パレスチナ・イスラエル情勢 53 (209ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/21(日)10:06 ID:KCr8L62v0(1/3)調 AAS
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次スレは >>950 を踏んだ方お願いします
踏み逃げされた場合980以降スレ建て以外のコメントご遠慮下さい
ここは軍事板のパレスチナ・イスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います
スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnam
※前スレ
パレスチナ・イスラエル情勢 46
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 47
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 48
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 48(実質49)
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 50
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 51
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 52
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
110: (ﾜｯﾁｮｲ 1290-ZW/Z [59.86.116.145]) 09/23(火)09:52 ID:/Yvr0MH50(3/3)調 AAS
>>109
情報戦だね〜
111: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/23(火)11:04 ID:OZWAEsun0(1)調 AAS
中共もそろそろイスラム移民受け入れないと国が滅ぶで。
112: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/23(火)12:54 ID:A14nKW6Jd(2/2)調 AAS
>>108
911後にアメリカがウイグルの弾圧にゴーサイン出しちゃったからね。
アメリカは中国を撹乱するためにウイグルを支援し続けてチェチェンだとか、アルカイダとか中東のテロリストを送り続けてたってのに、911で我を忘れてそれらを全部ひっくるめて敵に回したからウイグルもテロリストだってことで、タリバンを含め今までアメリカが支援してたイスラム系武装組織が全世界的に攻撃の対象になった。
当時、アメリカは中国に対してイスラム系の武装組織の排除を明確に求めてたし、それに中国が応じた形になってフリーパスを得てしまった。
それでウイグルの組織は壊滅的な打撃を食らって西域の少数民族のテリトリーへの漢民族の進出が加速した。
そして今になって中国がまた敵になったからって、アメリカはウイグルへの支援を再開したけどそりゃあ後の祭りさ。
113(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6917-2YuL [2400:2412:862:bd00:*]) 09/23(火)13:14 ID:Xc9sJFyC0(1)調 AAS
戦況知りたくてたまに来るけどいっつも同じ奴が一人で連投しまくってはしゃいでんのな
お前の自己主張に興味ないから必要な情報だけ淡々と書いてくれや
オレってこんなヤツwみたいなんいらんわ
114: (ﾜｯﾁｮｲ b66f-nlG3 [2001:268:9865:11e3:*]) 09/23(火)13:16 ID:6QtKcgC80(1)調 AAS
わかりやすく
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ f1ff-RMko [2001:268:7255:4331:*]) 09/23(火)13:32 ID:CGhazUDt0(1/3)調 AAS
戦況？ 知らんがな ハマスがこう言っているIDFはこう言っているのをたまにあげているだけ
>>95
すまんこれホントだった 1stゴラニ歩兵旅団じゃなくて7thサール・ミー・ゴラン機甲旅団のことだった 7thの77th大隊 休暇を取ってガザに戻っていた 中隊長死亡
hx.com/ME_Observer_/status/1970325423432032302?t=b3JElyrgtSma1__tx0KZMw&s=19
116: (ﾜｯﾁｮｲ f1ff-RMko [2001:268:7255:4331:*]) 09/23(火)13:36 ID:CGhazUDt0(2/3)調 AAS
>>115
ゴメン こっちだ Grokの翻訳もちとおかしい カンパニーなら中隊
x.com/ME_Observer_/status/1970325423432032302?t=b3JElyrgtSma1__tx0KZMw&s=19
117: (ﾜｯﾁｮｲ f1ff-RMko [2001:268:7255:4331:*]) 09/23(火)13:58 ID:CGhazUDt0(3/3)調 AAS
ちなIDFの階級はNATO標準と比べると齟齬がアリアリ
「IDFのCorporal（Samal）が19歳で小隊？ 米軍ならE-4で班長なのに！」（軍事ブロガー、400RT）。
「IDFのPrivateが3ヶ月で戦場？ NATOならRecruitで訓練中だろ！」（Reddit r/IDF、300コメント）。
「IDFのSergeant First Class（Rav Samal）が20歳？ 米軍のE-6は30歳なのに！」（X、200いいね)
118: (ﾜｯﾁｮｲ b2f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/23(火)14:35 ID:YklePH1C0(1/2)調 AAS
>>113
顔文字の話？
119: (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/23(火)15:06 ID:Fw7QWs410(4/4)調 AAS
「ガザ戦争の戦況を知りたくて５ちゃんを見る」なんて正直に言って脳に欠陥があるとしか思えない。
😁
120: (ﾜｯﾁｮｲ 1293-D61h [2001:268:9052:3cc6:*]) 09/23(火)18:38 ID:8dDC25MY0(1)調 AAS
国連総会で、トルコ、エジプトと、各国首脳がガザの話をし始めると、マイクの音が途切れる事件が発生
特にインドネシアのプラボゥオ大統領は、ガザに部隊派遣する用意があることを再強調していた
またモサドか…
ガザのジェノサイドを止めるための武力介入（停戦強制・監視・平和維持）のための国際部隊の派遣は実現段階
トランプ大統領が計画を承諾すれば安保理で設置決議が採択され米国は拒否権を発動しない
拒否されればアラブ諸国は独自で同盟軍を派遣するだろう
121: (ﾜｯﾁｮｲ b2f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/23(火)18:53 ID:YklePH1C0(2/2)調 AAS
速報：
イスラエルは、パレスチナを承認した国々とのあらゆる外交関係をボイコットすると発表した。
↑すばらしい
そのまま国連も堂々脱退したら❤
122: (ﾜｯﾁｮｲ ad3f-RMko [2001:268:725f:47d9:*]) 09/23(火)20:35 ID:IYUlyGxU0(1/2)調 AAS
なんか本当にそうしたクレイジーな帝国があったな 過去に
123(1): (ﾜｯﾁｮｲ ad3f-RMko [2001:268:725f:47d9:*]) 09/23(火)21:00 ID:IYUlyGxU0(2/2)調 AAS
ふざけた話だ イギリスよ オマエがそもそもの原因だろ 今さら国家承認とかしていないで本気なら国際法違反のイスラエルに攻め込んで事態を収めろ 大英帝国軍で
124(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.146.22.124]) 09/23(火)21:36 ID:hrsQk2Uya(1)調 AAS
ニジェール、マリ、ブルキナファソ、国際刑事裁判所（ICC）からの脱退を発表
軍事政権が率いるロシアと同盟関係にある西アフリカのブルキナファソ、マリ、ニジェールは、ICCを「新植民地主義」の帝国主義的道具と断定し、ICCからの脱退を発表した。
↑また、ICCから脱退する国がでてきました。
125: (ﾜｯﾁｮｲ f5bc-8/bq [240b:c010:610:f0aa:*]) 09/24(水)00:56 ID:r6j4qQBm0(1)調 AAS
イスラエル「絶対に認めない！！ならパレスチナという国が存在しないようにしてやる！！皆殺しだ～～！！」
イギリスは責任とってイギリスの領土を分けてパレスチナ亡命臨時政府を設置して差し上げるべき
126(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/24(水)03:44 ID:ryLxkUYA0(1/2)調 AAS
外交というのは自己が望む反応を相手から引き出すために行う
マクロンは平和のためにパレスチナを国家承認したと嘯くが
これはイスラエルの逆鱗に触れガザの更なる徹底した完膚なきまでの焦土化を招くだろう
西岸もどうなるかわからなくなった
これがマクロン「外交」の結果だ
どうなろうと本人は責任取る気はないだろう無責任な話だ
😁
127(1): (ﾜｯﾁｮｲ d940-ZW/Z [2001:268:995b:a16:*]) 09/24(水)04:45 ID:+rrSNMXe0(1)調 AAS
>>123
イギリスが殺し合いの場を設けてユダヤ人とパレスチナ人が殺し合いしたけどそれに関してユダヤ人もパレスチナ人も文句言ってないんだよね。
それでユダヤ人が勝ったんだけどパレスチナ人が出て行かないのが問題。
128: (ﾜｯﾁｮｲ ad3f-RMko [2001:268:725f:47d9:*]) 09/24(水)05:02 ID:FEvs2pl50(1)調 AAS
>>126
元外交官？ 自称は恥ずかしいよやめようねｗ
129: (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/24(水)06:42 ID:ryLxkUYA0(2/2)調 AAS
つまり外交とは「自分がやりたい」とを思ったことを行うものではないんだよ。
自らが「行為すること」又は「あえて行為しないこと」によって自らが望んでいる結果をもたらすようにすること
これが外交だ
パレスチナを国家承認すれば中東に平和がもたらされる？
バカ言え、イスラエルにガソリン投入しただけだ
この点がまさに岩屋が国家承認を見送った理由なのだが
全く理解されていないのはどういうわけだ？
相変わらず話にならんよ😁
130(1): (ﾜｯﾁｮｲ b231-D61h [2001:268:9050:84de:*]) 09/24(水)12:17 ID:JEXPEYau0(1/2)調 AAS
自分がやりたいことだけやって世界中から嫌われたイスラエルさん…
131(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8266-ZW/Z [240f:68:7c0b:1:*]) 09/24(水)13:39 ID:WHvxR5va0(1)調 AAS
>>130
どっちかというと隠せなかったのが問題じゃないかな、中国のウイグルの方が酷いんだし
132: (ﾜｯﾁｮｲ b231-D61h [2001:268:9050:84de:*]) 09/24(水)13:53 ID:JEXPEYau0(2/2)調 AAS
>>131
隠す気がない
閣僚が平気でガザ皆殺しとか言ってるから
133(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-RvFB [106.146.201.140]) 09/24(水)15:08 ID:PpIsnRqqa(1)調 AAS
当事者のハマスがパレスチナ国家とは無関係なのにどう処理するんだ
134: (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-CxJ9 [2001:268:99d2:d40:*]) 09/24(水)15:56 ID:lUipZt3e0(1)調 AAS
>>133
パレスチナにハマス追討能力がないからかわりにやってるだけ？
ヨルダン川西岸を虫食いにしてなければその論理も通用したけどなあ
135: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/24(水)16:07 ID:h9JiIlnQ0(1)調 AAS
>>124
ぷーちんの亡命先確保？
136(1): (ｱｳｱｳ Sa46-RvFB [59.132.143.217]) 09/24(水)20:00 ID:prTUu+xFa(1)調 AAS
ガザ市は南部の攻勢によりガザ地区の中央部から切り離されてほぼ完全包囲状態になったという理解でいいのかな
西側の避難ルートは開けている認識だったが沿岸部も制圧したとアナウンスしとる
ハマスはあまり移動せず戦闘自体が少ない云々
戦力温存といえば聞こえは良いが本当に反撃の糸口が無いのかもな
抵抗線は設けずいきなり地下トンネル頼みのゲリラ戦に移行するのか
137(4): (ﾜｯﾁｮｲ f55e-ZW/Z [2001:268:98fd:c409:*]) 09/24(水)20:14 ID:2oQse4T+0(1)調 AAS
メローニイタリア首相。
「パレスチナ承認は問題を解決せず。圧力をかけるべきはハマス。戦争を始めたのはハマスであり、人質解放を拒否して戦争の終結を妨げているのもハマス。パレスチナ承認は2つの条件に従う必要あり。
1. 人質解放
2. ハマスをあらゆるパレスチナ政権運営の枠組みから排除
https://x.com/marionawfal/status/1970594017311429090?s=46
138: (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)21:34 ID:8abhRtB90(1/7)調 AAS
>>136
確かにそんな感じ 逆に対スパイでカッサム旅団の別働隊的な治安維持系の「アロー部隊」(ホントは内務省管轄下)によるスパイ摘発や処刑は活発化
139(1): (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)21:37 ID:8abhRtB90(2/7)調 AAS
>>137
リンクめんどいので貼らんけど(すぐ出てくるしｗ) イタリアは活動家の船団がドローンによる攻撃を受けたことを受けイタリア海軍所属の船を護衛に向かわせた模様
140: (ﾜｯﾁｮｲ 6940-nlG3 [2001:268:98d2:384d:*]) 09/24(水)22:01 ID:2Mzxdxk80(1)調 AAS
>>137
だからあちこちでデモがあったの？
141: (ﾜｯﾁｮｲ 1296-m2cd [240b:c010:673:810e:*]) 09/24(水)22:06 ID:UaaDSH2c0(1)調 AAS
>>137
確かにその通りなんだけど 反社相手にフル装備の自衛隊が神戸を襲撃してるって例えると素直に頷けないな
142: (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)22:09 ID:8abhRtB90(3/7)調 AAS
独り言 アイツラトンネル使用で地上から見えない防衛線作ってんのかなーという時もあったけど敵に勢いある時はそんなに無理しないっぽい ジャバリア包囲戦でも最初はこんな感じでだいぶ後になってから包囲の外側からの攻撃が主体 今はその時とも状況違うのでなんとも言うのは早急
143(2): (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)22:34 ID:8abhRtB90(4/7)調 AAS
すごく簡単に言うとトンネルあれば包囲されても包囲の外に逃げられてしまう
144(1): (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)22:57 ID:8abhRtB90(5/7)調 AAS
>>139
なんか多目的フリゲート艦らしい
x.com/ShaykhSulaiman_/status/1970829825456701875?s=19
ファサン？ コレかな Wikiより
「ヴィルジニオ・ファサン（イタリア語：Virginio Fasan, F 591）は、イタリア海軍が採用したFREMM計画のカルロ・ベルガミーニ級フリゲート (2代)」
145: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/24(水)23:22 ID:vjLBsx6ad(1/2)調 AAS
>>127
実は結構言ってる。ユダヤ側でさえも。
146: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/24(水)23:24 ID:vjLBsx6ad(2/2)調 AAS
>>131
中国「アメリカがテロリストは皆殺しにしろっていったもん、ボク悪くないもん。」
147: (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)23:36 ID:8abhRtB90(6/7)調 AAS
うーん コレだけでは昨日のことだし分からないけど
本日 イスラエル機甲部隊がガサ市中央に進軍→そのまま西部へ
なんだけどハマス カッサム旅団
「東部の集結地を攻撃しました」
敵の背後を突くのは理想 既に背後に回っている可能性
x.com/S2FUncensored/status/1970820029185986680?t=HFUJYhgKNmZ8qM3znszTWQ&s=19
148: (ﾜｯﾁｮｲ b2aa-RMko [2001:268:7239:9b06:*]) 09/24(水)23:50 ID:8abhRtB90(7/7)調 AAS
えっ ちょっと待ってよ これメルカバでもmk3ちゃんじゃないの？ 予備役機甲？ トロフィーAPS付いてないからRPGタンデム弾頭モロに喰らっているようにしか見えないんだけど
x.com/war_noir/status/1970824316431311253?t=_nFupkCDRSXQ-PeU0Jx1fQ&s=19
149: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)04:03 ID:SaFt16Xj0(1/4)調 AAS
>>137
ハマスが人質全員無傷で解放して
丸腰全裸フリチンで両手あげて
穴から出てくれば国家承認してやるのに
なぜしない？
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81a7-RMko [2001:268:d262:e39f:*]) 09/25(木)05:36 ID:Ty1zQSQL0(1)調 AAS
>>144
続き スペインも舟をを出した模様
スペイン海軍の高海域哨戒艦ファルールP-46ということ はよ行け
151: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)07:04 ID:SaFt16Xj0(2/4)調 AAS
グレタ船団が足立区民暴徒に略奪される動画マダーw
152(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-RvFB [2001:268:73c2:e3ce:*]) 09/25(木)07:52 ID:FHGgPwlY0(1)調 AAS
仮に到着しても上陸は一瞬でしょ
荷物の積み下ろしも沖に停泊して安全なところから観望
153(1): (ﾜｯﾁｮｲ b642-CxJ9 [2001:268:d2e5:349b:*]) 09/25(木)08:07 ID:ggfblKIO0(1)調 AAS
>>143
トンネルあるのはわかってるからガザ市を深い堀で取り囲んでトンネルを潰すのが先じゃないの？
154: (ﾜｯﾁｮｲ b2f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/25(木)08:27 ID:gLtJTDQ80(1)調 AAS
それができれば苦労しねー
155: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)08:30 ID:uUENvHJa0(1/6)調 AAS
なぜイタリア海軍が迅速に動いたのか判った
活動家船団の船舶に現職上院議員が乗船していた
しかも議員は1人ではなく4人も乗船していた
156: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)08:33 ID:SaFt16Xj0(3/4)調 AAS
>>152
それではバエル動画が配信できないだろ。
丸々太ったグレタがガリガリの足立区民に食料配布する絵面が目的だろ。
多分、ゾンビ映画のクライマックスみたいなオチになるだろうがw
157(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/25(木)10:17 ID:CL1cGuZP0(1/2)調 AAS
>>143
すごく簡単に言うとトンネルを無効化するにはガザの地上階の全ての建物を破壊しガレキにすることだ
そうするとトンネルの出入り口の殆どが塞がれるから無効化できる。
つまりガザ完全破壊というのは極めて理に適った方法なんだよね
ガザの破壊状況はジェノサイドの証明などではない
そういったことはさ軍事板としては当たり前のことなんだから一般に流布していかないといけないよね
😁
158: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)11:01 ID:uUENvHJa0(2/6)調 AAS
ジェノサイド応援団の戯言は無視でw
159(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.146.8.84]) 09/25(木)11:16 ID:+CXxXfWDa(1)調 AAS
>>150
イタリアとスペインは救難に備える理由でイスラエルに許可を得て艦艇出しているだけでサンレモ条約違反に挑むテロリストを支援はしない
内政向けのパフォーマンスやね
160: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)11:54 ID:uUENvHJa0(3/6)調 AAS
>>159
イスラエルの「許可を得て」ってソースある？
報道ではイタリアは「救難対応用のフリゲート派遣」、スペインは「フロティラ支援・保護」と説明していてイスラエルが承認したなんて話は出てないが
161(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)12:35 ID:6VONKat2d(1/5)調 AAS
>>153
もう何年も前からトンネル対策に地下何メートルまでもコンクリートで固めたそういう塀で囲んであるのよ。
エジプトに通じるトンネルをエジプト兵を殺して越境してまで見つけて全破壊したし、ハマスへの補給は干上がらせたと思い込んで、余裕ぶっこいてたのが10/7へつながるそもそもの始まりなのよ。
それが実は全然破壊できてなくて、それからの方が補給が大量だったっていう。
そんでそれからの期間、ハマスに潜入してた連中が大量に死んで殆んど帰って来なかったのに、誰も何もおかしいと思わずに警戒さえしてなかった。
だから10/7の計画の事を全然気づけなかったのよ。
今まで仲良くなくて情報が筒抜けだったガザの各種武装組織がこんなに連携したのは初めてだったのに。
162(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)12:51 ID:6VONKat2d(2/5)調 AAS
>>157
待ち伏せを繰り返し受けてるIDFの兵士たちには、自分たちが高い位置から見張られて狙撃されてるって強迫観念があるからみたいだけどね。
実際はそうじゃないのに高い建物で洗濯物が揺れてるだけで大騒ぎで銃撃してる映像がいくつかあった。
これだけ金を掛けて高い建物を一掃したところで、ハマスの待ち伏せに対してはあんまり効果が無さそうだから、結局は兵士たちのストレスが更に上がりそうだけどね。
空爆しても減らない、高い建物を壊しても減らない、じゃあどうしろと？
イスラエルは意味の薄い割りに金の掛かることばかりして自分の首を絞めるのがお好きなようだ。
163(1): (ｱｳｱｳ Sa46-RvFB [59.132.149.104]) 09/25(木)13:05 ID:9nuRrJrya(1)調 AAS
さすがにいちゃもんやな
戦術上高所の利点っていっぱいあるのだから脅威を排除するのは当たり前
相手が破壊を恐れて利用しないってだけでも効果ある
164: (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.146.28.247]) 09/25(木)13:14 ID:THxltqa9a(1)調 AAS
ハマスの船団は、イスラエルが近隣のアシュケロン港で平和的に援助物資を荷降ろしするという提案を拒否した。代わりに、違法な手段を選択した。戦闘地域に航行し、合法的な海上封鎖を突破したのだ。
これは、彼らの真の目的がガザの民間人への援助ではなく、ハマスへの支援にあることを証明している。
https://x.com/israel/status/1970582894507614314?s=46
165: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)13:34 ID:uUENvHJa0(4/6)調 AAS
イスラエルに物資引き渡したら捨てられるでしょw
166(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/25(木)15:17 ID:CL1cGuZP0(2/2)調 AAS
>>162
すごく簡単にいうと建物を全て破壊すれば
・トンネルの無効化
・遮蔽物がなくなり空中偵察が広範囲に効果的かつ容易に
・隠れる場所がなくなり待ち伏せの被害も減る
・住民を強制的に避難させ住民の犠牲が減る
ざっとみてもこれだけある良いこと尽くめなんだよな
ガザ完全破壊が人道的な軍事戦略だと言われる所以だ
軍事板の住民がそこら辺のトーシロと一緒になってガザの破壊はジェノサイドだ
なんてバカな主張に同調するのは正直頂けないよね
軍事的合理性の有無で判断するならオールＯＫさ
否定するなら代替案を出せってな😁
167: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)17:05 ID:uUENvHJa0(5/6)調 AAS
なんで毎回同じようなこと言ってんだろうねw
168: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)17:13 ID:SaFt16Xj0(4/4)調 AAS
ただ平にしたいだけなんじゃねえの？
169(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9e0f-CxJ9 [2001:268:995e:1cd8:*]) 09/25(木)18:26 ID:OAH0HXvY0(1)調 AAS
>>161
塀じゃなくて堀
地下にコンクリと言うけどその下を掘れば関係ないしコンクリに穴を開けることもできないわけじゃない
170: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)19:12 ID:uUENvHJa0(6/6)調 AAS
>>169
余計に金かかりそうw
堀の下を掘れば関係ないのも一緒やしw
171: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)19:57 ID:6VONKat2d(3/5)調 AAS
>>163
じゃあ二年近くも経って何故今更やるのよ？
破壊するだけなら何倍もの爆薬を使って、わざわざ花火大会みたいに華々しく連続で破壊する必要もない。
イスラエル国民に対してのデモンストレーションになる以上の意味はないんでない？
今までの空爆と同じで国内対策に「何かやってる」のを見せてるだけなのは変わらないよ。
172: (ﾜｯﾁｮｲ ad02-RvFB [2001:268:73c2:8301:*]) 09/25(木)20:07 ID:CTXDdgI00(1)調 AAS
掘った土の処理もしなきゃならんし
地上抑えられたら簡単には拡張できん
173(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)20:08 ID:6VONKat2d(4/5)調 AAS
>>166
もっとすごく簡単に言うと、イスラエルは軍事的にあまり意味のないことをやって問題を先送りすることばかりで、なんら本質的な問題を解決する意思がないのをみんな批判してる。
結局、二年前に比べて本質的な部分で何も解決できてないことを。
人を沢山殺そうが、建物を破壊尽くそうが、ハマスはいまだに健在だし、この戦争の出口が全く見えないことを。
174: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)20:19 ID:6VONKat2d(5/5)調 AAS
>>169
かなり分厚いコンクリートでかなりの深さまで充填したのよ。
昔、エジプトへのトンネルを大量に破壊した時にそのトンネルの深さを鑑みて、それ以上の深さにした。
そして10/7以降に部隊をエジプトの国境まで派遣して、エジプトの国境警備隊を蹴散らして、そこをまた更に深く掘り返してトンネルを探すことまでしてるけど、それでも見つけられなかったから匙を投げたみたいよ。
175: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/25(木)20:33 ID:WjMJtldh0(1/3)調 AAS
戦況なんてわからんがな 片方が言っていて片方が言わんことの方が多いし ただガザ市近隣周辺で抵抗側がほんのちょっとだけ活発化したかなー という感じ
176: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/25(木)20:43 ID:WjMJtldh0(2/3)調 AAS
1例 両者が言って整合性が取れた例 933rdナハルの932大隊の名目上軍曹階級相当の21歳の兵が監視ポイントで狙撃されて戦死をイスラエル軍(正確には軍ラジオ イスラエル軍が運営するラジオ局でで軍ネタだけではなく時事のニュースや将兵の娯楽のために音楽番組もあるラジオ局)が発表
x.com/tamerqdh/status/1971075345827721721?t=2ijin24J7eyY0HquT12JjQ&s=19
177: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/25(木)21:33 ID:WjMJtldh0(3/3)調 AAS
イスラエル軍の階級制度はNATO標準に当てはめると非常に混乱するが Grokに聴いたら国の特別な事情によりヤル気や能力のある人は少佐までくらいならガンガン昇進できるシステム 即戦力として必要なため あとそもそもリクルート(訓練兵)でもイスラエル軍ではNATO標準の2等1等兵相当階級というのも混乱の素
178: (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)00:45 ID:JwW2u1Q30(1/5)調 AAS
>>173
超簡単にいうと現状、建物を破壊尽くしていないからハマスは健在なわけよ
ガザ完全破壊戦略を別名原っぱ戦略と言ってな
ガザ全域がただの原っぱで地下トンネルが無効化されるならＩＤＦとハマスが対峙すれば
一瞬で片が付くわけよ。
だからガザの建物は早急に全部破壊する必要があるのさ😁
179: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/26(金)03:15 ID:ZAjqv7Drd(1)調 AAS
せいぜいF35の1機分ぐらいの軍資金しかないハマスに対して、わざわざ国力の限界の何倍も掛けて爆撃した挙げ句、更に何倍も掛けるの？
そんなだからネタニヤフは10/7以前に経済運営に失敗してんだし、そんな状況なのにまた馬鹿みたいにわざわざ経済を磨り減らすと？
それこそどんどんやれば？
IDFが隠れる所が無くなってハマスも喜ぶよ。迫撃砲が良く効くしね。
180(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)03:34 ID:JwW2u1Q30(2/5)調 AAS
ＩＤＦも隠れる場所がなくなる←空中偵察、監視が容易になれば
ファーストルック、ファーストショット、ファーストキルが達成され
ハマスは対抗手段なく一方的にボコボコにされるだけ
なーんにも分かっとらんね😁
181: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/26(金)04:11 ID:wiKTgpKC0(1/3)調 AAS
ハマスいなくなればリバイアサン海洋ガス田の開発が進んで、イスラエルは一躍資源輸出国よ。
182: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/26(金)05:14 ID:uRvscR7Z0(1/2)調 AAS
Grokおはよー 起き抜けにふと疑問が湧いたので 戦闘機(購入費とメンテナンス維持費込み)＋爆弾＋精密誘導キットとM113(これは処分費込みと考える)に7ton近くの爆薬積んで爆破と 戦闘工兵が建物爆破するコストとメリットデメリット含めてもう1回整理して貰える？ 達成度も考慮して あと壊し残しで民兵の民間重機入れるコストも含めて できればどれが1番良いかではなくどの組み合わせが最高とかも
と このテキストをコピペして各自お気に入りのAIに聞いてみてください
183: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/26(金)05:18 ID:uRvscR7Z0(2/2)調 AAS
AIとお話するにも自分側にある程度の知識がないと話しにならない
184(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)05:41 ID:JwW2u1Q30(3/5)調 AAS
アメリカやイスラエルのような民主主義の国にとって最大のコストとは国民の人命なのさ
その損失を最小化するためにならどれだけ物量を投入しようが構わない
アメリカがベトナム戦争でどれだけ爆弾投下したか知らんのか？
別に有効で合理的な戦略があるというなら提示してみろよ？
できないくせによ😁
185: (ﾜｯﾁｮｲ b2f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/26(金)08:35 ID:1jbaTLao0(1)調 AAS
ICCに逮捕状を出されているイスラエルの首相がNYに到達するための空路
フランスなどの主要国上空を避け、ギリシャとイタリア上空を通過後、ジブラルタル海峡を抜けるしかない
情けない首相…
https://i.imgur.com/A5cjh8N.jpeg
186: (ﾜｯﾁｮｲ 6ea3-RMko [2001:268:d211:7f1f:*]) 09/26(金)08:42 ID:OwAZmG/10(1)調 AAS
あーコレ思ってたｗ
「イスラエルの新聞ハアレツがネタニヤフを嘲笑:
ネタニヤフと彼の妻は、パレスチナの国旗の色身にまとって国連総会に出席した。」
x.com/SilentlySirs/status/1971312563926466967?t=ePRMwzw3zg9p1993AdvX9g&s=19
187: (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-D61h [2001:268:9052:b879:*]) 09/26(金)10:50 ID:W3t3dch10(1/4)調 AAS
>>184
「建物を全部壊せばトンネルは無効化される」という前提が間違い
トンネルは地中深く複雑な分岐や補強を伴うから表層の建物を取り払ったところで無力化されない
過去の戦闘でも多くが生き残り再利用されている
次に「都市を更地にすれば一瞬で勝負がつく」というのも誤り
都市破壊は抵抗を長引かせ住民の敵対心を強めることが歴史的に繰り返し確認されている
ベトナム戦争での爆撃がまさにその典型
さらに「空から見渡せればファーストルック、ファーストショット、ファーストキルで圧勝」というのも都市戦の実際を知らない机上の空論
市街地では偵察・識別・交戦規則が複雑に絡み地下経路や偽装、民間人の存在によって簡単に透明戦場になることはない
現地住民の懐柔（ハート＆マインド）によりゲリラ勢力を弱体化させるのが対ゲリラ戦常套手段
そういう長期的アプローチを無視して単に破壊と虐殺を繰り返す現行の軍事行動は戦術面だけでなく戦略的にも無意味で逆効果
つまり「原っぱ戦略」は戦術的にも戦略的にも現実性を欠いた短絡的な発想に過ぎない
188(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)11:40 ID:JwW2u1Q30(4/5)調 AAS
・地上の建物が全てとガレキと化せば「ガレキによってトンネルの出入り口の大半が塞がれ使用不能になる」と
言っているのにバカだねえ。
・住民の敵対心が増大しようがハマス側に対抗手段がないんだからどうにもならんよ
・地下経路←トンネルを無効化すればの前提で語っているのにバカだねえ。
またどんな偽装も熱源感知等を誤魔化すことはできない。
・現地民の懐柔←現在ガザ内で複数の民兵組織を支援してハマスを攻撃させているわけだ
相互に潰し合いをやらせて弱体化させる戦術
いやあ素晴らしいね。流石イスラエルだな
アッパレをあげようつ天晴😁
189: (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.146.12.123]) 09/26(金)11:51 ID:jax1OiDfa(1)調 AAS
国連総会でのパレスチナの国家承認のお祭り騒ぎで、イスラエルによる国際法違反がどうだだの、戦争犯罪がどうだだのと皆がイスラエルを非難するが、イエメンのフーシ派による国際法違反、戦争犯罪を非難する国家、人間は誰も居ない。結局はユダヤ国家差別に血道を上げているに過ぎない。
茶番だ。
https://x.com/idf/status/1971299577442799797?s=46
190: (ｱｳｱｳｷｰ Sa31-RvFB [182.249.23.78]) 09/26(金)12:05 ID:aOgP2I6Ta(1)調 AAS
アッバス議長はパレスチナ国家の運営からハマスは排除するしハマスは武装解除して自治政府に武器を引き渡せと言ってるからイスラエルが代わりにハマスを武装解除させてあげるのもありやな
191: (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-D61h [2001:268:9052:b879:*]) 09/26(金)12:53 ID:W3t3dch10(2/4)調 AAS
>>188
これだからノータリンの素人考えは
「建物を全部つぶしてガレキで出入口を塞げばトンネルは使えなくなる」とか言ってるが
実際のトンネル網は深さや多数の入口・竪穴、既存インフラへの組込みなどで非常に頑強
単に上の建物を壊しただけでは無効化などできないし瓦礫はむしろ隠蔽や防御に利用される場合が多い
次に、民間人の敵対心が高まっても「向こうに反撃手段がないから問題ない」とするのも短視的
住民の支持を失えば情報提供や協力が得られず長期的に抵抗勢力を温存・拡大させるリスクにつながる
力任せの破壊が戦略的成功に結びつかないことは歴史的にも明らか
また、熱源感知など技術センサーは深掘り・迷彩・地下での熱遮蔽・多数の未確認竪穴などで誤検知や回避が可能
探知→除去は容易ではない
最後に「現地の複数民兵を使って相互に潰し合わせる」戦術は新たな武装勢力や無秩序を残し将来的に治安回復をさらに困難なものにする
つまりハマスと同じような勢力を育ててるだけ
要するに瓦礫化と圧殺の単純作戦で即時決着が付くみたいなのはまともな軍人ならやらないボンクラ計画
192: (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)15:11 ID:JwW2u1Q30(5/5)調 AAS
「占領への抵抗続ける」…インタビューでハマス幹部、イスラエル人の人質解放も拒否 読売
ほらもうコリャ徹底的に爆撃するしかない
ガザは全部ぶっ壊す全部更地にしてリゾート地を建設するしかない
こりゃもう仕方なか😁
193: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/26(金)17:06 ID:wiKTgpKC0(2/3)調 AAS
インフルエンザでも蔓延させた方が早いんじゃね？
194: (ｱｳｱｳ Sa46-RvFB [59.132.146.141]) 09/26(金)19:11 ID:orol+tfYa(1)調 AAS
もうイスラエルは資源輸出国だったりする
エジプトはイスラエルからガス輸入してる
更に今年の8月にはエジプトと最大規模の契約をしたとニュースになってる
アラブ諸国はイデオロギーを乗り越えてイスラエルと仲良くしてた方がお得なんよね
195: (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-D61h [2001:268:9052:b879:*]) 09/26(金)19:16 ID:W3t3dch10(3/4)調 AAS
利権のためにジェノサイドを容認すべきとは
ユダヤ人らしい発想w
196(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.133.34.9]) 09/26(金)19:42 ID:KbsSTo1ka(1)調 AAS
【悲報】スペインさん、兵器購入キャンセルで莫大な金額をイスラエル企業に貢いでしまう
https://x.com/ourielohayon/status/1971423848173064436?s=46
197: (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-D61h [2001:268:9052:b879:*]) 09/26(金)19:49 ID:W3t3dch10(4/4)調 AAS
>>196
キャンセル料に関するファクトチェック
主張: スペインがイスラエルとの武器契約をキャンセルした結果、「巨額の終了手数料」を支払うことになる。判定: 未確認証拠:現状: 2025年9月にキャンセルされた3つの主要な武器契約（総額12億ユーロ以上、約2000億円）に関して、終了手数料の具体的な報道はない。これには、6億9700万ユーロのSILAMロケットランチャー、2億8700万ユーロの対戦車ミサイルランチャー、2億700万ユーロのLitening 5ポッドが含まれる。
過去の事例: 2025年4月の小規模契約（IMIシステムズの660万ユーロの弾薬）では、スペインが「ジェノサイドへの加担回避」を理由に一方的にキャンセル。法的助言で補償リスクが指摘されたが、手数料の支払いは明示されていない。
契約の一般論: 武器取引契約には通常、違約金条項（契約額の5-20%など）が含まれる可能性がある。しかし、スペインの2025年9月23日発効の王令（イスラエルとの全武器取引禁止）により、「公共の利益」や国家安全保障を理由に手数料支払いを回避する法的枠組みが存在する。
専門家の見解: スペインはEUや国内企業（例：ラインメタル・エクスパル）への代替移行を計画しており、違約金を最小限に抑える意図がうかがえる。ただし、イスラエル企業（エルビットやラファエル）が訴訟を起こせば、補償請求の可能性はある。その場合、契約規模から推測すると手数料は数千万ユーロに達する可能性があるが、現時点で具体的な金額や支払い義務は未確認。
結論: 「巨額の終了手数料」の主張は、契約法上あり得るシナリオだが、公開情報では裏付けられていない。スペインが支払いを免れる可能性も高い。
情報源: ハアレツ、タイムズ・オブ・イスラエル、AFP、ル・モンド、ブレイキング・ディフェンス、TRTワールド、アルジャジーラ（2025年9月時点）。
198: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/26(金)20:12 ID:wiKTgpKC0(3/3)調 AAS
高額な違約金払ってでも我が正義を貫くのが漢だろw
199: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)20:17 ID:s/H11+CZ0(1/8)調 AAS
ネタニヤフ氏 ガザ地区の住民にも自分の国連でのスピーチを聞かせる予定
既に軍の大音量を出せるスピーカー搭載トラックが展開 他にunit8200が特別な技術でスマホに送信 他にドローンなども併用 ヤバい人とは分かってたと思ってたがここまでとは 独裁者とかこういうの好きじゃね？
x.com/tamerqdh/status/1971520078966608353?t=vkoFOnC8tdfHYZDWNaPnfQ&s=19
200: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)20:34 ID:s/H11+CZ0(2/8)調 AAS
スマホの電源落としていても勝手に起動してネタニヤフの演説を流し始める…とかアイツらならやれそう
201(1): (ｱｳｱｳｷｰ Sa31-RvFB [182.249.23.73]) 09/26(金)20:48 ID:rTf7nPdpa(1)調 AAS
ネタニヤフはアラブ語も話せるんだな
202: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)21:17 ID:s/H11+CZ0(3/8)調 AAS
>>201
単なる自己満かと さすがにスマホなどでは字幕翻訳ぐらいユニット8200が付けてくれるよｗ
203: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)21:20 ID:s/H11+CZ0(4/8)調 AAS
てか オレが知らないだけかも知れんけどこんなの何か前代未聞みたいな感じなので注目している
204: (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/CKH [49.98.139.214]) 09/26(金)22:30 ID:ROx2LmPld(1/2)調 AAS
>>180
今でも真っ昼間に待ち伏せにあってる時点で、絵に描いた餅なんだけどね。
味方の近くの監視でさえまともにできてないってことなんだから。
戦車の中に直接爆弾を投げ込まれてるぐらいで、現状で歩兵や監視との連携も全く取れないし、戦車がただの鉄の棺でしかなくなってる。
205(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)22:52 ID:s/H11+CZ0(5/8)調 AAS
もう終わったかな ちな演説直前の便所タイムの様子 国連ホール
x.com/Kahlissee/status/1971565270071435590?t=cq-dsSinrhzM7H-cKxKy2g&s=19
206: (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/CKH [49.98.139.214]) 09/26(金)22:53 ID:ROx2LmPld(2/2)調 AAS
>>184
最初からネタニヤフには合理的な戦略なんてないんだから、もう彼と一緒に地獄に落ちるしかないんだよ。
人命コストを抑えるためにアメリカやイスラエルの軍隊が構築されてるのに、それに反する戦略、戦術を取ってだらだらムダ金掛けてやってたからアメリカはベトナムでやアフガンで負けたのよ。
2000年以降の非対称の戦争ではそのコストが何倍にも跳ね上がったっていうのに、イスラエルかやってるのはおそらく建国以来一番コスパの悪い戦争。
それは紛れもなくアメリカがベトナムやアフガンで踏んだ轍だからね。
207: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)22:57 ID:s/H11+CZ0(6/8)調 AAS
多分ネタニヤフは母親が悪い 権力者でないと死んじゃう病
208: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)23:01 ID:s/H11+CZ0(7/8)調 AAS
>>205
別アングルからの動画
x.com/TheNationalNews/status/1971563165231010041?t=TMPrhINmx3i7OvgzArJyRQ&s=19
209: (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-RMko [2001:268:7248:3652:*]) 09/26(金)23:15 ID:s/H11+CZ0(8/8)調 AAS
肝心の演説はYoutubeUNライブでちょい見たけど精彩を欠いていたので見るの止めた 退席者の多さにビビったのかと ビビだけにｗ
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