「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 (709ﾚｽ)
「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/
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1: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/23(水) 12:29:11.02 ID:irsqaiS+ 単体テストは自動化するものだと思っていたから 一瞬何を言っているのかわからなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/1
610: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/08(木) 12:37:21.94 ID:bBuM66mL EdLJXccd kZm+fu8v IgGP+BQU ycF3TYue 4yJ9ltzt このスレが盛り上がった原因は主にこいつらか。 厶板にも隔離病棟が必要な気がしてきた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/610
611: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/08(木) 12:49:41.09 ID:NhC81FQJ テストをしなくてもいいぐらい小さく簡潔なプログラムブロックを作り組み合わせる 組み合わせで間違いが起こらないように関数型の知見を応用する これだけでいい これができてればバグなんて入りようがないから、テストほとんど意味ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/611
612: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/08(木) 18:54:00.48 ID:LEhNWUbi 大の大人が10時から21時までずっと書き込みをしてるのを見ると悲しくなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/612
613: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 11:04:06.44 ID:TRjG/vuN >>505 単体テストは一般的にもIPA的にも機能性にフォーカスしたテストだからその記述は誤り ここはそんな基本的なことも知らない奴らが一日中無意味な雑談をするスレなのでまともな回答を期待してはいけない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/613
614: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 11:43:22.54 ID:8qJEmYsV >>613 > 単体テストは一般的にもIPA的にも機能性にフォーカスしたテストだからその記述は誤り 理由は 単体テストは、機能性にフォーカスしたテストであり プログラムの内部設計書に基づいてホワイトボックステストを実施し、要求性能を満たしているかの確認を行います。 間違ってないよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/614
615: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 11:47:34.84 ID:tUZvClkH 個性あふれる文化の前には定義など無意味。 単体テスト＝コードレビューという場所だってあるんだぜ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/615
616: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 11:56:10.47 ID:8qJEmYsV >>615 その場所がどこか言えるなら、一般的な定義と言えるだろう 企業秘密だから言えるわけないとかいう話なら それは一般的な定義じゃないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/616
617: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:36:02.83 ID:mOpqVRBo >>613 試験勉強に毒されて正しいとされる回答を妄信するパターンだね 社会人になって治る人と治らない人がいるんだけど 治らない人は自分で考える力がないので総じて使えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/617
618: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:40:07.10 ID:EjYkYVIx >>617 正しい回答とは限らないから、間違ってんだという 根拠をまったく言わずに否定するパターンだね 根拠がないなら主張するのやめたら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/618
619: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:43:02.32 ID:83iRAGlc この手の議論をする時は国家資格や有名なベンダー資格等で扱う言葉で議論するべき。 そもそも、企業勤めで資格取る奴は経験も十分に積んでるよ。 資格なんて大学受験に比べれば楽すぎる。 なんで、たったの数千円でとれる資格を取らないの？ 言葉が共有できない猿が議論に参加すると邪魔だから消えてほしいね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/619
620: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 12:46:14.62 ID:lC8K76Tw なんで資格を取らないのかって議論にすり替えるのやめてほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/620
621: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 12:48:03.07 ID:lC8K76Tw >>616 一般的な定義かどうかを議論するのやめてほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/621
622: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:48:25.97 ID:83iRAGlc >>617 ←こいつが始めた話だろう。 それ以前にも似たような発言がある。 なぜ、そっちに突っ込まない。同一人物か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/622
623: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:48:37.58 ID:EjYkYVIx 資格を取らなくてもいいよ。 ただし世間一般の常識を知らないと潰しが効かなくなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/623
624: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:49:44.16 ID:EjYkYVIx >>621 > 一般的な定義かどうかを議論するのやめてほしい なぜ？一般的な定義で話をするのは当たり前でしょ？ そうでないなら○○の定義ではってちゃんと言うこと 一部でしか使われない定義をいっても通じるわけがないんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/624
625: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 12:51:35.65 ID:lC8K76Tw >>505 >パフォーマンスの性能のことだとすれば、性能以外は確認しない感じの文章になる > >普通に間違いっぽいね 仮定を置いて間違いが導かれるなら仮定が誤りだと結論できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/625
626: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 12:53:40.49 ID:lC8K76Tw >>624 普通は通じるよ、語用論でググってみ、概念と単語を同じものだと思ってるから理解できないんだよ 君のコミュニケーションにおける相手の言葉への不寛容さはアスペと呼ばれてもおかしくないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/626
627: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 12:56:26.55 ID:lC8K76Tw 言葉の一部を切り取って騒ぐマスコミとやってることは変わらん 文脈からどういう意味で使ってるのが類推して理解するのが普通の人のコミュニケーション 言葉の定義がー定義がーなんてリアルな会話ではやらないでしょ？ それをやったら会話にならないと思われるから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/627
628: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 12:56:54.88 ID:83iRAGlc >>626 その普通が通じないから、こんな話になっているってことになぜ気が付かない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/628
629: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 12:59:02.45 ID:lC8K76Tw 5chはアスペに寛容なコミュニティとも言えるかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/629
630: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 13:00:31.33 ID:83iRAGlc 昼休みに話の通じない馬鹿に遭遇するとは思わなかった。 話さえ通じれば何でもいいが、駄目だなこりゃ。 厶板にが過疎化する理由がよくわかったよ。 二度とこの板に来ないほうがいいな。 知的障害者との会話は疲れる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/630
631: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 13:01:02.93 ID:EjYkYVIx >>626 そんな話はしてない。通じるかどうかじゃなくて "別の意味として"間違って通じてしまっては意味がないから 一般的な定義の話しようと言ってるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/631
632: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 13:03:06.66 ID:EjYkYVIx >>627 > 言葉の定義がー定義がーなんてリアルな会話ではやらないでしょ？ そりゃそうだろｗ リアルな会話で「俺の会社では」なんて話をしないんだからｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/632
633: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/09(金) 13:20:26.77 ID:lC8K76Tw >>631 通じるわけがないって言ってましたよね、そんなことないですよってこと >>632 リアルではしないんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/633
634: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 13:47:09.26 ID:JQ1AMLdD で、その会社文化とやらのテスト分類定義を採用すると、 IPAのテスト分類定義を採用するのに比べてどんなメリットがあるんだい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/634
635: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/10(土) 05:20:40.98 ID:YQJRDE1T 何でこんなスレが伸びてるんだと思ったらあからさまな釣りに釣られてるやつが多かっただけか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/635
636: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:58:37.49 ID:jQvs4XJ7 たんたい‐テスト【単体テスト】 の解説 《unit test》ソフトウエアテストの一。動作対象を小さな単位に分割してテストすることを指す。→結合テスト →ビッグバンテスト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/636
637: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 01:00:37.45 ID:jQvs4XJ7 言葉の定義は設計書の付録についてくるでしょ リアルな会話でやらない人は上流工程に参加してないだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/637
638: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 01:02:41.18 ID:QQ2vPcGT ソフトウェアの最小単位は画面やページやろ？ どうやって1つの関数でテストできるっていうんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/638
639: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 11:16:33.93 ID:jQvs4XJ7 そうなんだよ 小さい単位だとしか定義されていない 画面は論外としても関数だとは誰も言ってない 昔は暗黙の了解で 単体テスト＝関数だった 推測だが CUIアプリの場合：単体テスト＝関数 GUIアプリの場合：単体テスト＝1機能を実現する為の最小コンポーネント群 という風になってしまったんじゃないだろうか 要するにCUIのC言語アプリなら関数を最小単位にするのは直感的で GUIのVBアプリならテキストボックス＋ボタンのセットを最小単位とするのが直感的だった だから自然と2つの意味が併存してしまい しかも実施時には違和感を感じなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/639
640: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 11:39:31.27 ID:rsxmIi7K 結論 無能は関数単位でテストする方法がわからない その方法が存在することを知らない だから実行ファイルを使ってテストすることしかできない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/640
641: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 11:41:06.19 ID:rsxmIi7K >>639 > CUIアプリの場合：単体テスト＝関数 無能の場合CUIアプリのテストとは 実行ファイルを実行してテストする 例えばgitの場合、gitのすべてのコマンドを実行してテストする git initをしたらどういうファイルが作成されるかをチェックしている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/641
642: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/11(日) 11:53:56.56 ID:kZXFoyze 対象になってる粒度次第 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/642
643: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 11:54:31.15 ID:TaKoEgM9 >>641 https://github.com/git/git/tree/master/t gitにgitのユニットテスト乗ってるけど半端ないよなこれ シェルバッチで全部テストしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/643
644: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 12:00:01.38 ID:mzj9OHDg 無能ほど無駄な仕事を多くやろうとする コマンドごとにテストできることをわざわざ関数ごとにテストして膨大な工数を無駄にする しかも関数のテストをしたってコマンドが正しく動作する保証にはならないから関数のテストは意味がない バグが混入しにくい堅牢なコードを書くことに労力をかけて テストはある程度大きな粒度でやったほうがいい 最小限のテストで最大の効果を得ることを考えろ 暇を持て余した学生のお遊びじゃないんだ 業務では工数は限られてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/644
645: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/11(日) 12:14:15.39 ID:TaKoEgM9 また業務ガイジ湧いてて草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/645
646: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 12:24:51.84 ID:mzj9OHDg 無職ガイジ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/646
647: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 12:26:59.56 ID:j3Pyb3UX >>641 CUIとCLIは別やで gitはCLI http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/647
648: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 13:19:41.83 ID:jQvs4XJ7 納品の為のテスト トラブル対応の時間を減らす為のテスト 損害賠償を回避する為のテスト 同じように見えるテストでも目的は色々 目的が変われば手段も変わる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/648
649: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 18:23:47.93 ID:z7d9ld+N なるほどな 仕様を満たしているか確認するためのテストはしなくていい現場ってのがあるわけだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/649
650: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 19:39:47.33 ID:ksbz56K1 その種のテストはなぜか手動でやれとか言い出すのがSIerやで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/650
651: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 19:47:52.34 ID:jQvs4XJ7 自動テストはダメなの→自動テストが正しい事はどうやって担保するのか→人間のほうが信用できない→自動テスト作ってるのも人間→ふぁ？ 人類はこうやって無駄を繰り返してきた そもそも自動テストは繰り返し何度も行う前提 ウォーターフォールであるおまえらの現場では自動テストは相性が悪い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/651
652: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 19:49:19.76 ID:kFRHzfrM >>651 根本的にわかってないだろｗ > そもそも自動テストは繰り返し何度も行う前提 テストが一回で終わることなんてありえないよ バグを修正するたびに全部テストやり直しだからね 1つでも見つかったら全部やり直し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/652
653: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 20:08:06.89 ID:IRO7qPRX バグはコンパイラに探させたほうがいい だから関数型がいいんだ 関数型はテストもシンプルで少なくて済む http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/653
654: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 20:27:18.34 ID:dpbsaRzg 関数型で状態があるテストはどうやってやるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/654
655: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 20:28:39.68 ID:IRO7qPRX そんなものはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/655
656: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 20:51:40.01 ID:dpbsaRzg ？ ゲームで設定から言語を 英語から日本語に変更したら 日本語で表示されるでしょ？ 関数型でも同じことなんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/656
657: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 20:54:28.98 ID:z7d9ld+N 英語を入力して、日本語が出力されるのを確認、じゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/657
658: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/11(日) 21:07:29.17 ID:jQvs4XJ7 ナウなヤングはステートを持たないコーディングがバカウケでしょ？ DBに持たせてアプリケーションサーバには持たせない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/658
659: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/11(日) 23:34:04.06 ID:W4Wa1Rix 言語変更の問題なら、 すべきテストは異なる環境を網羅した横展開のテストだけど、 >>1の指摘なら、全く同じ環境なのに手動で1000回試行しろと命じられる縦に掘っていくテスト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/659
660: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/13(火) 19:03:34.58 ID:iaFJXjyC >>656 純粋に関数型を突き詰めるなら状態が必要な部分は全部引数に追い出すのが正解じゃないかな 多言語対応必要なラベルは言語コンフィグ参照なんかせずに毎度文字列を受け取れってことだ まあ流石にそれはきついだろうから文字列そのものじゃなく文字列を吐くモナドを受け取る形でもいいと思うけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/660
661: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/15(木) 12:59:52.75 ID:topCoxzZ 自動テストは効果がありませんって言われてるぞ https://hypothesis.works/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/661
662: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/15(木) 16:45:53.96 ID:HNijBbKl >>661 ちゃんと読めよ 自動化してもテストケースは人間が作ってるから テストケースも自動化しようぜ！っていうのがHypothesisっていうツールの役目だろ？ だから自動テスト自体を否定してるもんじゃないぞ https://github.com/HypothesisWorks/hypothesis http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/662
663: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/15(木) 21:45:30.14 ID:A5nmP/dE 老眼だからタイトル以外読めなかったんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/663
664: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 05:14:11.22 ID:JZ/7iYjr × 自動テストは効果がありません ○ テストケースを自動化することは効果がありません https://hypothesis.works/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/664
665: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 08:32:18.61 ID:FKXPrG5o >>664 むしろ、従来の自動化程度では甘い。もっと自動化しようぜとしか読めないのだが。 てか、あんた、中学レベルの英語を読めないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/665
666: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 09:32:48.76 ID:Rg7DLMwV ニンゲンに金銭を注入することで自動的に作業させてます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/666
667: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 12:10:17.32 ID:nTFwSCW3 自動テストを実現できていれば 中身を他の言語で書き直しても 簡単に動作確認が取れるよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/667
668: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/16(金) 12:12:12.88 ID:jRO02CLT 開発環境言語とテスト環境言語は一緒でも良いけど 開発環境とテスト環境は一緒にしてると移行しにくいな ソースにテスト埋め込めます(キリッ っていう言語多いけどさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/668
669: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 18:51:33.46 ID:z+duWmz5 全自動になったとしてさ ルールは与えないといけないわけでしょ？ そのルールのデバッグできないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/669
670: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 20:57:43.76 ID:nTFwSCW3 >>669 仕様書を数式で書けば可能だが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/670
671: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/16(金) 21:42:50.76 ID:Z7geSy3Q 仕様書に書いてあることだけチェックすりゃいいわけで 仕様書の項目以上増えることはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/671
672: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/17(土) 10:32:40.48 ID:0qFIP5N2 仕様書からコード自動生成すればテスト不要説 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/672
673: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 10:42:01.97 ID:5q1XC6C5 >>672 発想が貧弱 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/673
674: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 11:55:44.81 ID:LinsUHOp >>672 CASEツールやらUMLコード生成やらもう何十年も前からそういったアプローチがあるけど全くスタンダードになってない。 唯一Matlab+Simulinkが自動車業界で流行ってるぐらいかな？ 開発言語の進化こそあるにせよ結局仕様書の曖昧さを具体化するのはソースコードのみであるという事実は何も変わってない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/674
675: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 12:29:10.51 ID:Ty9bf9Kk 仕様書は結構曖昧に書かれている その曖昧な仕様書をよんで、ここが曖昧ですと指摘できるAIが 実現できないと仕様書からコードは自動生成できるようにはならない しかし曖昧な文章を理解できてかつ、曖昧な文章を曖昧だと指摘できるAIは作れるのかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/675
676: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 12:35:18.94 ID:qrQLeEGD 仕様書が曖昧でも別に俺らは困らないよな 割と曖昧に組むこともできるし 会社の経営者層と俺らって一線引いてあること多いし セキュリティが緩かったですなんて完全に他人事 客先常駐だったらそもそも仕様を決めたクソったれが悪いし 請負だったら出された要件を満たす項目だけ組むだけ 要件に最強のセキュリティとか書いてあったらできませんと返すことになるだろうが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/676
677: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/17(土) 12:37:17.41 ID:/Ip3Dsod アスペ型AI最強説 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/677
678: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 12:55:58.45 ID:ef5D23Sc 仕様書から生成されたコードの動きをテストするのは 仕様の曖昧さとは関係ない 仕様に曖昧さがなくてもテストは必要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/678
679: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 13:02:44.32 ID:Ty9bf9Kk >>676 > 仕様書が曖昧でも別に俺らは困らないよな プログラムに直すときに修正しているからね コンピュータ（AI含む）はそれができないから 仕様書からのコードの自動生成なんて不可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/679
680: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 13:23:25.28 ID:9U6WfMT4 無知って怖いね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/680
681: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 13:31:34.30 ID:3xHHIx95 世の中には仕様記述言語というのがあってだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/681
682: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/17(土) 15:10:30.11 ID:zcPq/h/0 ところが誰も使ったことがないのである http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/682
683: デフォルトの名無しさん [] 2020/10/17(土) 16:23:53.28 ID:0qFIP5N2 >仕様記述言語 rubyのことですねわかります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/683
684: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/18(日) 11:43:25.20 ID:FKsFCJUX ﾗｳﾞｨ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/684
685: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/10/20(火) 00:14:22.29 ID:263iGv0V ﾃｰﾃﾃｰﾃﾃｯﾃｯﾃｯ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/685
686: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/03/13(土) 18:15:37.05 ID:bPCwVd6O 草の数は知能の低さと比例する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/686
687: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/04(火) 11:11:34.18 ID:b1y0cGGl 俺は単体テスト煽りの意見を支持する 単体テストは杓子定規な方便だよ ネクタイと革靴の有無で大人度を判断するような本質からズレたまま根付いたスタンダード まるで無駄とは言わんが、なくなった方が世界が少しシンプルになるやつだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/687
688: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/04(火) 14:42:17.48 ID:r6gWVZ6D テスト書いてないとかお前それ@t_wadaの前でも同じ事言えんの？(AA略 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/688
689: デフォルトの名無しさん [] 2021/08/22(日) 09:13:05.54 ID:0Cz6ueFz Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、 Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、 GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ 限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？ Nimの実験的特徴 バージョン1.5.1 http://nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html 第二プログラミング言語として Rust はオススメしません Nim をやるのです https://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412 Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる 「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/689
690: デフォルトの名無しさん [] 2021/08/22(日) 10:26:58.06 ID:0Cz6ueFz Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、 Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、 GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ 限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？ Nimの実験的特徴 バージョン1.5.1 http://nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html 第二プログラミング言語として Rust はオススメしません Nim をやるのです https://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412 Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる 「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/690
691: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/09/30(木) 00:33:23.23 ID:LxZQn4OD きれいなテストが書けるやつのコードは読みやすいよ テストに工数がかかるし意味ないって言ってるやつはCLEANなコードが書けていないだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/691
692: デフォルトの名無しさん [] 2022/01/25(火) 07:14:27.74 ID:oh1CnL8E おまえらテストいちいち自動化してんの？ マジでえらいな おれ時間勿体無いしそんな時間あったらネットしたりしてたいから 手動でぱぱっと終わらして 仕様変更来ても関係なさそうな部分だったらテストしないわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/692
693: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/25(火) 09:51:11.69 ID:EaWfnOTy >>692 > テストしてんの？テストしないわ までよんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/693
694: デフォルトの名無しさん [] 2022/02/23(水) 22:50:38.23 ID:vebGIGPQ なんだか２０年くらい前にユースケース図が流行ったときに 全く役立たない棒人形ばかり仕様書に書いていた事を思い出した。 テストプログラムもユースケースと同じように書いてる本人も意味が分かっていないかも？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/694
695: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/02/24(木) 05:17:14.07 ID:p2TrS2W4 テストプログラムがなんのことか知らないけど、 よく使われている有名なオープンソースソフトウェアには かならずテストコードがありますよね？ テストコードの重要性は否定できないのでは？ ユースケースは殆ど見かけないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/695
696: デフォルトの名無しさん [] 2022/02/24(木) 09:59:05.05 ID:bIfpVEhP >>695 ユースケース図のコピペと同じで 常にパスするテストコードばかりのプロジェクトも見たことある。 関係ないがその会社は他にも難があり VisualSourceSafe（当時）みたいな履歴管理システムは分かりにくいから使うな。 クラスはトレースが困難だから使うのはやめるように JavaのInterfece宣言がプライベードメソッドにだけされている。 DBでSelectした場合は必ずInsertした順序で出るから・・・ 今でもこんなところがありそうなので怖い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/696
697: デフォルトの名無しさん [] 2022/02/26(土) 11:15:18.32 ID:G6ZMwUwP え？ユースケース図は今は書かないの？ 要件定義ではいつも書いてるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/697
698: デフォルトの名無しさん [] 2022/09/23(金) 05:40:13.22 ID:SjZ1QYT4 このスレ加齢臭すごいな 汎用系→WEB系に転職したけど まさに汎用系の現場にいたようなやつらばかりだね どうせアレだろ？「スクリプト言語は簡単！バカでも出来る！！」信仰なんだろ？ 一生COBOLでPERFORM文でも書いとけや 金になるからって若手に変な仕事押し付けないでください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/698
699: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/10/23(日) 22:13:04.99 ID:y2RRMcrV スクショパシャパシャを強いられて辛い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/699
700: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/11(金) 10:21:17.49 ID:hALNXIS6 工数を埋めるため http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/700
701: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/17(木) 14:21:47.08 ID:gmrD4Y7N これ「単体テストをしてるフリをするBOT」の需要あるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/701
702: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/17(木) 15:17:22.85 ID:4/RBxSzs ユニットテストにエクセル生成のライブラリをくっつけたやつが有れば便利なんじゃないかと思ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/702
703: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/10(土) 16:45:59.33 ID:Oss1bhJl TDD楽しいからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/703
704: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/05(水) 20:50:28.08 ID:YQvxFleQ なんかAIがテストコードを生成してもおかしくない時代になってきたな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/704
705: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/18(火) 08:37:01.78 ID:7G0k8gAq 単体テストって改修した部分のコードをexcelに貼り付けて確認表を埋めるんだろ。知ってる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/705
706: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/29(火) 14:52:38.70 ID:lzKIDctt 単体テストの結果がおかしかったので修正しておきました！(テスト結果を) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/706
707: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/01(日) 14:23:05.16 ID:pNuOLFVm >>704 テストパラメータをズラズラ並べる時なんかはcopilotの補完がかなり利くね テストデータを外出しにすると逆に補完が利きづらいから外出ししたくなくなるw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/707
708: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/06/19(水) 18:51:58.17 ID:HgNjLmlK ユニットテスト≠単体テスト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/708
709: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/06/21(金) 06:13:37.92 ID:VpVbPdBN ユニットテストの日本語訳が単体テストなんですが… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/709
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