力が衰えてなければね
もうクビか引退寸前でしょ
33(1): (ワッチョイ 5f67-+WKm) 09/10(水)09:45 ID:zEE++uv/0(1)調 AAS
梅野は自主退団からのソフトバンクってとこかな
同世代の嶺井が居るには居るけど
34: (JP 0Hff-Jq8K) 09/10(水)16:28 ID:9NF8sNs6H(1)調 AAS
某掲示板で試合見ながら実況してるのおもろい
35: (ワッチョイ b3c3-Lw2G) 09/10(水)17:07 ID:P34obqXc0(1)調 AAS
確かに
36: (ワッチョイ a3aa-Lw2G) 09/11(木)11:36 ID:QIxACUfI0(1)調 AAS
>>33
BランクFA持ちにそれを懇願するとか落ちるとこまで落ちぶれた感がすごいわ
てか退団とかの手合いは戦力外スレだろと
37: (ワッチョイ 170c-S8ml) 09/11(木)13:04 ID:n6um047k0(1)調 AAS
自主退団てなに?自由契約のこと?
38: (ワッチョイ 570b-HH6s) 09/11(木)15:18 ID:LNr0TgrW0(1)調 AAS
まあ中田モデルのことだろうな
けど戦力外や自由契約しても年俸3000万とか5000万レベルの安くできんからな
中田やマー君とかの3億円以上のレベルの選手だと最低ラインが1億円
青柳がヤクルトと中途でどの程度か不明
39: (JP 0Hff-Jq8K) 09/11(木)15:25 ID:uY007lYVH(1)調 AAS
某掲示板のスポーツ実況、「見てるだけ派」でも気づいたら書いてまうんよな
40: (ワッチョイ 0ef9-i4G7) 09/12(金)02:59 ID:vJI1dDzm0(1)調 AAS
阪神より梅野の待遇良くなる球団が無いような
41: (JP 0Hb6-Jq8K) 09/12(金)15:33 ID:ib7LYNjaH(1)調 AAS
ここより深掘りしてる投稿が多い掲示板もあるよ
42: (ワッチョイ 97ce-Ag3E) 09/12(金)15:34 ID:J1aOLOdS0(1)調 AAS
なんとなくだけど今オフは久しぶりに
世間賑わす大型トレードありそう
43: (ワッチョイ 8bd1-XiJn) 09/13(土)02:46 ID:TQR9Uxrm0(1)調 AAS
大城卓が今の状況に不満があるなら、他球団の関係者よろしくお願いします
44(1): (ワッチョイ 1ad3-QSA+) 09/13(土)15:12 ID:IwM38JmW0(1)調 AAS
ハムは上原今川はもうトレード無理だな
まあこういうのを現ドラで出す球団ではあるが
清水と堀はもう何年も駄目だしハムではキツイかな
45: (ワッチョイ 0ed6-QSA+) 09/13(土)15:14 ID:aj2WmXJG0(1)調 AAS
てか佐藤龍世は全然ダメなんか
46: (ワッチョイ ff31-4e8d) 09/14(日)08:07 ID:GUu0Pf8p0(1)調 AAS
巨人の平内龍太とSBの木村大成&廣瀬隆太でトレードしよう
47: (ワッチョイ ff47-STIJ) 09/14(日)15:57 ID:nmLLd8c50(1)調 AAS
清水を阪神さんに提供したら
中継ぎ投手(できれば左腕)誰いただけます?
48: (オッペケ Sr23-9cTT) 09/14(日)16:55 ID:q9TCNt+6r(1)調 AAS
清水のトレードがあるとしてもドラフトの後じゃないか
49: (ワッチョイ 7f9a-dc2S) 09/14(日)19:16 ID:yujwbL210(1)調 AAS
ハムの目玉は野村でしょう 野村のハムの中の位置が微妙
ローテ投手とかストッパーであれば動く可能性おおあり
再来年からDHのセリーグなら魅力あるよ
50: (ワッチョイ 8fb1-AGu+) 09/14(日)20:11 ID:AXJd2NIA0(1)調 AAS
平内は現ドラだよ。ただ今日のプレゼンには失敗したけど。
51(1): (ワッチョイ 8f37-19tu) 09/14(日)22:55 ID:dCPliodX0(1)調 AAS
中日の木下いりませんかー
52(1): (ワッチョイ cf97-bWoL) 09/15(月)00:57 ID:bu7rGZGz0(1)調 AAS
>>44
今川はあっさり故障離脱したから爪痕残したとしても構想外から抜け出せたとは言い難いな。
むしろ期待値が上がったからトレードの玉にされる可能性が高まったと言える。
53(3): (ワッチョイ cf36-OF/z) 09/15(月)08:29 ID:+aY3T1sv0(1)調 AAS
>>52
高木豊が今川トレード勧めたら、ファンの心を動かせる選手だから放出できないと球団から回答あったから難しいだろう
浅間は戦力外だとすると、野村万波のがトレードの可能性ある状況になってきた
54: (ワッチョイ 0f5d-STIJ) 09/15(月)14:50 ID:LkNxhlKZ0(1)調 AAS
横浜は牧いらんらしいから
トレードで良さげな投手とれば良いんじゃね
55(1): (ワッチョイ cfb7-dc2S) 09/15(月)16:17 ID:Qbs8B42I0(1)調 AAS
>>53
今日浅間は昇格即2安打(3ラン)の活躍
あとユーチューバーの質問に球団がトレード情報答えるわけないだろう
56(2): (ワッチョイ 4fc7-STIJ) 09/15(月)16:42 ID:1Fc7p4/40(1/2)調 AAS
>>55
つーてもスクランブルで制球苦しんでる黒木(去年の時点でクビ)相手だからな
しかも振り遅れファウルが運良く入った軌道
戦力外から現ドラやトレードに格が上がったとしても安泰な立場じゃない
57: (ワッチョイ 4f7f-OF/z) 09/15(月)17:10 ID:ShqqB/MW0(1)調 AAS
高木豊は里崎と違ってすぐなんでもかんでも動画で発言するから球団関係者とは関係は良くないぞ
58: (ワッチョイ 3fa8-SfZT) 09/15(月)17:31 ID:unpBHR820(1)調 AAS
>>56
杉浦も赦されるな
59: (ワッチョイ 7f77-STIJ) 09/15(月)19:43 ID:BlmQgKvY0(1)調 AAS
中日は去年悪かったブライト、田中幹也、上林が出てきたけど去年よかった村松、石川昂弥、板山が今年悪いんだよな
龍空とか鵜飼もトレードした方がいいと思うがいきなり打ち出す年があるんだろうか
60: (ワッチョイ 4fe4-STIJ) 09/15(月)19:49 ID:5SNLhwHs0(1)調 AAS
>>51
中日開幕前はソフバンの次くらいに捕手いなかったのにいきなり捕手王国になったよな
加藤匠馬すら打ち出したし木下もOPS6乗っててルーキーの石伊が正捕手やってる
てかルーキーで即戦力捕手って誰以来だろ
61(1): (ワッチョイ 0fce-dc2S) 09/15(月)22:12 ID:QAhXvQzW0(1)調 AAS
>53>>56
今川オタつうか単なる地元贔屓な道民なんだろうけど、
こういういい加減な色眼鏡で他の選手腐すとかウンザリするわ
62: (ワッチョイ 4fc7-STIJ) 09/15(月)22:58 ID:1Fc7p4/40(2/2)調 AAS
>>61
反論も話題提供も出来ない自身にウンザリするのが先やぞ
63(1): (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/16(火)12:03 ID:mdwElI3S0(1/2)調 AAS
>>53
万波を取ろうと思ったら阪神の村上とか広島の森下くらいのエース級の投手が必要だろうから成立することはないのでは
ローテ3~4番手くらいでいいなら手を挙げる球団はあるかもだけど
64(1): (オッペケ Sr23-OF/z) 09/16(火)12:40 ID:24DBTGjQr(1)調 AAS
松本(日ハム) ⇔ 木浪(阪神)
6番打者が欲しい阪神のトレード
日ハムもショートが固まってないみたいだし、このあたりがありそうかと
65: (ワッチョイ ff48-OF/z) 09/16(火)13:59 ID:tUBiDpaF0(1)調 AAS
>>64
成長株の水野山縣いるからショートはいらないと思うぞ
欲しいのは石井の後の攻撃型のセカンド
66: (ワッチョイ cfa9-/mX3) 09/16(火)15:33 ID:O8MZGkf00(1)調 AAS
木浪は若手ショートが全く出てきてない現状貴重なショート準レギュラー兼真面目な性格故に将来の指導者候補
多分出さないけど将来呼び戻すこと前提で他球団を経験させるて点では逆にあるかも
67: (ワッチョイ 0fce-yTMQ) 09/16(火)15:54 ID:Q4dPqh160(1)調 AAS
>>63
今川ガイジ相手にする必要なし
68: (ワッチョイ ff4a-SfZT) 09/16(火)20:45 ID:cUmwqFKO0(1)調 AAS
上川畑か細川のどちらかトレード有りそう
石井一成の同行ドラフト次第ではあるが
69: (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/16(火)21:13 ID:mdwElI3S0(2/2)調 AAS
ここのハムファンって1人しかいないかもだけど、石井を過大評価してない?
FAなんかしたらセルフノンテンダーになりそうだけど
70(1): (ワッチョイ 0f16-dc2S) 09/16(火)23:58 ID:KELK5kBC0(1)調 AAS
今年一発目の三森濱口交換は現ドラ後だったし
現ドラっていうのがある以上、オフのトレードはその後になりやすいよな。
71: (ワッチョイ cf80-OF/z) 09/17(水)02:49 ID:VmtKKneW0(1)調 AAS
>>70
現ドラで構想外の選手リストが12球団編成に開示されるのはデカい
そこからリストに載った選手をトレードに持って行ったり、足元見てリストより上位の選手(三森濱口や李茶怒秋広)を交換できるようになる
72(1): (ワッチョイ 7faf-STIJ) 09/17(水)08:14 ID:TfVaC/e50(1)調 AAS
今年の当たりは田中瑛と矢崎辺りかな
73: (ワッチョイ ff95-STIJ) 09/17(水)10:04 ID:EQWZvr4V0(1)調 AAS
>>72
登板数自体は少ないけど畠も当たりでいいと思う
移籍して損な役回りを卒業した感じ
74: (JP 0H0f-Lgxr) 09/17(水)11:15 ID:mrFpOCBFH(1)調 AAS
ハムは山縣を次世代正ショート候補として推して行くのだろうな
既に守備は代表クラスで打撃も後半になって案外やれそう感出てるし早稲田だし
水野がセカンドで出る機会も多くなるのだろう
75: (JP 0H33-NFqG) 09/17(水)13:20 ID:HYF0GlDdH(1)調 AAS
他ではスコア表までアップして考察してる猛者もおったわ
76(1): (ワッチョイ 3f45-6N3x) 09/18(木)08:59 ID:VaKsQwi10(1)調 AAS
今週の週刊文春 藤川監督が断行する人員整理
・「原口はこのまま存在感を示せなければ今オフは大幅減俸、戦力外を通告させる可能性も高まりつつある」(スポーツ紙記者)
・「井上広大外野手はトレード要員として浮上。今季1軍登板1試合の西勇輝投手は自らトレードを申し出ていると言われている」(同前)
77: (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/18(木)09:18 ID:Z4cuvqYm0(1/3)調 AAS
星野みたいに大物ならともかく、藤川監督レベルだと来季構想を示して意見を述べるだけでは
そもそも年俸査定は監督案件じゃないだろうし
78: (ワッチョイ cf0b-cxEy) 09/18(木)09:39 ID:vwfMMrwL0(1)調 AAS
西のトレードて年俸が下がらんと成立せんだろうな今の年俸で西欲しいて球団が限定されるし
79: (スッップ Sd5f-AUCj) 09/18(木)11:00 ID:NLHXvHMUd(1)調 AAS
>>76
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/377254/2
少し前にゲンダイが書いていたこの記事
ここに書かれている情報漏洩した若手の条件に井上が合致するとは言われてたな
80: (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/18(木)11:46 ID:Z4cuvqYm0(2/3)調 AAS
井上はドラ2で順位も高いし現役ドラフト要員では
トレード要員なら話が流れれば球団に残ることができる
ウエスタン・リーグでリチャードの次に長打力があった選手だし、現役ドラフトに出したら手を挙げるところはありそうだけど
81(1): (ワッチョイ cfbf-/mX3) 09/18(木)12:34 ID:KFgoYF390(1)調 AAS
藤川監督の1、2軍入れ替えは確かに意味不明だよな
先発足りてないわけでもないのに突如門別、早川あたりが上で先発してみて
勝ってもその後二軍幽閉とか理解できないのが多い
82: (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/18(木)12:58 ID:Z4cuvqYm0(3/3)調 AAS
先発ローテ1回飛ばして休養させ、せっかくなのでということでそこを若手お試し枠にしてるだけかと
ある意味捨て試合でしょ
83: (オッペケ Sr23-NgZA) 09/18(木)14:01 ID:XBpViCCir(1)調 AAS
先発足りてないわけじゃないからこそお試しだろうね
余程好投しない限り一回だけ
84(2): (ワッチョイ 7f24-YyZn) 09/18(木)14:36 ID:613tvBFq0(1)調 AAS
力の無いベテランは要らない言いながら、やたら糸原厚遇してるけど聖域なの?
85: (JP 0H33-NFqG) 09/18(木)15:53 ID:lAaGPcnOH(1)調 AAS
ファーム情報もチェックするなら、あっちの方が合うと思うで
86(1): (ワッチョイ cfb7-dc2S) 09/18(木)17:39 ID:hCBTDbO00(1)調 AAS
井上広大は高卒6年目か
阪神の外野はサトテル、近本の去就次第なんだろうけど
現役ドラフト出すタイミングではあるね
87: (ベーイモ MM8f-NgZA) 09/18(木)18:51 ID:447SOPVKM(1)調 AAS
打撃系野手でトレード出せそうなのを年齢、実績、近況、指名順位、在籍年数で分けてみた
怪我、ポジションは度外視
Aランク
石川D、小郷E、山口、山本M
Bランク
安田E、池田M、鵜飼D、井上T、井上SB、増田陸G
Cランク
伊藤ゆE、渡部L、萩尾G
88: (ワッチョイ 8f67-NgZA) 09/18(木)19:02 ID:onvwrtv70(1)調 AAS
小郷⇔増田陸
井上⇔井上
これは面白い
89: (ワッチョイ 3f33-yz1a) 09/19(金)00:01 ID:XsEw2Wj90(1/2)調 AAS
>>81
「だれも考えてないことやる俺ってかっけー(やる意味ないから誰もやってないだけなことに気づかず)」
90: (ワッチョイ 3f33-yz1a) 09/19(金)00:01 ID:XsEw2Wj90(2/2)調 AAS
>>84
いわゆる口だけ番長だから
91: (スッップ Sd5f-AUCj) 09/19(金)14:30 ID:ZE1yeeK7d(1)調 AAS
>>86
正直その2人がいなくなっても藤川が井上使うビジョンが浮かんでこない
92: (JP 0H4f-NFqG) 09/19(金)16:23 ID:MLrW80TzH(1)調 AAS
なんやかんやで、“地元密着型掲示板”は情報早いねん
93: (ワッチョイ 0f03-Rd2E) 09/20(土)09:36 ID:tXBJEOeP0(1)調 AAS
>>84
厚遇?
あの成績で?
94(2): (ワッチョイ 7fc3-OF/z) 09/20(土)14:10 ID:6uQjZ5D50(1)調 AAS
ハム
池田+清水
↓↑
阪神
島本+井上or小野寺
今年あんまり投げてない池田と二軍のヌシを阪神に送り付け
阪神も中継ぎは旨い事使うからダブって勿体ないという思いはないでしょ
95: (ワッチョイ 8f67-NgZA) 09/20(土)18:08 ID:4Nw0uyeO0(1)調 AAS
今村⇔坂東
96: (ワッチョイ 7f59-jjxw) 09/20(土)18:30 ID:4+Ry3KA80(1)調 AAS
>>94
島本はともかく井上と小野寺どちらもいらな過ぎる
97: (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/20(土)19:44 ID:UfSjyla40(1/2)調 AAS
余剰戦力同士のトレードはドラフトと現役ドラフトが終わらないと何とも言えない
98: (ワッチョイ cf87-Lgwv) 09/20(土)20:48 ID:uJZpNcbd0(1)調 AAS
>>94
島本と清水単独でまとまりそうな気はする
ただ池田をトレード出すなら今オフって気持ちは分からなくもない
99: (ワッチョイ 0f32-9cTT) 09/20(土)21:52 ID:UfSjyla40(2/2)調 AAS
島本も現役ドラフト候補でしょ
井上出しても人気にはならないかと
100(2): (スプッッ Sd33-rrtF) 09/21(日)09:28 ID:V2QQKXprd(1)調 AAS
ハム吉田賢吾⇄巨人門脇
これはどう?
二遊の層を厚くしたいハムと強打者候補が欲しい巨人の同学年選手同士トレード
101: (ワッチョイ ffdc-wBym) 09/21(日)09:56 ID:jgUXDYjo0(1)調 AAS
>>100
こんなとこで案が出るとは門脇も落ちるとこまで落ちたな
成立するとは思うが巨人はドライチ立石とかで機嫌取る予定なのか?
102(1): (ワッチョイ ffae-nkck) 09/21(日)12:52 ID:dD656Cu00(1)調 AAS
阪神西勇⇔ヤクルト金銭
多分当たると思う
103: (ワッチョイ a7fe-BmMR) 09/21(日)13:16 ID:RTv/2yRr0(1)調 AAS
>>102
西はまだ複数年あるから無理だよ
104: (ワッチョイ bf0b-lHBs) 09/21(日)15:16 ID:xjzJ50420(1)調 AAS
ヤクルトて基本的に安く戦力外漁る球団だからな
西みたいな高額年俸の戦時積極的に獲得する球団でもないまだ中日や横浜のほうがお金払う
105: (ワッチョイ 0a74-aqm4) 09/21(日)21:18 ID:ZveGHofE0(1)調 AAS
>>100
門脇 創価高校-創価大学
出すわけがない
106: (JP 0Hc6-420l) 09/22(月)14:43 ID:XFXbdYeBH(1)調 AAS
他所では球場の売店の思い出とかも語ってて、なんか和む
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