Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー (821ﾚｽ)
Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/
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1: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/02/14(金) 19:00:46.09 ID:MxlrHJ/5 Hello hackers ! Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。 コードを書いていて気づいたことや、自分がハマったあの仕様について、 他のエンジニアと知見を共有しましょう ;) https://qiita.com/ Qiita（キータ）は、Incrementsが運営するプログラミング情報のナレッジコミュニティ。 2016年現在で日本最大のプログラマーコミュニティとされている[1]。 https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1025972.html 前スレ Qiita https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/ Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1658762410/ Qiita 3 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1685235361/ Qiita 4 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705486836/ Qiita 5 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1717651046/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/1
722: デフォルトの名無しさん [] 2025/07/30(水) 19:13:10.57 ID:rx53YdZT 日本語を話せよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/722
723: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/30(水) 19:39:32.56 ID:rHkmg4DG 『圧縮しないアーカイブ形式「PAF」をC＋Pythonで作った理由と実装メモ』の記事にリンクされてるgithubのリポジトリ見に行ったら肝心のlibpaf/libpaf.cが文字化けしてて草ｗ こーいう迂闊な開発やってる人の作ったアーカイバが安心して使える気は全くしないのだけどありもんで済ました方ホント良くね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/723
724: デフォルトの名無しさん [] 2025/07/30(水) 20:33:33.10 ID:Unj2cCwc PAFとかいうの、数行読んだ印象がtarでいいじゃんだったんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/724
725: デフォルトの名無しさん [] 2025/07/30(水) 20:36:40.61 ID:Djz0j2xu 彼はtarの存在を知らなかったんだ、許してやってくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/725
726: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/30(水) 20:58:04.12 ID:+PBQOhAV tar知らないってことはUNIX系、BSD系、linux系触ってないってこったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/726
727: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/30(水) 21:39:01.72 ID:49xG/lQ8 いまはWindowsにもtarが標準搭載されてるからますます意味不明なプログラム Windows 10 RS4に追加された「curl」と「tar」コマンド https://ascii.jp/elem/000/001/630/1630041/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/727
728: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/30(水) 21:39:17.91 ID:tAqc+OKB パスの最大長が１０２３バイトだったり、ファイルの長さが３２ビット決め打ちだったり、折角計算して保存してるＣＲＣ展開時に比較してなかったり、ファイルコピーの際にファイルサイズと同じだけメモリ確保してたり、テストディレクトリにテストに使用したと思われる古い版のファイル残ってて公開版はテストしてないの丸分かりだったり色々酷いなｗ コードはマジックナンバ散りばめられてるし良くこれ公開してるなあ、という点だけは感心した。コードレビューの習慣すらない会社にお勤めかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/728
729: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/30(水) 22:35:24.15 ID:WlL+zZbH 『無圧縮zipの限界』の内容が正として、PAFがその限界に引っかからないことの説明がないね。自明じゃないよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/729
730: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/31(木) 01:43:13.84 ID:0JCnCaEI >>718 おかしい発言丸ごと引用されててそれでも分からないって言うならそれは分からない側の知識か知能の問題だから相手にされる訳ないだろｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/730
731: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/31(木) 07:03:04.26 ID:1FIA24UI そしてつらつらと考えてたが、おそらく分類は>>627に加えて、以下だな 【意識高い系ゆとり害】＝お前ら5chに来ているゆとりZ全員 ゆとりZ世代だが、同世代のゆとりZを基本的に見下して馬鹿にしている 自分達が正義だと信じて疑わず、他世代のみならず、同世代にも自分達の価値観を押しつけて邪魔をする だから他世代にも、同世代にも、嫌われている 相手を「老害」とすれば常に自分達を正当化出来ると勘違いしているので、「老害」ワードが大好き 「老害」ワードが使えないQiita等の同世代は、「意識低い」として馬鹿にする (＝相手を馬鹿にしないと死んでしまう人達) 本来、自由主義経済において相手より優位な事を証明するには、フォークで相手を正面から叩き潰さないといけない つまりQiitaより良いサイトを立ち上げて流行らせ、Qiitaを過疎に追いやれれば、お前らの方が正しかった証明になる 逆に、これが出来ないのなら、お前らは吠えてるだけのウザイ馬鹿共で、Qiita内の同世代連中からも確実にそう思われてる お前らはコミュ障過ぎて感情的/刹那的にしか話せないようだが、最低限、 ・最終的に何を目指すのか(長期的展望) ・正面受けされた場合にどう返せるのか(短期的展望) は考える癖を付けないと駄目だ というか、コミュ障を修正するにはまずここからだ そして、今お前らがやってる行為の先に何があるか考えろ というか、本来は、何を求める、から逆算して、何が必要だ、になるのだが、 お前らそもそも「何を求める」のかすら考えてないだろ 少なくともQiitaの連中は、連中なりに頑張ってて今がある しょうもない指摘は邪魔なだけだと思うけど 「意識高い系」という罵倒ワードはゆとり発で、俺にはピンとこなかったのだが、 なるほどお前らの事なら納得できる。確かに邪魔でしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/731
732: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/31(木) 15:08:04.63 ID:zxRCls5L 『このレビュー、なにがダメ？実例で学ぶコードレビューの良し悪し』 外部に公開する記事も社内レビューしてからにしてくださいよNucoさん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/732
733: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/31(木) 19:36:25.82 ID:9XWZTpja >>717は 『圧縮しないアーカイブ形式「PAF」をC＋Pythonで作った理由と実装メモ』の記事に「あらたに作る必要ある? tarで良くね?」というコメントはおかしい。 自分は記事を読んではいないが、記事のタイトルには「作った理由」とある。 おまえは「結合テストの意図を理解しない人かな?」と言っているがそれはブーメランで、記事を読んで記事の意図を理解しないのおまえだろう。 位の意味だろうか? 記事を読んだ上で説明されてる「作った理由」やツールの出来見て「tarで良くね?」の感想を持つことは普通にあり得ると思うが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/733
734: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/31(木) 20:14:38.90 ID:YmREskgQ A「Bはコミュ障過ぎて感情的/刹那的にしか話せない」 B「コメ欄にすごいAが来てる。Aは多分病人」 こいつらがわかりあえる日は来る？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/734
735: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/31(木) 23:03:21.01 ID:9XWZTpja >>729 tarでダメな理由が先ずない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/735
736: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 08:41:42.22 ID:BNcBfKrE 『PAF v1 開発進捗報告（C版完成・Python整理）』 まさかの続編公開ｗ 関数がエラー返さなかったらテスト成功って何考えてるんだか分からんｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/736
737: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 09:01:06.56 ID:BNcBfKrE つかリポジトリREADME.mdしか更新してなくて記事の説明と違うなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/737
738: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/01(金) 11:31:59.31 ID:5JfuQ2DN >>736 AIがよくそういう試験作るね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/738
739: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/01(金) 11:53:28.07 ID:5JfuQ2DN >>727 手元にwindowsないから試せないけど、今の11のエクスプローラならtarもエクスプローラから扱えた気がする そこまで対応するんならtar以上になるしいいかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/739
740: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 15:49:52.93 ID:oXoDKiME 7-ZipやTARにも対応！ 増強されたWindowsの圧縮・展開メニュー https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03211/052100017/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/740
741: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/02(土) 09:48:55.48 ID:zsljyTWx 『パソコンのドライブがC:からはじまる理由』 どうでもいい記事だけど、「間違いや勘違いがあればコメントでご指摘いただけますと幸いです。」と書くくらいならちょっとは調べて書きゃ良いのにね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/741
742: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/02(土) 15:46:03.47 ID:/xlsTKAA 電子の殼がKからなのはなぜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/742
743: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/03(日) 12:38:07.55 ID:PzSwxHXR ＞PC/AT互換機にはディスクドライブが2つ装備されていました。 モデルによりドライブ構成は異なる ＞当時はハードディスクではなく、フロッピーディスクを使用していたため PC ATより前の製品であるPC XTで既にハードディスクに対応してる ＞PC/AT互換機を動かすためには2つの操作が必要でした。1つはOSのフロッピーディスクの起動、もう1つはソフト用フロッピーディスクの立ち上げです。 「ソフト用フロッピーディスクの立ち上げ」って意味わからん ＞このとき、フロッピーディスクを差し込むのに使われていたOS用ドライブがAドライブ、ソフトやデータ保存用のドライブがBドライブでした。 ＞つまり、当時のメインドライブはA:、サブドライブがB:となっていたわけです。 そういう運用もあったというだけの話。 1台のフロッピーディスクにA:とB:を割り当てる運用もあった。 ＞Windows95以降にはMS-DOSそのものは排除されましたが (略) ＞この頃、やっとHDDが導入され始めましたが、 Windows95以降よりもっと早期にハードディスクは普及してる。 ＞10MBで数万円するなど高価かつ、役割もフロッピーディスクの補完装置だったため、ドライブ名がA:、B:に続くC:となったといわれています。 Windows95の頃でハードディスクの容量が10MBということはない。とっくにメインで使用できる外部記憶装置となってた。Windows95より10年以上昔のPC XTですでにハードディスクには対応しておりC:が使われていた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/743
744: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/03(日) 19:50:54.22 ID:60Y3seDz >>743 パソコンのドライブがC:からはじまる理由 qiita.com/phiyoco-_-b/items/50d8eeb1ca9638c7201f へのコメント わかりにくいから説明 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/744
745: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/03(日) 19:52:48.51 ID:60Y3seDz >>742 なぜ、Aから始まらずに、Kから始まっているかは、最初にこのようなX線を見つけた研究者も、実験によってはもっと短い波長にX線が出てくるかもしれないので、後でそのようなことが起こっても困らないように、Aではなく、アルファベットの途中のKから始めたというように言われています。 kinki.chemistry.or.jp/pre/a-167.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/745
746: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/06(水) 09:11:42.31 ID:6MaumihI 『C言語の型の範囲の調べ方』 ヘッダファイルに定義されてる値を参照するだけで良いのに、バッドノウハウを披露してしまうのは何故なのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/746
747: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/06(水) 10:27:43.41 ID:qSb/b/UF その記事読んでないけどリバースエンジニアリング入門みたいな意味合いでもないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/747
748: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/06(水) 12:52:48.03 ID:YKnzIpHr OSやコンパイラやその他の環境により どのヘッダファイルをヘッダとして参照しているか変わることもある さらにヘッダファイルの中でifdef分岐で環境依存で他のヘッダファイルを参照して複雑になっていることもある そこを見誤ると間違ったヘッダファイルを見ることになる したがって正解の方法は ヘッダファイルを直接見るのではなく プログラムを書いてincludeして 定義してある値をプログラムの中で表示が正解 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/748
749: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/06(水) 14:59:42.97 ID:6MaumihI ＞OSやコンパイラやその他の環境により ＞どのヘッダファイルをヘッダとして参照しているか変わることもある ＞ ＞さらにヘッダファイルの中でifdef分岐で環境依存で他のヘッダファイルを参照して複雑になっていることもある ＞そこを見誤ると間違ったヘッダファイルを見ることになる すげえなｗ ヘッダファイルの内容を目視で確認しようとする奴なんておらんだろｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/749
750: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/06(水) 15:14:47.78 ID:YMv6NsFP https://qiita.com/ZawaP/items/2462e9f66106eda1b4d8 これだろ 最初に ＞標準ヘッダから取得する方法ですが、#include <limits.h> で、各型の最小値と最大値を取得できます。 と言う所まではいいんだが、なんでそのあとにビット計算云々なんてものを入れちゃったのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/750
751: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/08(金) 01:52:29.23 ID:zIe7XEag 『C言語のcharについて』 なぜこれだけ間違えてしまうのか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/751
752: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 08:48:15.72 ID:luB2G7An ただしどこがどう間違っているかは言えませんww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/752
753: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 10:21:29.84 ID:7XIaQx08 そう言えば優しく教えてもらえると思ってる人かな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/753
754: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 13:59:15.80 ID:3ospXXP3 ID変わるのを待ってから言い返してるの痛すぎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/754
755: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 16:25:22.28 ID:S08gCjht limits.hは自分自身でそういう定義にするというものなのに逆転してしまっている説明をしているやつがいるのかw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/755
756: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 16:27:33.37 ID:S08gCjht C言語の歴史を無視する発想がすさまじいよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/756
757: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 18:23:31.60 ID:hA53t8Zq >>752 > char型は、C言語で最も基本的なデータ型の一つで、1バイト（8ビット）のデータを格納するための型です。 charが何ビットかは環境定義 > 1文字はシングルクォーテーション（'）で囲んで表現します。 整数リテラルの表記法でありchar型関係ない > 符号付き（signed char）または符号なし（unsigned char）の1バイト整数を格納します。 charとsigned charとunsigned charはそれぞれ別の型 > signed charの範囲は-128から127、unsigned charの範囲は0から255です。 環境による > char型の変数に"A"を代入しようとすると、型が違うためコンパイルエラーになります。 エラーにはならない筈 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/757
758: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 20:16:57.79 ID:Yc5kmzaF >>750 「少しづつ」w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/758
759: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 21:05:46.88 ID:cS8HmE+u >>757 ちょっと読んでみて、ポインタの理解も違ってるような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/759
760: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 21:35:04.70 ID:zkUc105q >>757 コンパイルエラー(というかwarning)は環境依存 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/760
761: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:31:04.90 ID:Yc5kmzaF 最上位ビットが1だとマイナス値というのは決めごとだしな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/761
762: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:34:54.17 ID:Yc5kmzaF 2進数という説明もなれば、2進数を10進数にしたという説明もない。 何型からint型にキャストしているのかも自分自身でわかっているのだろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/762
763: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:36:29.11 ID:Yc5kmzaF @ZawaP(Kazu) 2016年大学卒、広告代理店 > 外資企業とpre-Salesとして働く傍ら、2020年ごろから独学でプログラミング勉強。３０歳からエンジニアとして働いています。 個人として学んだことを少しづつ発信しています。 https://qiita.com/ZawaP/items/2462e9f66106eda1b4d8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/763
764: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 22:36:48.70 ID:hA53t8Zq >>760 警告はエラーではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/764
765: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:38:14.07 ID:Yc5kmzaF >>763 「>」も「->」なら「→」を打ちたくないだけだとわかるが、自分の解釈で「>」の意味がその場その場で変わるのも狂っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/765
766: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:42:39.69 ID:Yc5kmzaF 2016年時点で22歳だとすると、2025年で30歳はただの素人だよな。 まずはちゃんと一般書籍を読むことがいかに大切なのかがよくわかる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/766
767: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:44:36.63 ID:Yc5kmzaF 「株式会社ジョーレン 千葉県松戸市でECサイトの構築をメインにシステム開発を行っている、エンジニア集団です。」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/767
768: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 22:49:14.11 ID:Yc5kmzaF 基本情報 Organization名 株式会社ジョーレン 説明 千葉県松戸市でECサイトの構築をメインにシステム開発を行っている、エンジニア集団です。 住所 千葉県松戸市松戸1307-1 松戸ビル12F サイト https://www.joolen.co.jp/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/768
769: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 23:01:58.95 ID:Yc5kmzaF JavaScriptやMySQLのような型が曖昧でも動くものを使っているからC言語の説明が誰も思いつかない気持ち悪い表現になってるんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/769
770: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/09(土) 23:09:56.69 ID:BGMH7RYe > char str_literal[] = "Hello"; > char str_array[10] = {'C', '-', 'l', 'a', 'n', 'g', '\0'}; > printf("--- 文字列の出力 ---\n"); > printf("文字列リテラル: %s\n", str_literal); > printf("char配列: %s\n", str_array); 文字列リテラルと言ってるけどどっちも配列 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/770
771: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/09(土) 23:45:09.36 ID:Yc5kmzaF 元ネタが何なのかわかりません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/771
772: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 00:53:31.86 ID:LUS/ZVFA >>769 『動的型付け』言語は論外として C言語は『弱い静的型付け』言語なので勝手に自動変換が起こり得てこれが様々な問題を引き起こしている 今はそのような問題を起こさない『強い静的型付け』言語が常識の時代となった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/772
773: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/10(日) 01:24:21.28 ID:swuUdv2c >>772 C言語はUNIXを作るために作った言語だから、型といってもすべて数値なんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/773
774: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/10(日) 01:26:32.19 ID:swuUdv2c >>770 配列は連続するメモリの領域だから、配列というよりはアドレスなんだよ。 いまどき1バイト単位で一文字だとするコードはほとんど存在しない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/774
775: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 02:26:16.58 ID:/TvZjLNx 未定義動作も含めて問題ありまくりのC言語に固執している情弱としては些細なことに必死なのさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/775
776: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 03:27:33.62 ID:c6bV35P9 問題ありまくりのC言語を廃した夢の世界の住人は良いこと言うよなあ。LinuxもUnixも使わず何使ってんの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/776
777: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 04:51:21.16 ID:lHz29nA0 Linuxのカーネルはコア部分のみC維持 各カーネルモジュールは新たなものからRust化していってるね その他の各システムやツールやアプリなども新たに作るものをC/C++で書くのはデメリットしかなく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/777
778: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 06:39:25.91 ID:6IrxmcjP >>764 元レスの文言に合わせただけだからwarningって補足したまで 俺にそんなレスされてもこまる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/778
779: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 08:20:02.48 ID:uaXM99GN >>773 https://ja.wikipedia.org/?curid=1022 「UNIXを開発するためにC言語が作り出された」と言われることがあるが、「The Development of the C Language」によると、これは正しくなく、経緯は以下の通りである。C言語は、当初はあくまでもOS上で動くユーティリティを作成する目的で作り出されたものであり、OSのカーネルを記述するために使われるようになるのは後の展開である。 ・UNIXの開発当初、Multicsプロジェクトが目指していた高級言語によるOSの開発という目標は見送られた。 ・アセンブリ言語でUNIXが作成されると、OS上で動くユーティリティを作成するためのプログラミング言語が必要とされた。 ・ケン・トンプソンは、当初Fortranコンパイラを作ろうとしたが、途中で放棄し、新しい言語であるB言語を作成した。 ・B言語はインタプリタ言語であったため動作が遅く、B言語でユーティリティを作ることはあまりなかった。 ・開発者達は、コンパイラなどのユーティリティを「システムプログラム」と呼んでいたが、それらの作成に使われる「システムプログラミング言語」は、OSのカーネルを作成するための言語という意味ではない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/779
780: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 08:22:10.72 ID:uaXM99GN ・B言語の欠点を解消するため、1971年に改良作業を開始した。 ・1972年にC言語のコンパイラができあがり、UNIXバージョン2において、いくつかのユーティリティを作成するために使用された。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/780
781: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 08:34:01.20 ID:TtaHmGHZ >>778 warningの話してるのお前だけだけど? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/781
782: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/10(日) 12:59:51.90 ID:YgXeJoCW Rustの宣伝はRustスレでやれ こっちくんな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/782
783: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 13:02:15.87 ID:iMF6Thmx ここはCのスレではないのでどの言語もOK http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/783
784: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 14:57:18.90 ID:6IrxmcjP >>781 コンパイルエラーが起きる環境を思いつけなかったからな コンパイルエラー起きる環境あるなら教えてよ んでエラーもウォーニングも環境次第って話も否定する？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/784
785: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 16:23:40.60 ID:TtaHmGHZ > > > > > > > char型の変数に"A"を代入しようとすると、型が違うためコンパイルエラーになります。 > > > > > > エラーにはならない筈 > > > > > コンパイルエラー(というかwarning)は環境依存 > > > > 警告はエラーではない > > > 元レスの文言に合わせただけだからwarningって補足したまで > > > 俺にそんなレスされてもこまる > > warningの話してるのお前だけだけど? > コンパイルエラーが起きる環境を思いつけなかったからな キチガイかな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/785
786: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 16:45:41.47 ID:BEiiD3mY >>785 エラーやwarningが環境依存って突っ込まれて人格攻撃してる様にしかみえないｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/786
787: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 17:31:26.10 ID:c6bV35P9 > エラーやwarningが環境依存 「char型の変数に"A"を代入しようとすると、型が違うためコンパイルエラー」を環境依存と言ってる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/787
788: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 18:06:39.90 ID:c6bV35P9 『C言語のcharについて』と題された記事で本文中にも特定の環境を前提としてる旨説明がないのに、環境依存の話をしたいというのもワケ分からんｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/788
789: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 19:37:42.32 ID:c6bV35P9 『【競プロ備忘録】基数変換テンプレ(2〜36進数対応)【C++】』 競プロerは馬鹿だなという感じの記事。 long longを10進数と言ってるのもアレだが記事のto_decimal()ってテストもしとらんよなあ。 クソコード書いて、判定は機械任せでテストケース通れば正解という競プロerらしいと言えばらしい感じ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/789
790: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 20:40:14.85 ID:P1gMZwCO >>785 他人の文をコピーして「わかってくれ」というタイプ 問題は言語化する能力がないこと 唯一言語化できたのが「キチガイかな?」だけということが人間としておかしいと自覚すべき どうやったら言語化する能力が得られるかAIに聞いたら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/790
791: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 21:11:20.26 ID:c6bV35P9 やりとり部分コピペして「下記に引用した掲示板のやり取りは何が問題と思われますか?」と訊いてみた。長いので最後のほう。 > 4. 建設的でない態度の応酬 > 誤解が生じた時点で、丁寧に技術的な誤りを正したり、環境差異について共有すればよかったものの、議論が次第に「誰が悪いか」「どっちが揚げ足を取っているか」にシフトしています。 > > 技術的な議論よりも、感情的なやり取りが目立ってしまっています。 > > 結論：問題点のまとめ > 問題点 内容 > 技術的曖昧さ "A" と 'A' の違い、コンパイルエラーの定義の曖昧さ > 論点のズレ エラー vs 警告のすり替え、焦点がズレていく > 態度の悪化 感情的になって攻撃的・皮肉的なやりとりが発生 > 建設的でない 問題解決よりも責任追及が優先されている > アドバイス > こういった議論を建設的に保つためには： > > 技術的に正確な言葉を使う（"エラーになる" ではなく "環境によっては警告が出る可能性がある" など） > > 他人の言葉の揚げ足を取るのではなく、補足・訂正する姿勢を持つ > > 感情的にならず、あくまで事実ベースで話す http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/791
792: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 21:14:02.47 ID:c6bV35P9 > やりとり部分コピペして「下記に引用した掲示板のやり取りは何が問題と思われますか?」と訊いてみた。 抜けてたけどchatgptね、訊いた相手。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/792
793: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/11(月) 12:49:19.48 ID:6yRXwuug > > > > > > > char型の変数に"A"を代入しようとすると、型が違うためコンパイルエラーになります。 > > > > > > エラーにはならない筈 エラーになる/ならない筈という話をしているところで > > > > > コンパイルエラー(というかwarning)は環境依存 warningの話を持ち出すのはおかしくないですか? ChatGPT: はい、おっしゃる通りです。 このやり取りの文脈において、「エラーになる／ならない」という話をしている最中に、「warning（警告）」の話を持ち出すのは、論点のすり替えにあたる可能性があります。具体的に整理します。 💬 やり取りの構造を再確認 最初の発言： char型の変数に"A"を代入しようとすると、型が違うためコンパイルエラーになります。 ↓それに対して エラーにはならない筈 つまり、ここでの論点は： 「このコードがコンパイル“エラー”になるのか、ならないのか」 というコンパイルエラーの有無に関する議論です。 🔄 そこで突然出た発言： コンパイルエラー(というかwarning)は環境依存 この発言の問題点は次の通り： 議論の主題（コンパイルエラー）からズレている warning は error ではありません。 🎯 結論 「コンパイルエラーになる／ならない」という議論をしている最中に、「warning の話」を持ち出すのは、論点が異なるため適切ではありません。 その場では、まず「エラーになるか否か」に集中すべきであり、warning の話はその次の段階、または補足として丁寧に提示すべき内容です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/793
794: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/11(月) 14:42:46.36 ID:Ke0k7oHa AIに言わせるならお前いらないじゃん 自分の言葉で説明できないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/794
795: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/11(月) 16:37:20.45 ID:Zix4Kp+v >>793 環境依存だって書いてあってwarningも補足として書かれてる つまり間違ったこと言って恥ずかしいから人格攻撃やAIでの代弁して勝利宣言したい ってところか Cとしか言わないからこういう話になるんであって、 ANSI CとかC99とかちゃんと指定しないとな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/795
796: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 11:37:52.47 ID:tGCKXEeA このスレでC/C++の話題ばかり出るあたり、スレの住人層の想像がつくよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/796
797: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 12:07:21.64 ID:FXrbj/Sl Rustの話したいのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/797
798: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 12:18:18.22 ID:2y+QKnBk Rustに限らず今どきのプログラミング言語では問題が起きないように対応されていることが 古くてダメすぎなC/C++では未定義動作が発生したり ダメすぎな弱い型付けのために自動型変換されてトラブったり そういう何十年も前の今ではどうでもいい話しか出来ない人が常駐してるのを感じるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/798
799: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 12:28:07.61 ID:0023ioAn C/C++に文句言ってる人は自分でネタ探してくりゃ良いのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/799
800: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 12:38:11.39 ID:GVBh/90B まともな言語では環境によって動作や対応が変わることなんて滅多にないしな C/C++しか扱えない老害プログラマーがレベルの低い知識でやり合っていて恥ずかしい存在 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/800
801: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 12:46:06.83 ID:H79WcWG/ 未定義動作、つまり環境依存の動作のことを、 あたかも定義された動作のように記事を起こす人が多いから突っ込まれてるだけだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/801
802: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 12:46:29.84 ID:FRnJU+lm 俺は公の場では絶対C/C++系の記事は書かないようにしてる。例え話としても出さない。だってウジみたいに湧いてくるから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/802
803: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 13:02:40.48 ID:FFG2OFiu これだけまともなプログラミング言語がたくさん充実した時代になってもなお 未定義動作のあるC/C++を使い続けてる人はキチガイが集結してる面があるね ただし専用Cコンパイラしか使えないマイナーな機器環境の人だけは免除 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/803
804: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 15:16:25.50 ID:0023ioAn > 未定義動作、つまり環境依存の動作のことを、 未定義動作と環境依存は違うぞｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/804
805: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 15:32:29.84 ID:Y4QsSLLN 環境依存だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/805
806: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 17:37:23.10 ID:oJ7Zw9aL charが8ビットでないことが本当にあるかAIに聞いたら9ビット、16ビット、64ビットがあると答えた Cの記事が炎上するのは良い 炎上しなければ知る機会がなかったから charが8ビットだという記事を書いて恥じることはない Cが変なのだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/806
807: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 17:48:58.70 ID:Y4QsSLLN x86とx64くらいしか知らなきゃそうだろうけど、 世の中にはそれ以外のプロセッサがごまんとあるんよ パソコンでだけ使われる言語じゃないんすよCって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/807
808: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/12(火) 19:59:51.39 ID:FXrbj/Sl 高レベルなとこっておもんないしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/808
809: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/13(水) 05:46:59.66 ID:7paf0TTq >>806 そもそもCHAR型というのは文字列型だからな。 C言語限定の話になってないし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/809
810: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 08:04:59.20 ID:RgWezXCP >>809 charが文字列型の言語って何かある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/810
811: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 09:47:20.04 ID:Wq+5CWpp >>810 そういうときこそAIを使うべき。 AIに「CHARが文字列型の言語って何かある? SQLはどう?」とか訊くと優しく教えてくれる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/811
812: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 09:52:49.55 ID:gprdxSvI >>811 >>809に訊くことが目的だからAIじゃ代替にならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/812
813: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 10:00:35.99 ID:BOX5HTm7 QiitaもZennも、もうAIで生成したのをペタっと貼った箇条書き記事ばっかだし 質問もAIのほうが親切でわかりやすい解答くれるし、マジでコミュニティにおける人間の役目なんて、もうレスバのサンドバッグだけだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/813
814: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 12:31:40.16 ID:Wq6DNp8m Rustだとchar型はユニコードの値そのまま つまりchar型は21bitただし最小0～最大0x10ffff メモリサイズとしては32bitを占有 つまり符号なし32bitのu32型と占有サイズは同じだが別の扱い 数値として見た時の値は必ず0x10ffff以下でユニコード値が保証される Rustの文字列型はユニコードのUTF8そのまま 必ず正しいUTF8形式であることが保証される ちなみに8bitの型を使いたかったら 符号ありi8型か符号なしu8型 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/814
815: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 15:03:41.82 ID:tW4zveqn >>813 8割型AIコピペだな 俺はちゃんと書いてるけど まあ単なる手順書しか書いてないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/815
816: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/13(水) 20:06:00.97 ID:7paf0TTq C言語のchar型が1バイトというのが時代に合わないからなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/816
817: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 20:13:02.71 ID:0hYsd34f >>816 さっきから的外れなこと言ってるな はやく>>810答えてくれよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/817
818: デフォルトの名無しさん [] 2025/08/13(水) 21:08:14.62 ID:7paf0TTq >>817 Fortran http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/818
819: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 22:11:25.31 ID:tW4zveqn ちゃんとした記事にはあまりいいねがつかずに AIコピペした自己啓発っぽいやつはいいねが多いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/819
820: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/13(水) 23:58:03.89 ID:P2dxXLDh >>818 答えるべきでない 非匿名ならgiveに返礼を期待できるから答えるべき 匿名ならgiveに返礼が期待できない takerが跋扈したら匿名掲示板が終わる 匿名掲示板はgiveし合う場所 takerを無視すべき http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/820
821: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/08/14(木) 00:36:59.69 ID:qB+GDcFh >>818 Fortranのcharacter型とCのchar型を同一視してそもそも～ってのは無理がないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739527246/821
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