陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ (846ﾚｽ)
陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-Ow42 [2400:2200:47d:58e:*]) [sage] 2025/05/05(月) 20:41:54.67 ID:1cgtn38Q0 !extend:on:vvvvvv:1000:512 陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、 多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。 議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。 次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。 ▼前スレ 陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/1
747: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-GBPd [240a:61:32b5:38bd:*]) [sage] 2025/09/22(月) 12:57:37.43 ID:teGyNZPw0 ハイラックス、ランクル、トライトン位が日本で取り回せるサイズのような気がする。 荷物や人を乗せて動くとなるとサイズは大きくなるからはどの辺で妥協するかだろうね。 しかしこう言うサイズ論争だと軽トラ万能論者がでてきそうだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/747
748: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym [2001:268:c04f:5de9:*]) [sage] 2025/09/22(月) 13:02:07.17 ID:n+o/wiPI0 日産・パトロールならフィリピンでも生産していたんだぞ 今でも作っているかもしれん、まあ今の日産は外資だけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/748
749: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-1Udg [49.106.212.36]) [] 2025/09/22(月) 13:48:00.98 ID:D45N2dYSd ブッシュマスターはデカ過ぎるんかな 正規戦でも使えてるみたいだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/749
750: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym [2001:268:c04f:5de9:*]) [sage] 2025/09/22(月) 13:55:25.61 ID:n+o/wiPI0 ブッシュマスターって小銃の会社と装甲車と機関砲があるんだが、どれの事を言ってるのやら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/750
751: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym [2001:268:c04f:5de9:*]) [] 2025/09/22(月) 13:58:33.38 ID:n+o/wiPI0 ハンヴィー後継のはずだったJLTVは海兵隊だけのようだし米陸軍はどうすんのかなあ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/751
752: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA [240a:61:20c1:69ad:*]) [] 2025/09/22(月) 14:06:03.30 ID:YfvZNTgx0 >>749 次期LAVとしてはデカすぎるから無しだろなぁ >>751 確かJLTVは調達中止になってたな ハンヴィーまで調達中止になってたから米軍もあの手の車両は運用構想が迷子になってる まさか代案として出てきたのが幌すら無いデカめのバギーとは思わなかったけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/752
753: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym [2001:268:c04f:5de9:*]) [sage] 2025/09/22(月) 14:10:15.99 ID:n+o/wiPI0 >>752 あのバギーこそタスクフォース限定車両じゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/753
754: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k8RB [49.98.220.85]) [] 2025/09/22(月) 14:19:39.53 ID:2Md0fl9ud >>738 中国と戦うときにトラックで移動したくないだろ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/754
755: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym [2001:268:c04f:5de9:*]) [sage] 2025/09/22(月) 14:25:02.40 ID:n+o/wiPI0 どーせ戦闘時には降りて展開せにゃドローンの餌食なんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/755
756: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb8-HNG9 [2400:2200:842:61f7:*]) [] 2025/09/22(月) 14:49:44.18 ID:YoEz1Hee0 なら軽トラの荷台が最適だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/756
757: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) [sage] 2025/09/22(月) 14:55:19.07 ID:Sxnn+zRC0 >>752 代案ではない. 全く用途が異なる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/757
758: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA [240a:61:20c1:69ad:*]) [] 2025/09/22(月) 15:07:04.26 ID:YfvZNTgx0 >>753 度重なる改修で重くなりすぎたハンヴィーの代わりをやらせるつもりだったみたいだから、後継としてISVを調達しようとするのはわかるんだよ ただ、なにゆえJLTVの後継までやらせようとしてるのかが謎なんだけど >>757 それは向こうの連中に対して言ってくれ ドローンで次々に破壊されてる車両を見て「JLTVは用意するのに時間がかかる」って調達中止にしたかと思えば、開発されたのがウクライナ侵攻以前のISVとかいう極端な物に白羽の矢を立てようとしてるのは他でもないアメリカなんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/758
759: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k8RB [49.98.220.85]) [] 2025/09/22(月) 15:18:44.25 ID:2Md0fl9ud >>755 ドローンに観測された砲迫が降ってくる時代は直撃以外耐えられるようにならないと厳しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/759
760: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/22(月) 15:47:06.08 ID:9et4mpaA0 最低限、鳥籠装甲を付けて機動できないとなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/760
761: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-wBym [126.99.207.51]) [sage] 2025/09/22(月) 16:25:18.36 ID:4U2Zwk1N0 ISVって不評なんだな https://www.popularmechanics.com/military/a67960266/soldiers-exposed-new-army-trucks/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/761
762: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym [2001:268:c081:33ae:*]) [sage] 2025/09/22(月) 16:59:21.64 ID:9QcxyBFL0 >>761 それは屁理屈だろうと感じるな ヘリボーンで安全空域で降ろされて、作戦区域まで50〜80?の装備背負って10km〜20km徒歩だったものが、車両で作戦区域に到着できるようになるんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/762
763: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO [218.221.204.36]) [] 2025/09/22(月) 20:19:51.25 ID:ovaLKKru0 ISVは日本軍に4WD与えるようなもん 未だ日本軍式山岳歩兵のような歩兵だった連中にISV与えりゃ恩恵でかい ただ10年もせずに無人車に置き換えられるそう 自衛隊でも川崎のISV整備するんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/763
764: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ab-k8RB [2400:4052:47c2:6d00:*]) [] 2025/09/22(月) 20:26:53.96 ID:UTht+YIf0 ISVなんて大きくなった二輪車みたいな車両だろ。他の車両が入れないような場所で使うための特殊車両であって正規戦で役に立つとは思えん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/764
765: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/22(月) 20:32:53.56 ID:9et4mpaA0 隠れられるオフロードキックボードやオフロードセグウェイの方が需要有るだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/765
766: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym [2001:268:c081:33ae:*]) [sage] 2025/09/22(月) 21:35:08.35 ID:9QcxyBFL0 それこそ荷役用の4足歩行ロボットや高機動型パワードスーツの出番だろ 電池寿命の制限があるからまだまだ実用化は遠そうだがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/766
767: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/22(月) 21:45:37.55 ID:9et4mpaA0 ウクライナで実際に活躍してる ウクライナ軍、電動キックボードを導入…戦場の変化によって新たな機動力が求められている | Business Insider Japan https://share.google/Ycr9HV90dHh2Czrg7 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/767
768: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym [2001:268:c081:33ae:*]) [sage] 2025/09/22(月) 22:13:36.70 ID:9QcxyBFL0 電動キックボードは平地だから使えるんであって、荒れ地や日本のようにアップダウンが多かったりする地形だとEバイクくらいの乗車安定性が無いと無理だろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/768
769: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb8-HNG9 [2400:2200:842:61f7:*]) [sage] 2025/09/22(月) 22:15:31.57 ID:YoEz1Hee0 ロシアが使ってた時は叩いてた奴も褒めるんやろなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/769
770: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/22(月) 22:24:53.93 ID:9et4mpaA0 そりゃ仕方ない ロシアとウクライナでは、兵士の値段が違うからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/770
771: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym [2001:268:c081:33ae:*]) [sage] 2025/09/22(月) 23:22:12.56 ID:9QcxyBFL0 ロシア軍のバイクの使い方は偵察とか伝令じゃなくて地雷発見のための戦車の露払いとかだから、どんな罰ゲームさせられてるんだよ？と思う事ばっかだしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/771
772: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-VfWQ [126.75.17.196]) [sage] 2025/09/23(火) 00:23:40.77 ID:AfOQt25R0 今の世ならヴイナス戦記のモノバイクとか成り立ちそうではあるんだけどね。機動性だけは良いだろアレ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/772
773: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym [2001:268:c081:33ae:*]) [] 2025/09/23(火) 01:06:51.95 ID:k+vnIX1Q0 原付二種くらいの走行はできそうだが、装備入れて150kg前後のペイロードでどの程度走れるものか ://www.mosphera.com/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/773
774: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/23(火) 07:38:05.14 ID:rKxGt1Bz0 ISVはバギーで特殊用途枠。 カワサキミュールと一緒。 次期LAVとは無関係。 見ての通り装甲無いじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/774
775: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e107-lahZ [222.10.57.77]) [] 2025/09/23(火) 08:00:55.02 ID:gCUTCxwr0 米陸軍はJLTVいーらないってしてISV増産方向ですが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/775
776: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) [sage] 2025/09/23(火) 09:48:43.41 ID:D3fSiRMR0 >>764 誰も前線で使う気はない。初めから特殊用途 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/776
777: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA [240a:61:20c1:69ad:*]) [] 2025/09/23(火) 10:35:02.83 ID:ym7dxSTQ0 >>776 米軍は一般部隊のハンヴィー代わりにするつもりみたいですが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/777
778: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) [sage] 2025/09/23(火) 10:55:00.48 ID:D3fSiRMR0 それは後方での一般用途と特殊用途で使うことを意味していて、前線で使わないことに変わりはないやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/778
779: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/23(火) 14:52:49.54 ID:rKxGt1Bz0 現代の必要装甲基準でLAV造ろうとするとデブって国内で使い辛くなるのは必然。 サイズをLAV基準にすると容積不足で碌に使えなくなるのも必然。 八方ふさがりなのは分かっている。分かっているんだ。 何かを捨てなければいけない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/779
780: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 825c-LW9S [2001:240:2411:7d5c:*]) [sage] 2025/09/23(火) 15:04:01.14 ID:daWvs8V/0 >>779 LAVは傾斜があるから立てればちょっとだけ稼げるかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/780
781: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/23(火) 15:13:01.07 ID:rKxGt1Bz0 整備性を犠牲にしてキャブオーバーとかもどうだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/781
782: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d986-sp7u [2001:268:986c:4dad:*]) [sage] 2025/09/23(火) 20:48:30.68 ID:EtV7srdU0 清谷先生のブログに次期軽装甲機動車の続報が載せられてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/782
783: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-lG8I [175.177.48.54]) [sage] 2025/09/23(火) 21:34:45.66 ID:JfjJIAIC0 無いじゃないか、どれだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/783
784: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d986-sp7u [2001:268:986c:4dad:*]) [sage] 2025/09/23(火) 21:47:03.99 ID:EtV7srdU0 しょうがないなぁのび太君はw https://kiyotani.seesaa.net/article/518244131.html ■本日の市ヶ谷の噂■ 軽装甲機動車の後継プロジェクト、「小型装甲車」は候補としてモワーグの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/784
785: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce01-fPuS [1.112.56.91]) [sage] 2025/09/23(火) 22:04:50.76 ID:Y6wGO9yu0 もう北朝鮮軽装甲機動車でも買っとけやｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/785
786: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/23(火) 22:09:09.83 ID:Vfmi/tPJ0 こいつ、モワーグ好きだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/786
787: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8205-wBym [2001:268:c081:b805:*]) [] 2025/09/23(火) 23:04:16.68 ID:11lOcKmY0 イーグルって銃座に外からしか登れないんかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/787
788: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-lG8I [175.177.48.61]) [sage] 2025/09/23(火) 23:44:51.44 ID:LHqaAD4v0 >>784 ありがとう、キヨの記事はいつも目が滑るんで後ろすぎちゃわからんｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/788
789: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce01-HNG9 [1.112.56.91]) [sage] 2025/09/24(水) 01:45:00.34 ID:0BY9Vznn0 >>787 車外に出るのは肩から上くらいやろ //myjpo.wordpress.com/2016/07/23/aufklarungsfahrzeug-93-97-gl-4x4-mowag-at-air14/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/789
790: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-NQhI [110.233.213.137]) [] 2025/09/24(水) 01:45:43.81 ID:ci7BdAJY0 イーグルとハウケイは高すぎて没になり民生品ベースで国内の特装車メーカーに作らせるかもしれないか 新明和あたりに作らせるつもりなんかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/790
791: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA [240a:61:20c1:69ad:*]) [] 2025/09/24(水) 07:10:11.89 ID:YrUKvzPw0 下手な車両をベースにするより高機ベースの方が派生型も装甲化できて良いんでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/791
792: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d986-sp7u [2001:268:986c:4dad:*]) [sage] 2025/09/24(水) 07:25:31.36 ID:/AUcq6FO0 高機ならいいが民生品ベースで想定単価は2～3千万だってさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/792
793: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) [sage] 2025/09/24(水) 07:37:28.51 ID:XijJ+INm0 >>789 んなわけあるかい s://pbs.twimg.com/media/GHooP_LawAAv9pn?format=jpg&name=large http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/793
794: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) [sage] 2025/09/24(水) 07:44:32.69 ID:XijJ+INm0 >>791 これで良いだろ、後部観音扉車もあるので軍用に転用しやすい s://www.mitsubishi-fuso.com/ja/product/rosa/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/794
795: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce01-HNG9 [1.112.56.91]) [sage] 2025/09/24(水) 07:50:32.73 ID:0BY9Vznn0 >>793 自衛隊の貧乏くさい仕様かよ そんなんケチって安くしようとか無駄なあがきすぎるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/795
796: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) [] 2025/09/24(水) 07:57:30.62 ID:XijJ+INm0 ついでにこっちが高機動車と同じシャシのトヨタ「コースター」だが現行コースターは2WDのみ s://toyota.jp/coaster/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/796
797: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-1Udg [49.106.217.48]) [] 2025/09/24(水) 08:20:39.35 ID:7d2wxP1/d 防衛費上がったのになんで2,3000万のしか買えないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/797
798: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) [sage] 2025/09/24(水) 09:02:16.41 ID:XijJ+INm0 それ誰が払うの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/798
799: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) [] 2025/09/24(水) 09:07:10.11 ID:txgD3+lS0 >>793 なんで海自が居てる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/799
800: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/24(水) 09:41:41.38 ID:BYljlXjv0 基地防衛隊用で採用を検討中なのでは？>海自 次期LAV http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/800
801: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/24(水) 09:46:53.78 ID:BYljlXjv0 ・旧態依然な装甲を現代基準にしたい。(それはムリでも近づけたい) ・サイズはLAV相当は無理にしてもなるべく抑えたい。(やっぱハーケイはデカすぎ) ・以上の条件を満たしたうえで欧米相場より安く済ませたい。(次期LAV(LAV0.3億)で数億はカンベン) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/801
802: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/24(水) 09:49:15.25 ID:BYljlXjv0 >>793 イーグルって後ろからだと、ぱっと見ハマーH2に似てるな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/802
803: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) [sage] 2025/09/24(水) 09:52:26.02 ID:txgD3+lS0 ロシア軍と同一装備になるけどiveco lmvとか安そうやん。今回検討してないけど防護能力とかが足りないのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/803
804: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) [] 2025/09/24(水) 10:10:32.91 ID:XijJ+INm0 >>799 陸自の開発実験団、空自の航空開発実験集団、海自の開発隊群じゃろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/804
805: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-k8RB [153.170.95.9]) [] 2025/09/24(水) 10:12:38.44 ID:yA/3US2+0 海軍陸戦隊を作るつもりなんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/805
806: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) [sage] 2025/09/24(水) 10:16:57.25 ID:BYljlXjv0 そうか。 第3次上海事変も近いんだな（おぃ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/806
807: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce01-fPuS [1.112.56.91]) [sage] 2025/09/24(水) 11:07:02.13 ID:0BY9Vznn0 小さいのがいいならエノクでも買えばいいんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/807
808: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/24(水) 11:17:38.51 ID:GwQ4Pg4f0 マジで装甲ランクル来るか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/808
809: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-1Udg [2001:ce8:183:e39e:*]) [] 2025/09/24(水) 12:08:06.52 ID:WNVlT//A0 高機動車に装甲じゃだめなん？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/809
810: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f199-n+WA [240a:61:2016:3e57:*]) [] 2025/09/24(水) 12:46:59.92 ID:e1eradmP0 高機Ⅱ型をより完全な装甲車にした物の方が修理とかの補給面で苦労が少なさそうだけど、高機ではデカすぎるのか？ でも民生車両ベースで装甲化しようとしたら高機と変わらないサイズになりそうだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/810
811: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 364b-n+WA [175.103.242.37]) [] 2025/09/24(水) 12:49:51.46 ID:iHTz4qKm0 装甲車と関係無いけどこれは草 https://i.imgur.com/H4sEGPH.jpeg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/811
812: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-GBPd [240a:61:32b5:38bd:*]) [sage] 2025/09/24(水) 13:07:31.89 ID:JUIh/QPP0 トラックや高機動車はガワを変えないで装甲を付けてるけど、法律的な問題でガワを変えれないのか? 高機動車のサスペンションが弱いといわれるけどガワごと変えれない制約ってなんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/812
813: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f199-n+WA [240a:61:2016:3e57:*]) [] 2025/09/24(水) 13:12:28.03 ID:e1eradmP0 >>812 確かそこまでの改修をすると別の装備品という扱いになって予算が下りにくいから、素の高機に後付けで防弾板とガラスを仕込むってことにして予算貰ったって聞いたけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/813
814: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO [218.221.204.36]) [] 2025/09/24(水) 16:19:28.83 ID:3jTlDAwB0 これはハンヴィーの話になるが20年前イラクで1.5トンの増加装甲載せても生存性は確立できなかった 結果現在のAMV以上の防御構造が必須と戦場が変化しAMVは中東で防御力と生存性を証明した ウクライナではウクライナロシア両軍の評価で防御第一主義でブラッドレー以上の装甲必須になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/814
815: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO [218.221.204.36]) [] 2025/09/24(水) 16:25:27.64 ID:3jTlDAwB0 高機動車に対無反動砲装甲乗せるってやつはイラクでアメリカが通った道だが ペイロード限界ギリギリの装甲載せて防御足らん 問題はミサイルや無反動砲に耐えるには50cm以上の空間装甲が必須になる この空間装甲不足でハンヴィー改は無反動砲防御力が不完全だった おまけにクソ重で事故トラブル多発して横転も起きた この経験元に米軍、NATO、自衛隊ではLAVやWAPC級は論外で 重いAMV、ACV以上の防御力必須と ピラーニャとストライカーは防御ゴミのカスでウクライナで役目がなかった これは例えるなら二次大戦における戦車は防御力の硬いM4、T44、パンターすら防御力の足りない中戦車で損害甚大 究極的に正面200mm、側面100mm装甲のT54以上の防御力でMBTと呼べるようになったのに近い やられ役で有名なT55だが、破壊例は多いが人的損失は抑制できてるという T72とかはやっちまったけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/815
816: 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0d-ynmU [128.27.27.182]) [sage] 2025/09/24(水) 16:48:24.63 ID:fAcnx+LrM 世界にはランクル79をベースにした装甲車が作られているんだから、これを作るか購入するかかな。 なんなら日野のダカールラリーに出たボンネットタイプのラリートラックを転用するとか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/816
817: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e107-0hxp [222.10.77.7]) [] 2025/09/24(水) 18:08:16.62 ID:p3TbMkXI0 ランクルに夢見過ぎ それ武装勢力が対空砲載せて使ってるから日本も同じ様にしろって言ってるのと全く同じ無茶苦茶だわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/817
818: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d80-sp7u [2001:268:9852:6349:*]) [sage] 2025/09/24(水) 18:10:58.12 ID:S1mgm++u0 イーグルとかホウケイが余りにも運転しづらかったから難癖つけて計画を流したンじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/818
819: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e51-C9Gj [240b:c010:670:195c:*]) [] 2025/09/24(水) 18:39:11.60 ID:aQu/QrMq0 ウクライナがハイラックスベースで装甲車作ってたよなあれどれくらい耐えられるんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/819
820: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce01-fPuS [1.112.56.91]) [sage] 2025/09/24(水) 19:21:51.36 ID:0BY9Vznn0 AKやら手榴弾で攻撃受けて逃げ帰れるくらいだと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/820
821: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f565-wBym [2001:268:c081:b09c:*]) [sage] 2025/09/24(水) 19:23:34.77 ID:PX8PbR6z0 >>812 法律でタイヤの設置圧だの荷重だのの制限が上限いっぱいいっぱいだから10tクラスで４輪ってのが無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/821
822: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f565-wBym [2001:268:c081:b09c:*]) [sage] 2025/09/24(水) 20:39:42.94 ID:PX8PbR6z0 後輪をダブルタイヤにすれば、法規制内でも防弾性能を確保できそうな気がするが、 陸自軽装甲車両がダブルタイヤを採用できない理由が何かあるのだろうな https://x.com/gunma_pco/status/1701463224284270604 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/822
823: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3605-v3UD [175.28.151.138]) [] 2025/09/24(水) 21:19:00.74 ID:95oCSZxM0 >>818 実際に運転して運転しづらかったらそれは難癖じゃないんじゃないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/823
824: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) [] 2025/09/24(水) 21:43:44.21 ID:txgD3+lS0 >>822 間に石が挟まるので、ダブルタイヤはオフロード向きでは無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/824
825: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-k8RB [153.170.95.9]) [] 2025/09/24(水) 23:08:54.12 ID:yA/3US2+0 専用のコンバットタイヤを使えるのにダブルタイヤなんてするメリットないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/825
826: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f565-wBym [2001:268:c081:b09c:*]) [sage] 2025/09/25(木) 00:03:10.64 ID:qqmVFoxa0 標準のラジアルタイヤだろうとコンバットタイヤだろうと、大荷重を受け止めるには大径化してしまう タイヤが大径化する車高が高くなってしまい輸送機搭載が困難になるか、高機動車のCH-47搭載時のようにギミックが必要になるので装甲化が困難になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/826
827: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f565-wBym [2001:268:c081:b09c:*]) [sage] 2025/09/25(木) 00:05:18.63 ID:qqmVFoxa0 民生2t車4t車がなぜダブルタイヤなのかってのを考えたらわかるような愚問だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/827
828: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/25(木) 00:53:15.87 ID:H/d1biFx0 軽装甲機動車の6輪版とか有ったなぁ あれか、三菱のフル装甲版で良くないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/828
829: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-k8RB [153.170.95.9]) [] 2025/09/25(木) 03:56:35.99 ID:08czOL6s0 >>827 経済性の問題で幅広のタイヤを使う代わりに２個並べてるだけじゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/829
830: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d80-sp7u [2001:268:9852:6349:*]) [sage] 2025/09/25(木) 04:20:18.25 ID:lUEL7Z0x0 荷台の高さを抑えるため http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/830
831: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e107-0hxp [222.10.77.7]) [] 2025/09/25(木) 05:25:08.77 ID:joXWZ6V30 もうPatria6x6でよくね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/831
832: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/25(木) 07:03:54.28 ID:H/d1biFx0 >>831 デカくしてどうする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/832
833: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 121f-7wo6 [240b:c010:493:27b5:*]) [] 2025/09/25(木) 09:07:59.95 ID:TA2J5IEq0 マジでどういう物になるか想像も付かんな 清谷先生の話だと運用も変わるそうだ 主力APCの様なアホな運用が変わるなら良かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/833
834: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f199-n+WA [240a:61:2016:3e57:*]) [] 2025/09/25(木) 09:46:20.40 ID:MP6/NUaL0 まぁ現LAVを主力APCみたいに扱わなきゃならなかったのは、主力APCである96式の調達を財務省が止めたからなんだけどね 陸自ももともとはゲリコマ対策の車両として仕様を出した所にAPCの代わりなんて任務が後付けで来たからややこしいことになってたけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/834
835: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d1d-yDMO [2001:268:9a79:636d:*]) [sage] 2025/09/25(木) 09:56:08.95 ID:aEFPy7il0 9月20日、ベオグラードでセルビア軍史上最大規模のパレードが開催され、同国が保有するあらゆる兵器が披露されました。セルビアの兵器の中には、非常に珍しいものもいくつかありました。 ://defence-ua.com/photo/serbski_shushpantseri_chi_je_scho_piddivitis_scho_pokazali_u_belgradi_na_najmasshtabnishomu_paradi-395.html セルビアのPOLO M-83が9tで四輪だから技術的に可能ではあるけど法規制的に無理だし日本に合ったサイズ感の車両になるかは微妙なんだよなぁ 個人的にセルビアの旧ユーゴスタイルな現代装輪車両は好きだが…… https://i.imgur.com/crqpq64.jpeg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/835
836: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adaa-NWpl [2400:2200:777:6889:*]) [sage] 2025/09/25(木) 10:24:03.07 ID:oKMsTv1T0 ソ連っぽくてかっこ悪く見える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/836
837: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO [218.221.204.36]) [] 2025/09/25(木) 10:28:43.65 ID:9NuMU8BA0 >>835 このレベルで防護力が足りない フィンランドとドイツで6WD装甲車が次期通常装甲車に決まったけど あれは対ミサイル装甲まで増加できる 4WD枠があそこまで強化され今後4WDの採用は減る ウクライナ軍が防空対ドローン車として30mm4WD採用したが それが関の山 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/837
838: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f565-wBym [2001:268:c081:b09c:*]) [sage] 2025/09/25(木) 11:14:19.49 ID:qqmVFoxa0 米海兵隊のACV(8輪)みたいな形状だな どうしても耐地雷を考えると腰高になってしまう 有事の島嶼への展開機動性を考えると全高は低くあるべきだが、チープであれば島嶼部に置きっぱなしと言う運用もアリだからそんなので良いと思うわ 宮古島や石垣島にモスボールしておいて、有事には乗員をヘリボーンか空挺で降ろすだけでいいんだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/838
839: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/25(木) 11:30:58.51 ID:H/d1biFx0 となると、軽量戦闘車両システムの復活も有り得るか？ コマツ抜けてポシャったらしいけど砲塔はUGV用として再開したっぽいし、車両側も開発中のデータは有るだろし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/839
840: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) [sage] 2025/09/25(木) 11:30:59.17 ID:H/d1biFx0 となると、軽量戦闘車両システムの復活も有り得るか？ コマツ抜けてポシャったらしいけど砲塔はUGV用として再開したっぽいし、車両側も開発中のデータは有るだろし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/840
841: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69a9-J8TZ [2400:4052:47c2:6d00:*]) [sage] 2025/09/25(木) 12:20:40.99 ID:U2MH4THa0 >>835 このBRDM-2の面影のある東側味のある装甲車は旧ユーゴのBOVだね。おそらく9K31の代替なので本格的な防御力はなさそう。 最近はセルビアもイーグルみたいなスタイルの装甲車を作るようになってるので懐かしさを覚えた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/841
842: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69a9-J8TZ [2400:4052:47c2:6d00:*]) [sage] 2025/09/25(木) 12:21:50.80 ID:U2MH4THa0 >>838 敵のコマンドに鹵獲されんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/842
843: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d1d-yDMO [2001:268:9a79:636d:*]) [sage] 2025/09/25(木) 12:39:24.40 ID:aEFPy7il0 >>841 記事だと明らかにパーンツィリを意識してるHARPASとかも興味深いね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/843
844: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69f5-k8RB [2400:4052:47c2:6d00:*]) [] 2025/09/25(木) 12:57:34.10 ID:U2MH4THa0 ちゃんと読んだらマリュートカ詰んだ対戦車車両だった。BOV-1の代替でソ連で言うところの9P1xxシリーズだな。 両サイドに搭載したカミカゼドローンが対空ミサイルに見えた。 ピックアップトラックにも同じやつ積んでてお気軽に運用できる兵器みたいだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/844
845: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f69d-wBym [2001:268:c082:ea45:*]) [sage] 2025/09/25(木) 18:07:20.98 ID:Qdp/AE7r0 >>842 一応、宮古島駐屯地、石垣駐屯地なんだけど、駐屯地が簡単に制圧される大規模の攻撃なら事前に察知できないと余計におかしい 総理大臣が変な奴で頑なに防衛出動を出さないとかならそのうち落とされるかもしれないが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/845
846: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-zOwJ [175.177.48.51]) [sage] 2025/09/26(金) 00:36:18.57 ID:IvrK94yv0 事前に察知してそれからどうする？という話だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/846
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