LISPって実際どうなの... [無断転載禁止]©2ch.net (117ﾚｽ)
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1(3): 2015/12/26(土)21:08 ID:4MtdCfLl(1/2)調 AAS
ポールグレアムがLISPをメッチャ推してるから今独学でやってるんだけど、やってる人が少ないからか参考書も少ないし正直javaとかのほうがいいんじゃないかと悩んでるんだが実際どうなん...
2: 2015/12/26(土)21:09 ID:4MtdCfLl(2/2)調 AAS
ちなみに俺がやってるのはコモンリスプね
プログラミング初心者です
3(1): uy ◆Qawu9.2l1E 2015/12/26(土)22:17 ID:+a1jqNI7(1)調 AAS
だから初心者がLispやるなっつってんだろハゲ
お前大学いったら間違いなく意識高い系になるよ
4: 2015/12/26(土)22:33 ID:OHaQL3vX(1)調 AAS
プログラミングを通して何がやりたいか分からんと何とも言えん
少なくともLispはWindowsアプリケーション作成には向いてない
5: 2015/12/26(土)23:44 ID:Y4e54cbe(1)調 AAS
大学時代ガッツリやったけど、今は再帰処理が必要なロジックを
考えるのに役に立っているぐらいかな。
6: uy ◆Qawu9.2l1E 2015/12/27(日)00:37 ID:+oSfCQms(1)調 AAS
それはきっと役に立ってないんだと思う
7: 2015/12/27(日)00:46 ID:eRQ2YNIt(1)調 AAS
>>3
もう大学生なんだよなぁ
8(1): 2015/12/27(日)11:20 ID:nlFV9EHx(1)調 AAS
下手にアルゴリズムに凝るより、
コンピュータの高速化大容量化生かして力業の方が効率良い場合も。
9: 2015/12/27(日)11:34 ID:hhr5Quu2(1/9)調 AAS
>>8
あざすm(_ _)m
10(1): 2015/12/27(日)11:53 ID:Zmrinoji(1/3)調 AAS
Common Lispから始めるならOn Lispって本がお勧め。
難易度は高いけど、必要なことやCommon Lispで出来ることが沢山書かれてる。
より高度なことを知りたいならLet Over Lambdaって本を次に読むべき。
11(1): 2015/12/27(日)11:55 ID:Zmrinoji(2/3)調 AAS
Yahoo! Storeの元になったVia webの作者の一人は、JavaよりScheme(Lispの一種)の方が簡単だって言ってる。
Schemeで雰囲気を掴んでからCommon Lispに入るのも悪くないかも。
http://local.joelonsoftware.com/wiki/Java%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA
「教育言語のSchemeはとてもシンプルで、この言語を頭のいい学生に教えるのには10分くらいしかかからない。」
12(2): 2015/12/27(日)12:01 ID:hhr5Quu2(2/9)調 AAS
>>10
聞きたいんだけど、lispでインターネットからサイトのデータを集めてくるエージェントを作ったりとかってできるの？
webクローラーっていうのか？
リスプの参考書見てても何ができるのかいまいちわからない事が多くて、それで迷いが生じてしまう
あとon lispは一応家にある まだ読んでないけども
13: 2015/12/27(日)12:02 ID:hhr5Quu2(3/9)調 AAS
>>11
なるほどなぁ
俺も、普通のプログラミング言語よりリスプのほうが思った通りにプログラミングするのが簡単なように初心者ながら思うんだ
でも、リスプでできる事がいまいちわからないから悩んでる
14(1): 2015/12/27(日)12:02 ID:hhr5Quu2(4/9)調 AAS
ちなみにLISPでGUIプログラミングって出来るの？
15: 2015/12/27(日)12:03 ID:hhr5Quu2(5/9)調 AAS
俺的には、プログラミングの簡単さ<できることの多さが重要なんだけど
悩むなあ
16(1): 2015/12/27(日)12:18 ID:4UF28mhH(1/3)調 AAS
>>12
できる。
Common Lispでもできるが、ClojureだとHtmlCleanerみたいなJavaライブラリを混ぜて使えるからすぐに実用に耐えるプログラムが書ける。
17(1): 2015/12/27(日)12:26 ID:BwztOoZh(1/3)調 AAS
>>14
http://ja.stackoverflow.com/questions/9991/common-lisp-で-macとwindowsで共通してつかえる-guiといえばなんでしょうか
18(2): 2015/12/27(日)12:30 ID:BwztOoZh(2/3)調 AAS
>>12
lispてのは（プログラミング）言語であって
OS環境やネット環境へのアクセスは手法
その手法がlisp言語にライブラリ、または他の方法で実装されてるかで使用できるかが決まる
19(1): 2015/12/27(日)12:36 ID:hhr5Quu2(6/9)調 AAS
>>16
javaライブラリを混ぜるってのは、リスプのコードにjavaのコードを混ぜるってこと？
20: 2015/12/27(日)12:36 ID:hhr5Quu2(7/9)調 AAS
>>17
ありがとう！
こういうのがあるのか
21(1): 2015/12/27(日)12:37 ID:hhr5Quu2(8/9)調 AAS
>>18
へえ〜...
それで、LISP言語にはそれが実装されているんでしょうか...?
22: 2015/12/27(日)12:47 ID:Zmrinoji(3/3)調 AAS
>>21
ggrks
GTK+とかTkとかをバインドした奴があるらしいよ
23: 2015/12/27(日)13:16 ID:BwztOoZh(3/3)調 AAS
http://d.hatena.ne.jp/masatoi/touch/20110818/1313737503
24: 2015/12/27(日)13:17 ID:4UF28mhH(2/3)調 AAS
>>19
http://clojure.org/java_interop
25(1): 2015/12/27(日)13:44 ID:hhr5Quu2(9/9)調 AAS
>>18
へえ〜...
それで、LISP言語にはそれが実装されているんでしょうか...?
26: 2015/12/27(日)22:43 ID:W/VOfYcN(1)調 AAS
とりあえずハノイの塔解いたら満足
27: 2015/12/27(日)23:37 ID:4UF28mhH(3/3)調 AAS
>>25
意味がわかんないからちゃんと質問まとめて
28: uy ◆Qawu9.2l1E 2015/12/28(月)02:49 ID:+FktpjIo(1/2)調 AAS
情報収集能力ない奴はプログラミング向いてないからさっさと死ぬべき
あまりにガキっぽいから中高生かと思ったら大学生とか、
こういう頭の成長が遅れてる奴はいくら頑張っても技術が身につかないから
29: uy ◆Qawu9.2l1E 2015/12/28(月)02:52 ID:7qtNlkA2(1)調 AAS
センス無いです
30: uy ◆Qawu9.2l1E 2015/12/28(月)13:47 ID:+FktpjIo(2/2)調 AAS
>>1死ね
31: 2015/12/29(火)18:04 ID:HrkcQ9Jo(1)調 AAS
実用CommonLisp か Land of Lisp とか初心者でも読める本
Clojure って選択肢もいいけど
マクロ極めるならどちらにしろOn Lisp とか読まないといけないけど
32: uy ◆Qawu9.2l1E 2015/12/29(火)20:42 ID:4RcqbWns(1)調 AAS
let over lambdaを読んでオブジェクト指向以外のアプローチに感付けるかどうかがすべて
33: 2016/01/08(金)18:54 ID:fPOFwbHv(1)調 AAS
lispを学生のうちに勉強するのはおすすめする。
なにより文法が簡単だし、実務でc とかjavaだったりしてもアルゴリズムの発想の枠が広がるからね。
jsicpで検索してみて...
mitの教科書が無料であるよ。
34: 2016/01/10(日)14:50 ID:P3AH4KNx(1)調 AAS
当然、ぽまいらemacsは使ってんだろうな？
35(2): uy ◆Qawu9.2l1E 2016/01/13(水)15:05 ID:BhNL6rQk(1)調 AAS
現状はatom一強
36: 2016/01/17(日)15:39 ID:LBaM8j14(1/2)調 AAS
そこでvimですよ
37: 2016/01/17(日)15:42 ID:mCSRON/4(1)調 AAS
LISPerがvimとかどうかしてる
38: 2016/01/17(日)15:50 ID:LBaM8j14(2/2)調 AAS
LisperがEmacs Lisp使ってます宣言するのよりマシかと
vim scriptがクズいのはさておき
39: 2016/01/17(日)16:58 ID:8TKcXYcp(1)調 AAS
>>35
いい紹介ページはないですか？探した範囲ではいまいちだ
40: 2016/01/17(日)21:42 ID:hHJZmeSL(1)調 AAS
ポールグレアムはvi
http://www.paulgraham.com/pfaq.html
41: 2016/01/18(月)17:01 ID:xQ1VQHB9(1)調 AAS
emacsは創造者
viは編集者
そんなイメージがある
42: 2016/01/19(火)00:02 ID:Xdnj5x+8(1/2)調 AAS
今更emacs viとかやってるこのスレは駄目だと思う
特にemacsの存在はほんと残念だわ
RMS早く死なねーかなー
43: 2016/01/19(火)02:26 ID:Rp3W1lHF(1)調 AAS
それはRMSが死んでもどうもならんのでは
44: 2016/01/19(火)09:56 ID:P1UEcZh1(1)調 AAS
Emacs捨てたくなるようなものを開発すればいい
45(1): 2016/01/19(火)23:55 ID:Xdnj5x+8(2/2)調 AAS
Eclipseがそうだったのかな・・・
RMS界隈はほんど残念だわ
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