無停電電源装置(UPS) 29台目 (887ﾚｽ)
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1: 2024/03/14(木)06:44 ID:uPs/liiM(1)調 AAS
データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう
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●前スレ
無停電電源装置(UPS) 28台目
2chｽﾚ:hard
788: 07/23(水)11:41 ID:PBmQaPbo(1/7)調 AAS
充電特性の違いにより残量表示は当てにならなくなる
これはリン酸鉄に限らず鉛バッテリーでも容量が違うやつを使うとそうなる
789: 07/23(水)11:50 ID:PBmQaPbo(2/7)調 AAS
リン酸鉄はメーカーによってBMSの仕様が違ってて
UPSでの適正に差がある
具体的には過放電保護の閾電圧が高すぎるとバッテリーを使い切ったあとの挙動に不具合が出る
790: 07/23(水)11:55 ID:PBmQaPbo(3/7)調 AAS
ちなみに相性の良い機種でリン酸鉄を使うと鉛バッテリーの2倍以上の時間バックアップできる
791: 07/23(水)16:26 ID:etspE8RC(1)調 AAS
容量欲しいなら普通にリチウムモデル買った方がマシ
792: 07/23(水)16:36 ID:OokoZVRK(1/2)調 AAS
リチウムイオン電池は潜水艦に載せられるだけの安全性と信頼性を獲得したからな
それが入手出来るかは別の話だが
793: 07/23(水)16:42 ID:J+yTFIRJ(1)調 AAS
東電の原発みたいに、バッテリーが切れたら
自動車のものをとり外せばつないで使えると
いうものじゃないんだね。残念だ。
794: 07/23(水)16:43 ID:KyUJVlly(1)調 AAS
普通のリチウムイオンモデルなんて価格容量比悪いオムロンのしか知らんけど、ほかに安いのあんの？
バックアップ機器の自動シャットダウンが出来ないなんちゃってUPS謳うポタ電は安いの多いが
795: 07/23(水)16:46 ID:6eHrZy7B(2/2)調 AAS
SNMP対応のポタ電買えば解決や(´･ω･`)
796(1): 07/23(水)17:16 ID:BOb8zPox(1/2)調 AAS
リチウムイオンといえばAPCも一時期薄型のやつ取り扱ってたよね
バッテリー交換できない仕様だったけど、3.5万で10年くらい持ってくれたから全然悪くないと思うんだけどなんで消えたんだろう
797: 07/23(水)17:18 ID:BOb8zPox(2/2)調 AAS
持ってたのこれだわ
https://www.weeklybcn.com/journal/distribution/detail/20130531_57794.html
798: 07/23(水)17:53 ID:0/+8l5/Q(1)調 AAS
家庭用だと、同じ大きさで高くて容量大きいものより、
安くて並の容量の方が圧倒的に売れるだろうね
799: 07/23(水)18:12 ID:PBmQaPbo(4/7)調 AAS
>>796
10年持つと本体交換も視野に入るから悪くないけどバッテリー交換できないのは受けが悪かったんだろうか
普通のリチウムイオンで10年持つならリン酸鉄なら20年以上持つはず
800: 07/23(水)19:02 ID:nV2OgmGK(1/2)調 AAS
本体寿命もあるからな、いざという時壊れてたというリスク避けると結局10年位で買い替え
そうなると鉛蓄電池でも交換1,2回でどうせ買い替えだし、軽量小型はUPSではあまりメリットにならんしトータルコストが高いのを相殺できない
どうしても小型でないと困るとか僻地の無人設置でバッテリー交換が大変とか何か事情がないと採用しにくい
801: 07/23(水)19:36 ID:OokoZVRK(2/2)調 AAS
値段の影響力がそんなに大きいとは思えない
追加で30万円と言われると気になるが、3万円しか差がないなら良い方を選ぶだろう
802: 07/23(水)21:46 ID:PBmQaPbo(5/7)調 AAS
バッテリーの寿命と交換は最大のリスクだから長い方が良いよ
俺の場合、診断機能の不備で事故に遭ってるし
803(1): 07/23(水)22:46 ID:nV2OgmGK(2/2)調 AAS
ではなぜ実際にリチウムイオンUPSはほとんど無いのだろうね
「受けが悪かったんだろうか」と書いてるから一般的な判断基準を書いたのだけど
現実を否定しても意味ないのでなぜこうなったのか別の理由が知りたいな
804: 07/23(水)23:34 ID:PBmQaPbo(6/7)調 AAS
メーカーに聞け
805: 07/23(水)23:56 ID:PBmQaPbo(7/7)調 AAS
リン酸鉄リチウムイオンバッテリーの登場で従来の欠点は解決してる
俺はそれを使う方向で試しているし、既に試している人は多くいる
806: 07/24(木)00:30 ID:+NkWAYK7(1)調 AAS
うん、だから？
ナトリウムイオン電池も出てきたから試してみたいな～って話しているだけじゃん
807(1): 07/24(木)08:27 ID:2RjXWONY(1)調 AAS
>>803
ファン必須なのがいらんわ
内部にホコリ溜まりそうだし
808: 07/24(木)08:35 ID:vZhUwLvZ(1)調 AAS
ファンレスってしょぼいのしかないんちゃう？
809: [!donguri] 07/24(木)08:35 ID:sv/PrUti(1)調 AAS
UPSの稼働時間伸ばすのに、UPS機能付きポタ電に接続してる。
810: 07/24(木)08:49 ID:MITtKWT0(1)調 AAS
>>807
うるさいのも家で使うには深刻な欠点だな
1Uラックに合わせて小さいファン載せてるのとか確実にアウト
811: 07/25(金)05:03 ID:F32xUhod(1)調 AAS
ワンルームにでも住んでんの？
812: 07/25(金)08:40 ID:QYl8XXJZ(1)調 AAS
寝室と仕事部屋趣味部屋が兼用なんて珍しくもないだろ
813: 07/25(金)09:50 ID:ovkCBTCO(1)調 AAS
ファンはインバーター冷却用だからバッテリー種類関係ないな
小出力ならファン不要なものが多いし常時商用なら普段は回らない
逆に出力大きければファン必須だし常時インバーター式なら常に回ってしまう
814: 07/25(金)23:22 ID:znRRb1Cf(1)調 AAS
リン酸鉄のバッテリー適当に買ってきてラズパイよりちょいでかいくらいのアダプタつけたらはいUPSの出来上がりみたいなキットになったら5000円でもかなり売れると思う
815: 07/25(金)23:33 ID:M/1KpBvn(1)調 AAS
18650か21500を自分で組み込んで使う、USBでPD、QC対応のPower Bankのキットならあるし使ってるけど、
AC 90~225Vを安定出力させつつバッテリー側の温度監視機構付きはその販売価格で売るのは無理じゃね。
816: 07/26(土)00:58 ID:K3NXjpmI(1)調 AAS
12V24W出力のUPSで5000円なり
817: 07/27(日)08:37 ID:40pDTqw8(1)調 AAS
今は停電中に無理やりにＰＣ使う事も無いしな
ほんと安全にＰＣシャットダウンできれば良い
818: 08/02(土)12:23 ID:T6yjQa8t(1)調 AAS
ナトリウムイオン電池を使った12VのバッテリーがGoKWh製の2種類だけアリで売られてるな
出力電流が非常に大きく容量はかなり少ない
819: 08/02(土)18:20 ID:Z8cGIgap(1)調 AAS
全個体電池UPS早く来てくれー！
3年ごとでもバッテリー処分するのめんどいんじゃー
820: 08/03(日)14:40 ID:a6PfbfKn(1)調 AAS
全固体電池はロマンだねー
821(1): [!donguri] 08/03(日)15:56 ID:Wc+KTijP(1)調 AAS
行きつけの自動車整備工場やガススタに頼めば引き取ってくれなイカ？
822(1): 08/03(日)16:26 ID:QUUswfrW(1)調 AAS
鉛蓄電池の方が遙かに処分しやすいわな
鉛蓄電池互換型のリチウムイオンバッテリーの方がよほど処分に困る
販売側は売りっぱなしだしデカすぎて小型バッテリー回収にも乗せられない
地域によっては本当に処分方法が無くて詰む
823: 08/03(日)19:53 ID:CXGOzjq0(1)調 AAS
ナトリウムイオン電池に期待
824: 08/03(日)20:40 ID:NAtOoF83(1)調 AAS
>>822
中に入ってるの円筒形の電池じゃないの？
中に入ってるのが有名どころなら、中古生セルで売れそうだが
825: 08/04(月)01:17 ID:aeBvqD1p(1)調 AAS
リン酸鉄が寿命を迎える頃にはナトリウムイオンバッテリーが身近になっているはず
826: 08/04(月)06:33 ID:/XZkWpLl(1)調 AAS
多少交換機関が伸びるより、安定して処分できる鉛蓄電池のほうがずっといい
新しい電池に切り替えるのは、処理体制がちゃんとしてからで遅くない
827(2): 08/04(月)14:08 ID:Le96F7Ew(1)調 AAS
>>821
UPS用なんかの密閉バッテリーはどこもNGと言われた。オートバックス、イエローハット、エネオス看板のガススタ、全部お断り
828(1): 08/04(月)16:25 ID:tl1ClxKn(1)調 AAS
>>827
バイクのシールドバッテリとそんなに変わらないのにね
バイク屋はどうだろ？
829: 08/04(月)17:39 ID:sCLo8VFR(1)調 AAS
UPSとか言うからリチウムとかと一緒のめんどくさいバッテリーに分類されてるんじゃ
普通にバイクのバッテリーって言えばいいじゃん
構造的にはほとんど変わらんだろ
830: 08/04(月)18:40 ID:6qNmQPz6(1)調 AAS
俺は普通にマンションのゴミ捨て場で、電池捨てる箱の脇に廃棄バッテリー置いてるけど
今までクレーム受けたこともない
831: 08/04(月)19:26 ID:p8B+1ecF(1)調 AAS
バッテリーの廃棄方法は、地域差がとにかく激しので他人の廃棄方法を聞いてもまったくあてにならないし意味ないと思う。
832: 08/04(月)19:29 ID:yce6ztMK(1)調 AAS
うちは近所のタクシー会社の整備工場が引き取ってくれた
話聞いたら回収業者が定期的に回収しに来るんで置いとけば持っていってくれる
だそうだ
833: 08/04(月)21:36 ID:W88m++LK(1)調 AAS
引き取り可能バッテリーに「UPS用バッテリー」って明記している店は少ないだろうねぇ…
用途では無く種類を言えば伝わるだろうけど
834: 08/05(火)06:40 ID:yBgZHQDr(1)調 AAS
GSユアサ密閉型バッテリー取扱店(バイク屋など)はGSユアサ製UPSのバッテリー引き取ってくれる？
捨てやすいという評判があれば売りやすくなるので、メーカーはご一考を
835: [!donguri] 08/05(火)07:02 ID:ZIe+K4xe(1)調 AAS
>>827
引き取ってくれてる、行きつけの販売店兼修理工場は、ありがたい存在なのだな。
836: 08/05(火)08:18 ID:fAlaPoqO(1)調 AAS
売り払い契約やってる店が近くにあると心強いな
837: 08/06(水)05:39 ID:ucVMTLRa(1)調 AAS
バッテリーを回収しない自治体が怠慢なだけ
住民はテラカワイソス
838(3): 08/06(水)09:36 ID:N3fq8TP6(1/2)調 AAS
>>828
いやー、違うでしょ
バイクなんかのは、販売店やら自分で液いれるけど、UPSのはいわゆるゲルバッテリでしょ
839: 08/06(水)09:38 ID:N3fq8TP6(2/2)調 AAS
ちなみに、うちの自治体では
取り出したバッテリー → 回収不可
バッテリーの入ったUPS → 家庭ゴミ
840: 08/06(水)09:52 ID:TJAItf2u(1)調 AAS
>>838
今のバイク用バッテリーは昔からのMFバッテリーも多いが
ジェルやAGMバッテリーが純正採用されてる車種がそこそこあるよ
アフターパーツだとかなり出てる、UPS用と端子ぐらいしか変わらん
841: 08/06(水)09:55 ID:+8bAmwTs(1)調 AAS
>>838
今のパイクのバッテリはほとんどゲルバッテリだよ
ここ最近自分で液を入れるバッテリ売ってないし
俺のバイクもゲルバッテリ使ってるよ？
842: 08/06(水)10:13 ID:VdDbo4N1(1)調 AAS
>>838の頭は昭和から進展無し
843: 08/06(水)10:23 ID:dlrWbXuJ(1)調 AAS
実際にはUPSメーカーの引取サービスを使えば済むのでここ数日のレスの大部分には意味がない
844: 08/06(水)10:44 ID:KvHwIL2w(1)調 AAS
お前にとってだけ意味のないことを大層に言われても
845: 08/06(水)11:29 ID:c/6+DSdP(1)調 AAS
カーバッテリー使っとけばいいのに
846: 08/06(水)11:31 ID:TFkAu364(1)調 AAS
非純正バッテリー使ってる人だって山程いるだろうし
847: 08/06(水)11:48 ID:TsAuTMGi(1)調 AAS
バイク用バッテリーやUPS用を拒否するところが増えたのは
小さいと手間の割に採れる資源が少ないから
848: 08/06(水)14:34 ID:yWSU+AXB(1)調 AAS
非純正だけど引き取りサービスやってるところで非純正バッテリー買った
849: 08/11(月)08:14 ID:5TMvW26A(1)調 AAS
電気工学屋に聞きたいのだが、矩形波100vを食わせていけない電子機器って有りそうだがそれは何？
高調波でトランスが鳴くとか不具合ありそうだが
850: 08/11(月)10:15 ID:XBngyB0J(1)調 AAS
力率1.0の機器
851: 08/13(水)19:13 ID:QQaJdK0B(1)調 AAS
高い住民税を払ってるのに地元の市はバッテリ回収拒否
仕方なく巡回業者の無料回収に出してる
でも拒否する業者が増えてきた感じ
どこも回収しなくなったら困る
852: 08/16(土)16:03 ID:Kd9ukJ+j(1/2)調 AAS
UPSを使い始めた。
年に何度かはUPSが反応している形跡はある。
だが、UPSをかましてない機器が止まった形跡もない。
853: 08/16(土)16:29 ID:jDaZP4g/(1/2)調 AAS
瞬停とか、電圧低下なんだろう。(極めてマレにマンションだと電圧超過って可能性もある)
いずれにせよUPSのログ見ればわかるはず。
854: 08/16(土)16:54 ID:FvCybnV1(1)調 AAS
UPSを使い始めて20年くらいたつけど、サーバー以外は電源とんでもええかと思い始めた
855: 08/16(土)21:11 ID:Kd9ukJ+j(2/2)調 AAS
UPSを導入して、年間にそれなりの瞬停があることがわかった。
と同時に、うちの機器はどれもその瞬停に耐えられるということもわかった。UPSが無くても。
UPSやめようかな。
856: 08/16(土)21:45 ID:jDaZP4g/(2/2)調 AAS
勝手にしろよ。
お気持ち表明は不要なので静かにフェードアウトしていってください。
857: 08/17(日)08:50 ID:xa+QLSxD(1)調 AAS
エコフローのRIVER 3 Plusは専用アプリでPCやNASの自動シャットダウン出来るようになったみたいだけど
本格UPSと比べてどうなんだろう？出来が良いなら今のUPSを買い替えるときの選択肢に入れたい
858(1): 08/17(日)10:01 ID:nzEPLTEe(1)調 AAS
UPSはほとんどの時間を待機で過ごすので大容量ポータブル電源は無駄が大きいと思う
使う時だけ起動するPC用なら未使用時に取り外してポタ電として使えるのでいいが
NASやサーバーなど24時間稼働させてる機器用なら専用のUPSだな
停電中もずっと使いたければ停電した時点でUPSをポタ電につなげばいい
実際に停電したらNASよりも冷蔵庫とかを優先すると思うけどw
859: 08/17(日)10:21 ID:1H5DcbkI(1)調 AAS
冷蔵庫なんて省エネタイプでも大型だと3000Whクラスでも2日くらい、頻繁に開け閉めしてたら多分1日くらいしか持たないから効率が悪すぎる
絶対別のやつに使った方がいいと思うが
860: 08/18(月)07:55 ID:KV9UVuoH(1)調 AAS
業務用の UPSはお金がかかるし良いこと無いよ
861: 08/18(月)17:22 ID:k+g+gXWi(1)調 AAS
SMT1500Jがピーピー鳴きだしたのでセルフテストしてアラーム切ったけど、
ちょっとだけ迷ってこれで最後のつもりで安いユアサ電池を入れた
本体は2019年製造品で、レギュラー電池で6年使えたからまあいいかな
あと3年もすればシール鉛畜を使うような古典的UPSは絶滅するかな？
862: 08/18(月)23:50 ID:TgvHugHL(1)調 AAS
いやぁ、無理だと思う。
3年では実現しないだろう。10年でなら一考ってとこかと。
863: 08/19(火)00:06 ID:RkLeriTM(1)調 AAS
充放電繰り返しが殆ど無く寿命のほとんどを満充電待機状態で終えるUPSのバッテリーには鉛蓄電池の特性が一番合っているからねえ
わざわざリチウムイオンなどの特性が合わない他の方式に変える理由が薄い
僻地設置で交換コストが高いから高寿命化したいとか高価になってもどうしても小型軽量化が必要とか特別な理由がないとね
鉛蓄電池以外では亜鉛イオン電池が特性としては合うらしい
864: 08/19(火)00:35 ID:TPVH7dSU(1)調 AAS
初期コストを抑える代わりに互換品と比べれば割高な交換バッテリーを買わせ続けるってスタイルをメーカー側が変える価値を見出す事が当分なさそう
865: 08/19(火)01:39 ID:Ny5WRptV(1)調 AAS
2度と手に入らないエロ画像
アマフォトとかクラウドではバックアップもできない
その価値を思えば
年に1万円程度は払えるよ
なぜか吟遊詩人みたいになった
866: 08/19(火)02:01 ID:MQZvkIpp(1)調 AAS
UPS以前にBDなどにバックアップ、Raid 1でミラーとかの手を取った方がいい気がする。
あと、暗号化すればそこらのクラウドストレージにバックアップできるようになるぞ。
使用するパスワードは、激しくおススメしないけど12345678とかでもまぁ、暗号化できるし。
867: 08/19(火)05:26 ID:7AExqQIp(1)調 AAS
光学ドライブはVHSみたいにそのうち機器の寿命で読めなくなりそうだな
MOとかZipはもうほぼ読めないし
868: 08/19(火)05:50 ID:rFw6DJNN(1)調 AAS
結局、汎用性コスパデータ保持性能で、HDD最強
869: 08/19(火)11:18 ID:jtFhlCar(1)調 AAS
PC2台、あるいはPC＋NASで定期的にミラーリング
どっちか重要な方に保険でUPS
870: 08/20(水)16:39 ID:MtOaZBNy(1)調 AAS
SMT1500といえば何年もずーっと気になってたファーム更新を先日やったんだけど、ネットワークカードを外せとか、
出力オフにして負荷を外せとか注文が多いし、なによりも部屋の隅のラック下段の裏側へのアクセスが超きつい。
機器がちゃんと動いてるなら触るなセオリーを信じてたけど、10年以上そのまんま放置はどうなんだ？と。
UPSは一旦据え付けて稼働し始めたら数年はノータッチ、それが5台あってまずは別の部屋にある
容易そうなのから個別に背面USBを繋ぎ、ラップトップから2025-06の15.1に更新していった。
電池はそこそこ高価だけど期待寿命13年？の昭和電工LHM15-12が2セット、これはあと5年はイケるはず。
あとの3セットはHF17-12Aで4年目くらいなので、本体の劣化も考えるともう次は無いかも。
871: 08/24(日)13:25 ID:FZ+M6mWa(1)調 AAS
激安LTOがあればそれで十分なんだけどな
872: 08/24(日)18:50 ID:V10RoAmC(1/2)調 AAS
れなぁ可愛すぎてつらみ
873: 08/24(日)18:50 ID:V10RoAmC(2/2)調 AAS
誤爆
874: 08/28(木)17:21 ID:ZxlgD28+(1)調 AAS
>>858
東日本大震災で1週間停電した時に冷凍食品喰いまくった
まだ寒かったから外に出しとけば少しもったが、あれが夏だったら半分以上腐っただろうな
875(3): 08/29(金)09:16 ID:cmgmCCb+(1)調 AAS
オムロンのUPS、一回バッテリー交換したけど液晶？の表示が一部欠けてきた
暑さのせいか知らんけど
二回目はバッテリー交換でなく本体ごと交換だな…
876: 08/29(金)09:19 ID:fLX+AVPt(1)調 AAS
一回目でそんなん？
オムロンも品質下がってきたのかな、たまたまだったらいいけど
877: 08/29(金)09:20 ID:HBUhDe/b(1)調 AAS
バッテリーを画面にぶつけて壊したんだろう
878: 08/29(金)09:21 ID:++1TWRJR(1/2)調 AAS
>>875
・型番
・製造年月
・使用年数
・交換したバッテリーが純正かどうか
879: 08/29(金)09:22 ID:++1TWRJR(2/2)調 AAS
>>875
・設置場所の温度
880: 08/29(金)10:56 ID:DGOdx78s(1)調 AAS
接触が悪いんだろう
接点復活スプレーぶっかけたら治りそう
881: 08/30(土)02:47 ID:Rn+SN3gY(1)調 AAS
UPSとポータブル電源ははよ融合して欲しい
882: 08/30(土)03:34 ID:dGTfq0E5(1)調 AAS
ポタ電の後にUPSつなげばいいだけだろ
883: 08/30(土)10:49 ID:6v39lspE(1)調 AAS
その方がポータブル電源を好きな時に外して自由に使えるし
大容量のバッテリーがその一生をほぼ待機だけで終えるのは只の無駄
使う時にしか起動しないPC用なら簡易UPSのポタ電は既にある
884: 08/30(土)16:30 ID:dIcgqiEe(1)調 AAS
俺のところは2KWhクラスの半固体リン酸鉄リチウムポータブル電源→UPSなんだけど、
ポータブル電源の方にも一応はEPS機能があって実測10msくらいで切り替わるから
たいていの機器は大丈夫ぽい気がしてる
ひと頃は2個合わせて筐体サイズくらいのクソ重い鉛畜を外付けにしてランタイムを稼いでいたけど、
安定してパススルー動作するポータブル電源を前置することで、速やかにシャットダウン
しなくても構わないってのは大きなメリットだよ
885: 08/30(土)20:59 ID:gpxIEaRU(1)調 AAS
UPSやめて家庭用充電器にすればいいだけじゃね？
無駄だと思ってるUPSをわざわざ使っているのが謎
886: 08/31(日)16:32 ID:nFQsZ88Y(1)調 AAS
>>875
UPSじゃないけどイヤホンのバッテリー表示が2年くらいで
クリエイティブ社のmp3プレイヤーは3年くらいで画面うっすらでよくわからんまで劣化したな
この手の画面の発色の質ってどうなんだろ、バラバラなのか運なのかわからんけど10年もののstickタイプのソニーのMP3プレイヤーはまだくっきり生きてる
887: 08/31(日)16:38 ID:6KaY47r2(1)調 AAS
そんで役に立ってるの？
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