【悲報】識者「パルワ訴訟、任天堂の主張はMOD開発者の創造性を無視するもので無理筋」 (459ﾚｽ)
【悲報】識者「パルワ訴訟、任天堂の主張はMOD開発者の創造性を無視するもので無理筋」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/
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1: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 08:06:59.77 ID:UjYT5Ndp0 任天堂は知財訴訟に強いといわれていますが、今回の裁判では「MODを先行技術と認めない」という驚きの主張をしているとされ、不透明な展開になりつつあります。 ポケットペア側は「先行技術」が存在するため特許は無効だと反論。特許成立には「新規性」、つまり出願前に同一の発明が知られていないことが必要であり、それを否定するのが先行技術です。先行技術の例として挙げられたのが、『ダークソウル3』にポケモン的な要素を加えたMOD「Pocket Souls」です。 任天堂は「MO
Dは単独では成立しないため、先行技術には当たらない」と主張したとのこと。しかし、この見解はMOD開発者の創造性を無視するものであり、革新の芽を摘むリスクがあるとも指摘されています。『PUBG』のように、MODから発展した著名なゲームも数多く存在するため、さすがに無理筋だと批判を集めている次第です。 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7a186cf7ca6641d27f66d0e78dc9cfd2a7b98e5f http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/1
360: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:30:33.85 ID:PqT5Yf6I0 一部のコンピューターウィルスもip保護されてるよ 調べてみな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/360
361: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:32:40.32 ID:bW/ZKlCM0 >>359 本体がその機能を利用することを許可してるならそれは「公式」で 「単独で動作してる」ことになる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/361
362: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:34:05.27 ID:sZJxV5go0 WIINNYは著作権法違反に問われたけど結局無罪だったでしょ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/362
363: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:34:48.78 ID:M/NFArhO0 >>341 任天堂は特許部分の主張認めてもらうためにかなり狭い適用になってるからキャラクターで飛んでなければOKとかそんなレベルよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/363
364: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:36:32.39 ID:bW/ZKlCM0 >>363 それが適用されるかどうかまだ分かんないじゃん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/364
365: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:36:43.14 ID:xmxX1oHo0 そもそもパルワの件は任天堂が後付けで後からパルワが抵触するように特許内容改変してるとか訴え方からしてものすごい強引 こんなもん認められてない国の方が多い http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/365
366: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:38:19.95 ID:VVaJLtJz0 >>356 みんながうまくやって発展してきたのに 業界の発展を守る責務のある大手の任天堂がボール投げて捕まえる仕組みはうちの特許侵害だああ！って インディーズゲー潰しに躍起になってるというね なおそれ公知の技術じゃね？って反論喰らってる模様 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/366
367: 名無しさん必死だな [sage ] 2025/09/22(月) 11:39:27.82 ID:jdJwywK40 スパっと先行事例を出せばそれで有無を言わさず任天堂の負けなのに複数のMOD持ち出して「思い付けるから新規性はない！」なんて言ってる時点でポケペは相当苦しい 普通に任天堂が勝つわこんなの http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/367
368: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:40:43.32 ID:sZJxV5go0 多くのMODは利用規約違反なのに制作会社に黙認してもらってる状態なんだからこれを法的に保護したら規制が厳しくなってMOD製作者に逆に不利益になるだろう なのに任天堂がMOD製作者がゲーム製作者の敵！と言われる理由がさっぱりわからない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/368
369: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:40:56.77 ID:xmxX1oHo0 >>364 回避されたから任天堂は特許変更しまくってんだよアホ ようはパルワに回避されたから特許修正してまた該当するように書き換えまくってる ただしこのやり方はベース特許が無効になる可能性高くてはっきり言って苦肉の策でもないと絶対やらない 最近任天堂が裁判悪戦してるって指摘されてるのはこういうとこ見られてるから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/369
370: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:41:01.98 ID:VVaJLtJz0 >>367 特許侵害の裁判だとよくある反論のやり方だぞ アイデアの新規性や進歩性が問われるから 組み合わせで簡単に思いつくような内容なら特許無効化出来る http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/370
371: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:41:58.10 ID:bW/ZKlCM0 >>366 全然違う 任天堂の特許は「モード1からモード2(構えモード)に移行して モンスターを捕まえたりモンスターを発射したりする」というもの このmodのポケットソウルは構えモードがないので全くの無関係 パルワには当てはまるのかというとそれは裁判が終わらないと分からない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/371
372: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:42:34.03 ID:sZJxV5go0 >>366 でも他の「みんな」はソニーと組んでIPビジネスに進出しようとはしなかったからなぁ ポケモンにとってIPビジネスが核なんだからそこに手を突っ込まれればそりゃキレると思うよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/372
373: 名無しさん必死だな [sage ] 2025/09/22(月) 11:43:40.29 ID:jdJwywK40 >>370 つまりそのものズバリの先行事例を出せないんだろ？ その時点でかなり不利じゃん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/373
374: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:43:57.45 ID:bW/ZKlCM0 >>369 その「特許を後から書き換えた」というのは陰謀論でしょ 俺が見た範囲では「本質が同じでないと修正はできない」って話だった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/374
375: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:45:42.27 ID:odusxbyz0 補正や分割による20年しばりの反故と他社への攻撃は悪名高い「レメルソン特許」のメソッドだからな パテントトロールと罵られるのは任天堂アンチでもなんでもない その上で「知的保護の成否条件」を俺に決めさせろだろ アメリカ史上最悪のIP係争と越権行為の素敵なマリアージュよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/375
376: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:45:44.11 ID:VVaJLtJz0 >>368 MODを保護しないってことは 普通のソフトウェアのアドオンやプラグインも保護しないってことになるんだが 規制を厳しくしたところでMODは作られるし任天堂みたいな時代遅れな考えのゲーム会社が管理に困るだけで 欧米は今まで通りMOD文化と上手くやってくぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/376
377: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:48:11.75 ID:bW/ZKlCM0 >>376 普通のアドオンやプラグインは公式が用意した出入り口を使って作られてる つまり「単独で動作してる」とみなせる modとは全く違うよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/377
378: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:48:26.62 ID:odusxbyz0 任天堂の文言が「DLCやモジュールもダメ」って解釈するしか無い状態だからな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/378
379: 名無しさん必死だな [sage ] 2025/09/22(月) 11:49:47.80 ID:jdJwywK40 >>375 前提としてポケモンのガワパクってキャラビジネスしようとしたポケペが先にやらかしてるので 「パルはポケモンに全然似てないだろ」とか言うほどメクラじゃあるまい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/379
380: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:50:12.43 ID:xmxX1oHo0 >>374 https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7528390 特許庁の資料で閲覧できる事実が陰謀論て本物のバカかあるいはアホだろお前 ついでに修正によって特許内容が冗長かつ複雑化してて何が何やらわからないレベルにスパゲッティ化してるのも任天堂の苦しい立場が見透かされてる一因 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/380
381: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:50:37.88 ID:VVaJLtJz0 >>372 それが市場競争だろ だったら著作権で訴えればよかった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/381
382: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:50:48.89 ID:bW/ZKlCM0 >>378 DLCやモジュールは公式が認めてるので「本体の機能の一部」で 「単独で動作してる」とみなせる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/382
383: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:51:38.70 ID:bW/ZKlCM0 >>380 それ特許庁に認められたんでしょw じゃあ本質が同じってことじやん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/383
384: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:53:15.76 ID:sZJxV5go0 >>376 ゲーム会社としたら黙認してただけのMODが先行技術を主張しだすならゲーム発売前にすべての技術について特許とらなきゃならないね そんなコストをかけるぐらいならそもそもMODを徹底的に規制するだろうしそれがゲーム業界のためになるの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/384
385: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:55:31.61 ID:8iVcDDTS0 >>371 複数の技術の組み合わせで容易に思いつく という方向の主張なのに ポケットソウルと一致しているという考えなのはなぜ？ 一致を主張してるのはシームレスなライド特許だけだ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/385
386: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 11:57:33.45 ID:xmxX1oHo0 >>383 当たり前だろアホか 技術的要件に内包される範囲内で変えんだよこういうのは ただし当然変えられる範囲には限界あるし変えれば変えるほど限られた範囲の特許になっていってもとの特許がカバーできてた範囲から外れていく http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/386
387: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:59:01.71 ID:bW/ZKlCM0 >>385 その「複数のアイデア組み合わせたら容易に思いつくとその特許は無効」っていうの 結構ハードル高いと思うけどね まず「そのものずばりそのアイデアがあった」ではなくて「組み合わせたらあり得る」 っての 存在してない現象を仮定して膨らませてるという状態だから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/387
388: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 11:59:58.37 ID:bW/ZKlCM0 >>386 だからその特許が無効ならそれを争えばいいだけ まさに今行われてることであってまだ何も判明してない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/388
389: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 12:01:44.03 ID:a2yp8Fvmd 多根ってPS3はなぜコケたのかって本書いてる人でしょ なんでソニー派ってことになってんの？ コケスレはこの人の本もってオフ会しようとしてるくらいには反ソニーの旗印になってたよ？ な ん で ？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/389
390: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:02:01.12 ID:8iVcDDTS0 >>387 ハードルが高くなるのは知っているが、それは今は関係がない ポケットペア側の主張があって、それと違う主張をするお前がおかしい ttps://www.gamespark.jp/article/2025/04/21/151735.html http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/390
391: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:02:51.84 ID:xmxX1oHo0 >>388 苦戦してないとこんなことする必要ないからああ任天堂苦戦してんだなってバレてるってだけの話だからな パルワ側はアプデでどんどん任天堂の主張潰して追い込んでるだけで http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/391
392: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:07:37.36 ID:XYufMUU40 >>304 知った後から簡単だと言うだけなら誰でもできる 容易性の証明は難しい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/392
393: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 12:08:39.56 ID:dlEKrLv90 ゲーム業界のセミ ゲーム業界の迷惑系 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/393
394: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:10:00.23 ID:sZJxV5go0 >>391 アプデをする度に裁判が伸びて困るのはパルワ側だけどな 裁判が進行している間に壊滅的なダメージ負ってるし http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/394
395: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:14:13.06 ID:bW/ZKlCM0 >>390 「組み合わせたらあり得る」と「組み合わせることが新規性です」とでは どこまでも平行線のような気もするが 「組み合わせたらあり得るからその特許無効」ってのと 「組み合わせたらあり得るかもしれないけどその特許有効」ってのでは 多分後者のほうが圧倒的に多いと思うよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/395
396: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:16:01.74 ID:bW/ZKlCM0 >>391 「アプデで潰す」ってそっちのほうが「侵害してる自覚があるから」に見えるでしょ そして弁護士はそれを否定してる 普通の法廷戦術らしい ということは任天堂の特許更新も同じということ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/396
397: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:19:22.97 ID:8iVcDDTS0 >>395 話をずらすなよ お前がポケットソウルに含まれてるorいないを グダグダ言ってるのがおかしいと言ってる 記事によればポケットソウルは >フィールド上でターゲットを選び、捕獲を成功させる可能性を表示 の先行例として挙げられているだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/397
398: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:19:23.40 ID:sZJxV5go0 どちらにせよポケットペアは来年の本サービス開始までに決着つけないと厳しいよ そうなるとどこかで和解するしか道はない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/398
399: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:20:42.06 ID:XYufMUU40 任天堂としては侵害行為の差し止めはほぼ達成したようなものであとは再発防止を求めるだけだろう 損害賠償は当然すでに出た損害についての話だからアプデしてようと関係無い http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/399
400: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:22:51.74 ID:bW/ZKlCM0 >>397 特許では「モード1から投げモードに移行する」と書いてる それはポケットソウルにはない で、それがあるのは「他のゲーム」なんですよ だからパルワは「組み合わせたらあり得るから特許無効だ！」と 苦しい主張になってるわけ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/400
401: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:22:59.50 ID:xmxX1oHo0 >>394 >>396 いや特許の論点動かすって裁判の基本だぞ だからほとんどの裁判は相手が修正したんだからここら辺でやめましょうになる 相手が認めたとかいうけど認めた上でじゃあさらに賠償金取るための裁判続けるの？それにかかる裁判費用取り戻せないよ？になるだけだから 任天堂とパルワの裁判はその流れを任天堂が修正までして無理やり裁判続けて端金で終わらせたくないって粘ってる経緯 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/401
402: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:24:31.97 ID:8iVcDDTS0 >>400 ttps://www.gamespark.jp/article/2025/04/21/151735.html ↑は読んだ？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/402
403: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:25:54.51 ID:bW/ZKlCM0 >>401 まだ裁判終わってないんだからそら最後までやるでしょw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/403
404: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:26:44.33 ID:bW/ZKlCM0 >>402 ざっと読んだけどゲームを幾つか列挙して「組み合わせたらあり得るから特許無効だ と主張してる」と書いてる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/404
405: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 12:28:14.98 ID:ZShKxC7s0 >>402 Gamesfrayならまだしもゲムスパがソースってマジ？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/405
406: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:28:20.62 ID:8iVcDDTS0 >>400 お前が拘るそれがポケットソウルに含まれていなければならない理由は？他のソフトで何の問題があるわけ？意味が分からない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/406
407: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:29:55.43 ID:bW/ZKlCM0 >>406 ポケットソウルになくてあるのは他のゲームだから 「組み合わせないといけない」 それが苦しいと思ったから >>395という意見になる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/407
408: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:31:24.67 ID:8iVcDDTS0 >>407 元々、ポケットペアが組み合わせで主張してるからね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/408
409: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:32:49.58 ID:0pX1HhPW0 PUBGってそもそもMODじゃなくね 制作者がArma2のDayZMod作ってただけであって http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/409
410: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:33:33.74 ID:bW/ZKlCM0 >>408 組み合わせたらポケモン特許と同じになる だからこの裁判になってるわけでw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/410
411: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:34:33.50 ID:xmxX1oHo0 >>403 続けても数百万円止まりの裁判を特許修正までして続けてる任天堂が苦しいってだけだよ 任天堂の目的はパルワを完膚なきまでに叩き潰して壊滅させることだから端金の賠償金で終わったら負けも同然 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/411
412: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:34:42.84 ID:XYufMUU40 組み合わせたらとか言ってる時点で新規性で攻めるのは無理やな あと残されてるのは進歩性に関係する容易性の証明か http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/412
413: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:35:17.58 ID:bW/ZKlCM0 >>411 そんなのお前が決めることじゃない 任天堂が勝手に決めること http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/413
414: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:35:30.68 ID:8iVcDDTS0 >>410 だから、そのひとつを取り上げて構えが入っていないとかいうのは意味のない行為な訳 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/414
415: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:38:52.01 ID:bW/ZKlCM0 >>414 意味なくないよ 構えモードを入れることでカメラワークをズームにして変えることができたり 捕獲確率を表示したりできる だからそれがないポケットソウルはすげー地味でダサいのw パルワはそれがあるからすごくカッコいいゲームになってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/415
416: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:39:39.46 ID:pdEdl/9J0 >>413 任天堂がそう決めてるから本来なら終わってるレベルの裁判が特許修正やMOD完全否定という任天堂の暴走で続いてるだけだからな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/416
417: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:40:59.51 ID:8iVcDDTS0 >>415 www 答えないから再度聞くけど 複数の先行例が挙げられているのに その部分がポケットソウルからだと思い込む理由は何？ 他のソフトではない理由は？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/417
418: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:41:23.91 ID:bW/ZKlCM0 >>416 普通に裁判の手続きに則ってるだけだろw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/418
419: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:41:44.94 ID:sZJxV5go0 任天堂は続けようとすればいくらでも続けられるんだし ５年後にポケペが「ﾊｧﾊｧ･･･裁判に勝ったぞ…」ってなってもパルワが潰れてたら元も子もない ＩＰビジネスを放棄、現状のパルワのポケモン機能削除版で本サービスもいくと確約すれば和解できると思うけどな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/419
420: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:42:19.68 ID:bW/ZKlCM0 >>417 だからお前の記事によれば「複数のゲームの組み合わせ」ってことになってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/420
421: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:43:28.12 ID:8iVcDDTS0 >>420 それならなぜ>>415みたいにポケットソウルに拘ってるの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/421
422: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:43:37.47 ID:pdEdl/9J0 >>418 特許の修正は判例がある程度で普通じゃねーよアホ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/422
423: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 12:44:35.35 ID:zPLXB+z80 うっわ ぶーちゃんイカれてんな なんだこのレス爆撃 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/423
424: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:44:38.01 ID:bW/ZKlCM0 >>421 ポケットソウルには特許の要素がないから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/424
425: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 12:45:33.52 ID:bW/ZKlCM0 >>422 文句は特許庁に言えば？ 「普通じゃないんだ〜！！」ってww http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/425
426: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 14:18:34.18 ID:pdEdl/9J0 >>425 普通じゃないから任天堂の修正特許なにこれって内容になってて突っ込まれてるんだぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/426
427: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 14:22:19.22 ID:bW/ZKlCM0 >>426 でも特許庁が認めてるじゃんw 「普通じゃない」ってのはお前の妄想であって特許庁は「普通です」と言ってる 当然特許庁の許諾を無効化する権利はポケットペアは持ってるから 裁判頑張ってください http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/427
428: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 14:30:37.54 ID:pdEdl/9J0 >>427 修正だから技術的に逸脱や矛盾なければ認めるに決まってんだろアホか そのかわりやってることは特許の適用範囲狭める行為だから元の特許の包括範囲削りすぎて使い物にならなくなっても自己責任なって話だアホ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/428
429: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 14:35:39.31 ID:bW/ZKlCM0 >>428 逸脱や矛盾がないから「特許として有効」という判断が下されたんですよ 覆したければ裁判で勝てば？ 勝たないうちは単に「有効」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/429
430: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 14:56:52.26 ID:hH0+B9150 これだけ類似技術が挙がってるけど元の特許には過去のポケモンの動作が一件挙げられてるだけなんだよな 日本の場合、よほど気の利いた審査官でないとは載ってる先行技術くらいしかチェックしないから出願者は知ってる限りの先行例を挙げる義務があるけどその点も突かれそうではある http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/430
431: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 14:57:39.28 ID:pdEdl/9J0 >>429 論点追いかけっこに付き合わされて特許ガンガン削られてるの任天堂の方だから苦戦してるって見られてんのにここまで馬鹿だと日常生活すら困難レベルだろこいつ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/431
432: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 14:59:30.20 ID:bW/ZKlCM0 >>431 それだと任天堂はその争点に関しては負けますよね？ それ楽しみにしてたらいいんじゃないですか？ 俺は裁判が終わる前にそう決めつけるのは早過ぎだと思うけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/432
433: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 15:49:06.40 ID:wVd+DzhB0 任天堂は勝っても負けても悪印象しか残らないことに気づいてほしいね 特許権利で強引にぶっ潰すとかダサいだけだし寛大な方が好印象なのに ちょっと小突けば和解の申し出くるだろうとか思ってたのかもね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/433
434: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 16:06:35.80 ID:pdEdl/9J0 >>432 お前本当にバカなんだな その特許先にArkに取得されてて任天堂の主張できる範囲元から狭いんだよ つまり勝ってもパルワに対して取れる金額もなにかしらの条件もしょぼいものしか得られない その狭い主張をパルワにあっさり回避されてる構図で勝っても得られるものがない戦いを特許修正までして延々任天堂はやってんだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/434
435: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 16:08:08.99 ID:B+Dr43bm0 不法移民は犯罪者ではないと言ってるくらいバカなんだけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/435
436: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 16:36:01.03 ID:bW/ZKlCM0 >>434 まずその「あっさり回避されてる」ってまだ確定してないじゃん 判決出てないんだから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/436
437: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 16:43:09.27 ID:bW/ZKlCM0 >>434 それと「延々やってんだよ」と言ってるけど 「任天堂が無理やり引き伸ばしてる」という意味だよね？ じゃあ聞くけど引き伸ばさなかったらいつ頃結審してたと思ってるの？ 「何年何月ごろ終わってたはず」の数字を埋めてくれ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/437
438: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 16:49:58.86 ID:bW/ZKlCM0 >>434 https://pbs.twimg.com/media/G1b1rJjaIAAdaxt.jpg アメリカの特許裁判って平均的に2、3年かかるんだって 5年以上かかる場合もあると書いてる 「任天堂が引き伸ばしてる」という前提が崩壊してる お前の言うことは全て戯言だ 「馬鹿」はお前だw 大方アホの多根の「任天堂が苦戦してる！」発言を真に受けたのだろうがw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/438
439: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 17:16:47.27 ID:VVaJLtJz0 >>427 特許庁が認めたのはお役所仕事で調査不足なだけだからな だから定期的に特許無効なんて事態が起こる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/439
440: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 17:24:46.74 ID:bW/ZKlCM0 >>439 じゃあポケペアはひっくり返したら？ ひっくり返せず尚且つ特許侵害を適用されたらポケペアの負け http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/440
441: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 17:42:28.29 ID:dOODNh790 実際ひっくり返されそうだから、MODは無効とか無理筋な事を言い出したわけ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/441
442: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 17:49:45.43 ID:bW/ZKlCM0 >>441 上でも言ったとおりmodの仕様とポケモン特許は被ってないので 全くそんなことない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/442
443: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 17:52:54.42 ID:dOODNh790 じゃあMDOは単体で動かないからって言い訳しなくてもいいだろ その場しのぎの反論やめたら？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/443
444: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:01:45.65 ID:bW/ZKlCM0 >>443 それは全くの別の論点 俺も任天堂がなぜそんなこと言ったのか謎だが 「任天堂がmodは単独で動作しないから特許と無関係」と言ったのと 「ポケモン特許とmodの仕様が被ってるかどうか」は別の論点で 存在している だから「任天堂がmodの権利を容認してる」と 「modの仕様とポケモン特許は被ってない」と両方主張することもあり得る 両者はつながっていない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/444
445: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 18:10:45.43 ID:dOODNh790 任天堂の弁護士は技術が違うとは言ってないようだが？そんな争点どこに存在してるの君の頭の中だけでしょ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/445
446: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:12:26.38 ID:bW/ZKlCM0 >>445 「技術が違うと言ってない」ってのはどこソース？ 俺は特許の文書見て判断したのだが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/446
447: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 18:15:58.91 ID:pdEdl/9J0 >>436 回避されたから任天堂が特許修正してるの散々言われてんのにバカかお前 >>437 引き伸ばしてなかったらグライダーの件でアプデ入ったあたりで終わってるよ これ以上続けてもお互いに一切利益ないから >>438 これ日本の裁判なんだけど本物の馬鹿かアホのどちらかだろお前 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/447
448: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 18:20:31.17 ID:CoXSc8lz0 多根 清史 多根 清史 多根 清史 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/448
449: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:21:04.99 ID:bW/ZKlCM0 >>445 https://siarasia.jp/patent/2127/ 請求項１は長くて難しく見えますが、ゲーム中の以下の動作に関するプログラムのことを意味しています。 捕獲アイテム又は戦闘キャラクタを構える ↓ 照準方向を決定する ↓ アイテムを選択する ↓ 投げる これが弁護士の解説だが modのポケットソウルにはこの構えモードがないのよ なぜかというと単なるダークソウルのシステム使ってるだけだから https://youtu.be/2869QLEPsFo?si=_E0Vl8dUY2e_OUY- http://krsw.5ch.net/test/read.cg
i/ghard/1758409619/449
450: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:22:19.66 ID:bW/ZKlCM0 >>447 日本の裁判でも数年かかると書いてあるだろ お前のいうことは全てデタラメw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/450
451: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:26:29.19 ID:bW/ZKlCM0 >>447 「回避されたから任天堂が特許修正してる」ってのも根拠ないですね 「パルワがアプデで仕様変えたのは特許侵害回避目的とは限らない」 というのと同じ それは弁護士がそう言ってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/451
452: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 18:33:01.63 ID:4G3pd8go0 >>451 パルワは仕様変更の理由はみんな知ってると思うけど裁判中だからだよ ってX公式でポストしてたよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/452
453: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:35:34.42 ID:bW/ZKlCM0 >>452 任天堂が特許更新したのも裁判中だからだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/453
454: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 18:42:45.99 ID:RRJMa3DK0 >>450 日本の裁判で任天堂が特許内容修正に追い込まれて苦戦してるって話なのになんでアメリカの話してんの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/454
455: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 18:47:20.60 ID:bW/ZKlCM0 >>454 記事の初出がアメリカの記事だったからアメリカで裁判してるのかと思って。 その勘違いはどうでもいい どっちにしろ「数年かかる」と書かれてる まだ1年しかたってないので「任天堂が引き伸ばしてる」という お前の理論は破綻している 馬鹿はお前だw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/455
456: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 20:22:20.13 ID:egNcAKuN0 これ何を思い出すかったらNHKワンセグ携帯裁判やわ 法の抜け穴をハックする賢いワタクシ みたいな奴がイキって主張を続けたり変に白黒つけましょうと動いた結果 なあなあで済ましてたことが法でガッチガチに縛られだして 遠い界隈にも影響が波及するやーつ まあパルワの件では、賢いワタクシやってるやつが被告であるという違いはあるが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/456
457: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 22:33:26.17 ID:VtNmMXYi0 >>314 表沙汰になってないと思ってるならマジでアホだなお前妊娠だろ レート格付けあるゲームなんかずっと不正MODといたちごっこしてんよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/457
458: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/23(火) 00:42:03.74 ID:OKUh7VF30 >>457 「メーカーがMODを無視してる訳無いし、無視できるわけが無えだろ 〇〇ゲーム等の界隈で無視できないくらい悪さしまくってるからなぁ!(ﾄﾞﾔｧ)」 うーん、お前が>>314のどこにどう反駁した気になってんのか、 分かんなかったから自分なりに解釈してみたけど やっぱり分かんなかったわw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/458
459: 名無しさん必死だな [] 2025/09/23(火) 02:07:04.57 ID:SImXZJgs0 頭大丈夫かよwww 任天堂の主張通らないとPCのビックプロジェクトやってるメーカーほど困るんだがwww http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/459
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