試着室で泣く人生だったkasumi/朝野おやつPart.12 (244ﾚｽ)
試着室で泣く人生だったkasumi/朝野おやつPart.12 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/27(日) 16:56:32.38 ID:veauolpT 試着室で泣く人生だった、父親の扶養から抜け出したいなどの漫画の作者で 現在は版権キャラの2次創作で政治主張を推奨している朝野おやつ(たかはしかすみ)のヲチスレです。 ツイ消し癖があるのでツイートはスクショ推奨 次スレは >>980 ※現在名:朝野おやつ(@asano082)(旧ID:@ohayoyatsu) 旧名:たかはしかすみ、かすみ、kasumi(旧ID: @bouquet0110) 本垢ユーザーID: 1111524672405803008 別垢ユーザーID(鍵): 1287263489614991360 ※前スレ 試着室で泣く人生だったkasumi/朝野おやつPart.11 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1748142911/ 試着室で泣く人生だったkasumi/朝野おやつPart.10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1735054369/ 試着室で泣く人生だったkasumi/朝野おやつPart.9 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1728131217/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/1
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 07:39:09.59 ID:Axg2ipUh 妹に炎上バレしてるのかw ペンネームバレもしてて妹さんもこことか見てたりするのかね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/145
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 09:53:56.32 ID:rCNYazcJ https://i.imgur.com/fiXAPHX.jpeg これだけだと兄妹から邪険にされても相手の好きなものを知りたいと思う寛容で健気な私なんだろうけどさ 兄妹を思想的に小馬鹿にして見下してウザ絡みしてたおやつちゃんを知ってるから自業自得でしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/146
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 10:08:46.32 ID:hcAxiVwT おやつ先生の基本的なボム設定 https://imgur.com/a/ZiRaNAd あやふやに誤魔化すことはあっても この設定曲げることはしなさそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/147
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 10:38:53.85 ID:EaCi0JMI 女性スペースがどうこうよりトランス女性にも女性へのジェンダーロールやルッキズムを当てはめるな！で連載終わりそうだよね まあ前者は携帯トイレ持ち歩け発言済のおやつちゃんが触れれば炎上必至だからなあ 世間のトランス女性議論の本筋をちゃっかり避けて逃げてるなって印象 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 10:52:23.18 ID:UVxme1Pd >>147 トランスとノンバイナリーの区別ついてない感じかなこれ 結局はただの自己中の正当化だからこんなフワッフワな感じなんだろうけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 11:00:05.39 ID:qQjE2wAJ チョコの設定もややこしいことになったな トランス女性を女性として扱うなら恋愛対象が急に男→女に変わった訳だけどそこら辺どう折り合いつけるんだろ バイだから男でも女でも別にいいんでーすみたいな設定ならあまりにもバイを舐めてるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/150
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 13:12:02.55 ID:z24jCcCk 性同一性障害を医療でケアしていない段階の身体男性(現実の定義に沿っている、女性の心身でありたいと考えているMtF)と体は男だけど女よりも可愛いカノジョの受けちゃん♂を混同してこうなってそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/13(土) 14:40:53.00 ID:bN8s+abW つくたべ６巻も出ないまま永遠に休載させてるブランド？編集は単行本が出るとか売り上げが出るか以前にまともに完結させられるんだろうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 18:31:29.39 ID:3OAHncp5 https://i.imgur.com/NjNHu74.jpeg チョコの性的指向への質問マロにダラダラ後出ししてるけど おやつちゃん界隈が大嫌いな「好きになった人がたまたまトランス女性だった」じゃないのコレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 19:00:33.34 ID:3lDDUTIs 出たよデミセクシャル つくたべの作者もキャラがデミセクシャルとか突然言い始めてツッコミ食らってたな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 19:13:51.92 ID:UVxme1Pd ✕その方が自由に描ける ◯詳細は何も考えてない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 19:37:11.41 ID:z2g2OUrB 恋愛経験ないから自分のセクシャリティ分からないとかおやつ先生第二次性徴ってご存知ない感じ…？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 20:04:11.84 ID:ActmJpCj デミセクって深い中になるまでは相手のジェンダーすらガン無視できるみたいな話じゃないじゃん ボムを全肯定する理あ彼っていう舞台装置でしかないからこんな無から突然生えてきたみたいな中身スカスカ人間になってるだけでしょ キャンドレアってほんとこのパターンしかないんだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/13(土) 21:13:37.74 ID:E1ECEWn+ マジカルゲイならぬマジカルデミセク http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 08:12:53.18 ID:YPDlOiBa 結局この人が好きなのは男同士のセックスだからトランスだのカノジョだのなんだのいっても収束するのはそこなんだろうとしか思えない そこまでの過程に生まれる深みのある物語も期待できないし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 08:36:56.45 ID:zbJwXrfs こねくり回してるけどただの腐女子なんだよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 09:29:16.91 ID:nWxBW/Ot どちらかというと腐女子に擬態した夢女って感じがする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 11:10:01.49 ID:wUj0XYf3 ボムがおやつちゃんの自己投影に見えるんだなぁ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 15:59:53.72 ID:QZkAxqGg 猫の話何回も再掲してるけど反応無くて悔しいんだろうな 人の作品と比べて自分のはなんでバズれないんだとか言ってるくらいだしな 絵が下手だからだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 17:16:10.20 ID:HVGJXJg9 絵よりも中身がスカスカだからじゃない？何も響いてこないもんあの話 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 22:37:13.95 ID:r5Pd3vdD 男のサングラスとひし形の口が露骨にパタリロ作者とタマネギ部隊のパクリでイラっとする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 23:39:47.22 ID:Ev/E0Ocd https://i.imgur.com/lgOw4Z2.jpeg ヒント 画力と日頃の行い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 00:04:30.46 ID:vV93zkaj ぽちゃレイヤーの人間的魅力を描いた絵ならまだしもおやつ先生の肥満体パロディって元の絵崩して不潔さの記号ばかり付け足してるしヘイト創作にしか見えんわ リアルの人なら太ってようが肌の調子が悪かろうが普通に接してたら大してそこに意識は行かないのに 先生の絵はこれでもかと黒ずみ毛穴を誇張して汚さ演出してるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/167
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 00:09:47.45 ID:DMivct+4 思想入ったぽっちゃり改変絵とぽっちゃりに魅力を感じる絵師が描いた絵を同じラインで比較すること自体おかしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/168
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 00:12:34.82 ID:jOotDhG7 なんで私の絵はダメなの？えっちじゃないから？って… おやつ先生のボディポジティブデブ絵最高にエロくてシコれます！とでも言って欲しいの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/169
170: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 00:42:51.43 ID:+Qtf+e/X 画力のなさを思想ぶっかけでごまかしてるデブス絵なんか誰も魅力感じないって ぽっちゃり美女絵とは根本から別物なんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/170
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 10:02:52.10 ID:I1FMXQk+ もともと絵柄に華がないのに、わざわざデブス汚肌デバフまで掛けるから魅力的に見えるわけない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/171
172: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 10:13:46.36 ID:OpKhIdMS ぽっちゃり派のエロ絵描き→んほーぽっちゃり大好き!好きなキャラぽっちゃりさせてまえ!可愛い! フェミのおやつちゃん→フェミニストとしてボディポジティブ主張する私最高 オリキャラじゃインプ稼げないから人気女キャラのデブ汚肌絵描こ レイヤーってことにしとけばええやろ 前者が魅力的に見えるのは当然なんだよなあ… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/172
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/15(月) 10:41:48.77 ID:OtuOLolW 全然書いてる原動力や目的が違うのにぽっちゃりだけで共通点を見出されても http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/173
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 12:09:35.30 ID:HOjnD5Lu りあむのコス 胸も腹も垂れてるのひどいよなぁ 太いなりに下着で補正できるのに 大好きなリアムのコスなのに この女の子は少しでも寄せる気ないんだなとしか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/174
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 15:21:53.29 ID:GoX+a17M 作品のクオリティじゃなくテーマやモチーフ選びだけで評価されようとしてるからこんなこと恥ずかしげもなく言えるんだろうな… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/175
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 22:11:08.25 ID:I1FMXQk+ デブス化したキャラの事は大して好きじゃなさそうなのも感じ悪い お気に入りのイケメンキャラは絶対デブスにしないじゃん、ホモにはするけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/176
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 10:26:35.23 ID:0DkcSkeO https://i.imgur.com/SdBNXo7.jpeg チョーカー議論に物申してるけど https://i.imgur.com/qbWMYJj.jpeg https://i.imgur.com/zdfxqat.jpeg 「ハンパに海外の民族衣装描くのはよくないから和服でいいか」とかいう理由で描いたのがトンチキ和服絵だったおやつちゃん いくつかポスト削除してるけどまたダブスタ頓珍漢なこと言ってたんだろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/177
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 10:43:54.61 ID:GiqoSF3K 人の好きなキャラをデブスにしたりリスカ跡だらけのトランスにするのも同じことなんだってところまでたどり着かないのがおやつ先生の想像力の限界 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/178
179: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 11:55:03.57 ID:6HaqOvMw >>176 たしかに男性キャラをデブらしたりハゲ散らかさないよな 腕にリスカ痕つけたりメガネかけさせたりするくらい ハゲはミチルとかいうオリキャラだけだったような http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/179
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 14:32:23.80 ID:YjGnuYa3 尾形をハゲさせてたけどあれはジジイ化の記号みたいなもんか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/180
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/16(火) 18:35:32.34 ID:v4X1bra1 >>177 相変わらず自分のことは棚に上げて上から目線だね チョーカー付けてる2次元独特のギャルってあれはあれの良さがあるし、別に手抜きだと思ったことはないけど 勝手な解釈して自分が優位になろうとするのに必死だねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/181
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 18:48:54.00 ID:BDCsLiyq 人の絵に手抜くなとか言ってると「自分は手抜いてなくてそれなんですか？」って強いカウンター返ってくるだけだからやめといたらいいのに ほんと全ての発言が脊髄反射なんだなぁ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/182
183: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 19:09:14.42 ID:jDRefWwU おやつちゃんってほんと自己肯定感エベレストだなと思う 客観的な視点と羞恥心かあったらまず言えない事どんどん出てくる そんなんだから家族とも上手くいかないしネットのお友達とも揉めるんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/183
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/16(火) 22:24:10.87 ID:v4X1bra1 >>179 そんなハゲキャラのミチルですらイケメン設定じゃなかったっけ? あと男でデブなのはボムくらいか あぁ、でもあの子はトランス女性(笑)だし、おやつちゃんの自己投影って感じか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 03:22:50.52 ID:VNSgzlJV 自己肯定感は逆に低いんじゃないかな にも関わらずプライドが高いというタイプかと 自分に自信がないことを認められず他人の評価に過剰に反応し 自分を過度に正当化しようとするため 自己肯定感が低い人は他人と比較して劣等感を抱きがちだけど それを隠すために他人を認めず批判から自分を守ろうと高圧的な態度をとりがち http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 08:59:21.79 ID:SIWfWgI+ 某脚本家の件に乗っかっててもダブスタしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/186
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 10:38:56.64 ID:HPPDmXwT 未成年の性的搾取描写よくないと答えてる脚本家の記事をついこないだチ。の未成年カプエロ同人誌出したおやつちゃんが持ち上げるのはギャグでしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/187
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 11:25:45.53 ID:VRCtIpw/ 冒頭の注意書きなければよかったのに 男女の区別をすることや女性の仲間に入れないことは差別で偏見だってことでいいすか？おやつ先生 女性スペースに入れないのも差別だと暗に言ってるようにもとれるながれだよなぁ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/188
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 13:00:32.34 ID:dnTAWW4Q つくたべをさらに劣化させた感がすごい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/189
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 13:31:28.88 ID:HpAUIDBR うっすい内容だなあ…それこそ女の人生はイージーモードだとか思ってるの？」とかじゃなくて「職場の女子トイレ使わないで」って言わせりゃ良かったのに あと子供の時は可愛いもの好きだったのに今は違うのか？ てか2話目でボム視点やるの早すぎない？おかげで話全然進んでないじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/190
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 13:50:04.60 ID:0hynr8He 可愛いものなんてシス男でも好きだよね 幼い時なんて特に まわりに自分の身体みられたくないってのはどういう心理？ ホント早すぎだよこの回 もっとキャラの人なりや考えなんかを描いてからだよなぁ でも差別だーって叫ぶ以外の引き出しがないんだよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/191
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 14:21:13.30 ID:Wil1KzGv もうネタ切れかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/192
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 16:12:53.80 ID:I18KXoTj 可愛い系の外見好きじゃないただ女って自認があるだけのトランス女性だったはずが普通に可愛いもの好きになったんだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/193
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 17:27:14.06 ID:pIxT9VrK ネットに転がってるトランスあるある雑に並べただけじゃん これでいいならパレットークの漫画で間に合ってんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/194
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 17:33:30.84 ID:zVTfBi7Q >>194 勉強するするって口だけで結局何もやってなかったのがよく分かるわ ネットに転がってる情報集めて並べただけとかマジで劣化つくたべじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/195
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 22:32:23.34 ID:0XwkSBa8 ヲチ目的で見ても漫画好き目線で見てもコメントしづらい薄さ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/196
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 22:57:23.13 ID:o0eeh60K https://i.imgur.com/bon7w5X.jpeg%0Ahttps://i.imgur.com/IKvXW0N.jpeg%0Ahttps://i.imgur.com/Hjnvt1M.jpeg%0Ahttps://i.imgur.com/7FEGfAJ.jpeg 「幼稚園のクリスマス会のプレゼントで女児向けオモチャが欲しかったけど周囲に許されなくて傷ついた男児」って幾ら何でも被りすぎだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/197
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 22:59:13.10 ID:o0eeh60K 貼れてなかった https://i.imgur.com/bon7w5X.jpeg https://i.imgur.com/IKvXW0N.jpeg https://i.imgur.com/Hjnvt1M.jpeg https://i.imgur.com/7FEGfAJ.jpeg http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/198
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 23:58:33.90 ID:7pgFouro 男っぽくないものを好むことによって自分のジェンダーに疑問や悩みを抱くってもうはるか昔にP4でやってるから車輪の再生産でしかないし この界隈ってどっかで見た作品のパッチワークしか作れないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/199
200: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/20(土) 02:32:50.75 ID:kbJqt3dM >>198 タイトルも影響されてない？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/200
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 07:16:18.09 ID:jGO6ySNK >>198 本題ではないけどこうして見比べると背景の白さが目立つな ボムが何を欲しがったのかも分かりにくいし あと幼稚園児なのに成長後とほぼ顔の造形変わらないのどうなのよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/201
202: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 08:38:56.38 ID:kbJqt3dM >>201 女の子向けに惹かれるのはわかるけど 具体的になにが欲しいのかわからなかったよね それでウチ向けなんかどこにもないと拗ねられても 後々の描写と合わせて考えると 女の中に混ざりたいだけの男って感じ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/202
203: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 08:45:26.97 ID:XXP0U94C 同じジェンダーを扱っててもランキング2位に入ってる小学生向け作品のコミカライズの方が説教臭さがなくて絵も可愛らしい おやつ漫画は「こういうシーンを描くとウケるだろう」って点と点を繋ぐ線がお粗末で全体的にどこかからの借り物でしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/203
204: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 10:24:25.13 ID:2OxTj3Xf (一般的に)女性ぽい(と言われる)ものに興味がない というボムの設定なのに 女の子向けとして用意されたかわいいぬいぐるみ･お花のバッグ･裁縫セットっつうジェンダーロールガチガチセットに興味引かれてるのは矛盾してないか 実際どんな物に惹かれたのか描かれてはいないけどジェンダーロールセットを物欲しそうに見てるのは描かれてるし 「女性ぽくないトランス女性もいるんです！」をウリにしたいらしいのにブレブレじゃね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/204
205: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 10:38:51.08 ID:2DvEnS2r 結局アライのおやつちゃんでもジェンダーロールアイテムを使わないと性自認を表現できないんだね 「なんか女って感じ」を成立させる根拠なんて元々ないし説明もできない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/205
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 11:07:00.31 ID:EFjEUiph 自己投影先の受けちゃんをヨシヨシする理あ彼漫画でしかないな プレゼントすら何が欲しいか自己主張しないで彼氏頼みなの面倒すぎる 恋愛なんて当事者どうしが満足してればいいのに かわいいだろうがって周りに押し付けるのタイトルからしてキツすぎ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/206
207: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/20(土) 11:43:48.93 ID:M8pFfVUm なんか流れてきたけどキャンドレアとかいうレーベル気持ち悪いなブロックしとこ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/207
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 11:55:50.28 ID:njg70596 連載2回目にしてネタ尽きてるの草 単行本一冊くらいは出るかなと思ってたけどその前に無限休載編に突入しそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/208
209: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 12:15:18.86 ID:lzdqaNv4 今は連載開始前に書き溜めてた分を出してる状態なんだろうけどストック尽きた後に毎週ちゃんと描きあげられるのか甚だ疑問 隔週とかに切り替えるのかも知れないけど、それでも普段の計画性のなさ＆だらしなさを見てるとなぁ… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/209
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 15:49:22.50 ID:mrXEht+m なんかトランス女性ってより性同一性障害に近い気がするんだけどそこら辺の違いちゃんと描写する気あるのかな あとつくたべもだけどヴィラン役がだいぶ女性に偏ってて作者の本当に嫌ってるものが透けて見える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/210
211: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 15:56:27.98 ID:l3JqtFsd 結局「自分を輪に入れてくれない同性」が一番嫌いなんだろうなっていうの透けて見えるよね クリスマスプレゼントだって予算内で男の子何人女の子何人って数量決めて用意してるんだからそりゃ男の子が女の子用のもの欲しがったら数が足りなくなるじゃん ジェンダー以前の話だよこんなエピソード http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/211
212: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 16:51:04.84 ID:wwoTTzrF >>210 トランス自認の人にガッツリ説教されてたのになんにも響いてなかったっぽいね>トランスと性同一性障害の違い それにしてもボムのキャラが2話で既にブレてるとことか単純な構成の下手くそさとか編集も含めてちゃんとした漫画お出しする気全然無いんだなって まあ休載中のつくたべを看板に据えて初めた時点でお察しのレーベルではあったけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/212
213: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 17:04:53.10 ID:PlvF4Fm1 お前が携帯トイレでも持参しとけ！と女性キャラからボムに言わせたりするかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/213
214: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 21:15:56.89 ID:RlIJyvax >>213 ボムよりチョコが言いそう それでボムが「チョコ、ウチのために…」とかほざいてときめく展開 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/214
215: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 08:32:13.24 ID:ly1AUY6M https://i.imgur.com/6xSq10J.jpeg ･問題に対して沈黙＝支持 ･日本の著名人や商業作家も表現問題にもっと声を上げるべき ･とらつば主演俳優がイスラエル支援企業マクドナルドの仕事をするのは日本の商業主義に従わなければ干されてしまうから可哀想 過去おやつちゃんが言ってたこと&賛同してた意見ですよ もともとポスト削除癖はあるけどいざ自分が商業連載始めると腰抜けになってて草 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/215
216: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 09:43:00.48 ID:ZGcRVAjU まぁ無名とは言え、せっかく手に入れた「商業作家」というステータスを失いたくはないよねぇ…分かる分かる クソダサいけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/216
217: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 09:49:29.73 ID:5x8KnB8p 虹創作垢消したのもそれのためだったのか 掘られたら色々と気まずいんだろうな描いてたものがものだけに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/217
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 10:36:27.04 ID:pCLYik04 自分の判断で消してますとか言うけど その少し前にはつくたべ作家が垢ごと過去のヤバい発言消してることからも 編集から発言にはきをつけてくらいには言われてそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/218
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 10:39:39.88 ID:7u1D7DnN あれだけ敵作る言動してたら今更消したところでって感じだよね スクショとってる人も多いだろうし何より専スレ建ってるんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/219
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 10:48:41.85 ID:gf1s3wON おやつちゃんの場合は失うものがない立ち位置なのをむしろ利用してキャンセルカルチャー煽ってたんだから「守るものができたなら仕方ないよね」とはならないのよ 自分が罵声を浴びせてきた人だって守りたい物や失いたくない物のためにあえて沈黙を選んだのかもしれないのにそれを思いやるような素振りは一度だって見せなかったよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/220
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 12:20:42.10 ID:myT3cTRt 子供の頃と変わらず可愛いものが好きならファンシーショップ楽しいだろうに「お前に似合うもの無いなプレゼントするもの無いわ」って 結構なうっせーわ台詞だと思うけどトランスに合う店が無いがくるのズレてるよね 可愛いものが好き→私は女！って考えも別に可愛いものが好きな男性いて良い 似合うって第三者のジャッジと好きは関係ないで終わるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/221
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/21(日) 14:53:27.27 ID:ZyvlvOcH 他の方も言ってる通り、自分の伝えたいことを絵にしているだけだし、説教臭いだけで面白くもない 漫画なのに娯楽性がないんだよね ストーリーも形式ばかりで深いところまで考えられてないし、絵柄も可愛いカッコいいみたいな強みになる要素がないし上手くもない 普段都合の悪いことはシャットダウンしているように、見る人のことを意識してない仕上がり 趣味なら良いけど商業なんだから、そんなんじゃ売上に繋がらないよ それに、見る人意識した作品作ってないんだからボディポジティブ反差別言っといてそれ広める気なんてはなからないでしょ ただ自分の好きなことだけしてチヤホヤされたいだけ それならfanboxやファンティアやれば良いのにね まぁおやつちゃんのpixivのブクマ数見る限り、それで生活費まかなうのは無理だけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/222
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/21(日) 15:20:51.56 ID:6gvv1NVc つくたべ作者みたいに逃亡しそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/223
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 17:52:44.21 ID:NhEfB/TY キャンドレア自体が思想性重視で漫画としての質には関心がないレーベルだからこんなもんよ で、売れなければ遅れた社会のせいにするところまで約束されている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/224
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 18:04:16.43 ID:yd33gRYe >>223 つくたべより連載ペース厳しいしね つくたべは隔週→月1→不定期という名の打ち切り 週1連載のおやつちゃんはどこまでもつかな 本人もそこが一番心配みたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/225
226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 18:42:01.92 ID:JVIogAKt つくたべは(活かせてるかはともかく)グルメ要素があったからネタも作りやすいけどおやつちゃんの連載はトランス女性以外の特徴無いからなぁ ラブコメとして見ても一番盛り上がるだろう告白とカムアウトを1話で終わらせちゃったし トランス女性はこんなに可哀想なのメソメソだけでこの先ずっともたせる気なのかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/226
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 19:41:07.29 ID:aLbHFMTG 「来年まで漫画家として生活できる」てのは今年いっぱい？来年いっぱい？どっちだろ 2話まで読む限り来年まで連載続いてるイメージ全然湧かないんだけど トランス女性の恋愛がテーマってだけで嬉ションする担当と界隈から支持されてダラダラ続くんかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/227
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 20:03:50.94 ID:5x8KnB8p あまり拡散もされてないよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/228
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 20:22:52.04 ID:8Qv+bqFj 保育園？のクリスマス会でプレゼントを早い者勝ち形式で取らせる事ある？ しかも品物バラバラで園児が取り合いしてケンカ勃発しそう そして園児のプレゼントにお裁縫セットとは一体… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/229
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 20:54:06.38 ID:F7xY9YDm パク元にジェンダー要素追加しただけだからそこへん別に考えてないんじゃないの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/230
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 21:16:16.86 ID:8Qv+bqFj >>210 性同一性障害はざっくり言うと本来自分には女性器があるはずなのに男性器が付いててそれが耐えがたい苦痛っていう障害だから ボムは男の体である事には全く違和感なくて精神面の事しか言ってないからトランスでいいと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/231
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 21:30:32.13 ID:XxDnvbhh パク元もだけど友達の家のお誕生会とかならともかく幼稚園でバラバラのものプレゼントするクリスマスとかある？はホントそれな 各家庭でプレゼント持ち寄ってくじ引き交換会とかならまだわかるけど… ボムがどれくらいの年齢か知らんけどわりと若そうだし最近ほどそういうのトラブル回避のためにやらん印象なんだが ジェンダー云々以前のツッコミどころが多すぎる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/232
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 21:38:41.86 ID:7u1D7DnN 結局ボムが何をもって自分を女だと思ってるのか全く分からんのよな >>231 ボムの場合着替えとかプールを嫌がったり身体的な違和感も含んでる気がする 医学的介入を望まないのはおやつちゃんの思想的にそうなんだろうけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/233
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 22:07:46.49 ID:yd33gRYe >>233 そういうのも界隈が掲げるトランスあるある羅列してるだけで なぜか？とか身体違和があるから？ 身体違和があるなら少しでも女性の見かけに寄せたいのでは？とか考えないんだよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/234
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 22:11:09.92 ID:YEy3x3kq >>232 パク元はそもそもバラバラのプレゼントした結果取り合いになって起きたトラブルの話 このあと出るサンタ役も園の外部の人っぽいし、色々推測できる描き方はしてある 当たり前だもそうだけど文脈無視で目立つシーンだけパクるからちぐはぐなんだと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/235
236: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/21(日) 22:47:30.67 ID:JVIogAKt 元ネタはいじわるなボス的女の子が自分が欲しいプレゼントを取るために男の子用と女の子用を勝手に決めたって話だからなあ プレゼントする側の保育士が男の子用と女の子用を決めてたって話とはニュアンス違うよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/236
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 00:53:53.46 ID:vDZfSgKJ 生まれた時に男性と判断されたけど実際は女性って言い方は性分化疾患へのミスリードっぽい しかも診断受けてなくて自己判断で止まってそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/237
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 10:03:45.21 ID:2+UMsHDf >>237 性未分化はトランスではないらしいから あくまで匂わせだろうね 結果、女なんですと言い張るだけの男なだけ 一番あかんトランス例になってしまっている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/238
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 10:24:26.55 ID:SukfuwmY 本当に一人で着替えたがるエピソードは何で入れたんだろう 性同一性障害ではないトランス女性としてはノイズになってるよね 女子スペースに入らせろに繋げるための伏線？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/239
240: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 12:36:16.13 ID:vDZfSgKJ 詳しくない彼氏に「生まれた時の診断が間違ってて本当は女」と吹き込んでるのはダメな意味でリアルなシーンな気がする 遺伝子疾患と騙したい訳じゃなくボムが体の性別より性自認が優先されるって思考だから出るセリフだろうし 「思い込みに過ぎないんじゃね根拠あるの？」と疑念持たれるのを先回りで封じにかかったようにも見える DSDsを使うな混同させるようなこと言うなって再三言われてるのこういう言い回しが横行してるからでは… アライ的には誰に証明しなくてもイイ！本人がそうと言ったらそうなんだ疑うな！だけどジェンダーフルイドとかトランスエイジ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/240
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 14:54:24.77 ID:7G1wwk8K 都合のよいキメラみたいな状態なんだけど 図らずもそれが現実の迷惑トランスと一致しちゃってるの皮肉だなぁ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/241
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 18:32:51.61 ID:0u3F70SC 「体は男で心は女」より「実際は女」が近いんだと訂正してるの悪質だね どうせなら性自認は生まれつきのもので選べないから辛いんですからのセクシャリティが揺らぐのは普通の事！とか 界隈のブレブレ加減を全部描いて欲しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/242
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/22(月) 19:25:39.50 ID:Vst1csmt そういやボムの家族は描かれないのかね トランス女性の生きづらさ発表回に家族が1ミリも出て来ないの違和感あった マジカルデミセク理あ彼チョコは出す予定ない売れっ子ラノベ作家双子姉の設定ポストとかしてるのにね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/243
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/22(月) 21:31:45.03 ID:GUy6hPVO そもそもアバターいじれるオンゲとかVRとかって自身の性別とキャラの性別は一致しないし 実際の性別は聞かないのが暗黙のルール、だから本来の性別は関係なくゲーム内で恋人になったり結婚したりするしかなり性別による束縛って少ないはず ボムはヴァーチャルの世界で開放された気分になったりとか性別にとらわれない自由な姿で遊ぶとかなかったのかな キャラメイクからもボムの傾向趣味趣向いっさいみえてこない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1753602992/244
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