【悲報】識者「パルワ訴訟、任天堂の主張はMOD開発者の創造性を無視するもので無理筋」 (292ﾚｽ)
【悲報】識者「パルワ訴訟、任天堂の主張はMOD開発者の創造性を無視するもので無理筋」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/
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1: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 08:06:59.77 ID:UjYT5Ndp0 任天堂は知財訴訟に強いといわれていますが、今回の裁判では「MODを先行技術と認めない」という驚きの主張をしているとされ、不透明な展開になりつつあります。 ポケットペア側は「先行技術」が存在するため特許は無効だと反論。特許成立には「新規性」、つまり出願前に同一の発明が知られていないことが必要であり、それを否定するのが先行技術です。先行技術の例として挙げられたのが、『ダークソウル3』にポケモン的な要素を加えたMOD「Pocket Souls」です。 任天堂は「MODは単独では成立しないため、先行技術には当たらない」と主張したとのこと。しかし、この見解はMOD開発者の創造性を無視するものであり、革新の芽を摘むリスクがあるとも指摘されています。『PUBG』のように、MODから発展した著名なゲームも数多く存在するため、さすがに無理筋だと批判を集めている次第です。 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7a186cf7ca6641d27f66d0e78dc9cfd2a7b98e5f http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/1
192: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 21:14:01.89 ID:R5A0sDVV0 MODに創造性？？ｗｗｗ タダの寄生虫プログラムのどこがｗｗ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/192
193: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:15:21.77 ID:od7gW5gG0 判決が出るまで静観してたほうが無難やぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/193
194: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:16:11.85 ID:2VYDoUoY0 僕の解釈では！で擁護する様になったら終わりよな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/194
195: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:17:29.38 ID:q5BAbjue0 >>192 PC買う金がない人にはそんなもんだろうな MODで生まれたジャンルも多いぞ ポケモンユナイトはDotA MODのパクリだし http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/195
196: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 21:18:04.57 ID:YDFKS4IE0 >>193 ゲハなんだから本気にさえしなきゃいくらでも盛り上がっていいだろ ID変われば恥もかき捨てだからな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/196
197: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:18:29.38 ID:HvbpolBt0 任天堂も寄生虫よ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/197
198: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:21:02.81 ID:zYBWrYZh0 豚が一方的に恥をかいてるだけだけどね まぁこの状況で任天堂信者やるのは大変だわな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/198
199: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:24:15.95 ID:RnbRl3nW0 スタークラフト→dota2(元はスタークラフトのMOD)→LOL(元はdota2のMOD)→ポケモンユナイト 厚顔無恥のパクリ堂w http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/199
200: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 21:24:29.66 ID:vLKH4gkk0 >>194 特許の文書に書いてるとおりのことを言ってるだけなのだがw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/200
201: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 21:24:53.66 ID:Mp/edHtT0 ポケペの雇った弁護士やはり駄目そうだね こんなんじゃあ任天堂法務部に勝つの無理 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/201
202: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 21:35:25.43 ID:Mp/edHtT0 任天堂法務部と野良の弁護士じゃあ 踏んだ場数が違いすぎるから 無理なんよ 廃人が育てたレベル100ポケモンに 野良のレベル50で挑むようなもの 相当なミスがない限り任天堂は負けんわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/202
203: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:39:39.79 ID:NAeTZ7YO0 またキヨスかよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/203
204: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 21:40:27.77 ID:uoJuuRbJ0 これ究極的には不法行為による権利取得／他人の権利への制限を法が認め得るかってのが論点になるんかな？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/204
205: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 21:40:40.14 ID:vLKH4gkk0 >>199 ユナイトはLOLの会社だろ ゲーム業界で任天堂は一番その辺しっかりしてる会社だよ 何か特定ジャンル作るとき大抵その分野の他社を噛ませる 恐らく例外ないと思う http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/205
206: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:49:23.62 ID:od7gW5gG0 >>196 それはそう まぁここやX等でハッスルしてる人がチラホラ居るもんだからついね?自分は特許に疎いし弁理士でもないから静観が一番だと思ってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/206
207: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 21:51:41.50 ID:qWsCooZpd 買った会社が劣化パクリで即サ終とか著作権侵害でスケジュール不透明化とかばっかりだと特許リスクのこととか考えられないでしょ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/207
208: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 21:58:43.75 ID:bR3h5lOu0 UnityやUE5で販売配布してるアセットやプラグインもノーカンって言ってるに等しいから認められんやろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/208
209: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:02:56.61 ID:vLKH4gkk0 >>208 それらは全て公式のものでエンジンのシステムを上書きしない だからmodとは別の話なんじゃないかというのが俺の考え http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/209
210: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:07:48.44 ID:M3Lpt99c0 ゲームの特許で他社を妨害しようというのがそもそも間違い http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/210
211: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:12:55.61 ID:2JR4VHL50 >>209 いや、単体動作しないからというのが任天堂のMODノーカンの論拠なんで、上書きするしないは意味がない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/211
212: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:12:56.56 ID:vLKH4gkk0 >>210 パクリで他社妨害するほうが悪いだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/212
213: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:14:18.97 ID:vLKH4gkk0 >>211 公式のものなら「本体とアセット込みで単独」とみなせる という解釈もあり得るんじゃないか まぁそれは実際のところ分からないけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/213
214: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 22:14:42.44 ID:bR3h5lOu0 >>209 著作権と特許混じってない？ エンジンごとに特許は別とか言い出したらもっと大問題なんだけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/214
215: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:15:03.54 ID:a22Pwbny0 ポケペがすでに前科２犯なのにな 変な判例作られて困るのは他の開発なんじゃないの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/215
216: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:19:55.33 ID:vLKH4gkk0 >>214 何を言ってるのかよく分からないけど アセットストアのアセットは著作権あるよ unityならunity社が自分のエンジンで動くそのアセットの権利を認めてる 例えばunityをハックして非公式のシステムを誰かが作った場合 つまりmodですね、そうなると全く話が変わってくる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/216
217: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:20:47.12 ID:M3Lpt99c0 >>212 ポケモンが何を妨害されたのか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/217
218: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:21:02.10 ID:qWsCooZpd >>208 アセットやプラグインは著作権とストアのライセンスに保護されてるけど？特許出願してるの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/218
219: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:22:12.10 ID:vLKH4gkk0 >>217 特許侵害 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/219
220: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:26:01.29 ID:M3Lpt99c0 >>219 後から追加で取った特許なのに？ そもそもポケモンってボールで敵を捕まえるのが同じゲームが出たら価値がなくなるようなゲームなの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/220
221: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:27:11.03 ID:vLKH4gkk0 UEについてはよく知らない UEって自分でコンパイルしてビルドできちゃうんだよね 恐らくそのビルドしたものは配布できないようになってると思う UEの改造バージョン配布って俺は聞いたことない 知らないだけかもしれないが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/221
222: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:27:36.04 ID:yC6rZzl10 >>1 ん？？ 例を挙げる時点でパルワの分が悪く感じたけど 徹頭徹尾「具体的に自分が正しい話」をすればいいのに何で例えに？という ゲハでも基地外ほど例えるじゃん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/222
223: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 22:28:09.67 ID:vLKH4gkk0 >>220 その後から追加で取ったってのは無効化されてると思う よく知らないけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/223
224: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 22:28:14.02 ID:YDFKS4IE0 『後から追加で取った特許』っていう妄想を信じてる時点でな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/224
225: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:29:43.56 ID:EpPg1oSX0 良く知らないなら黙るのが一番だと思うよ 独自解釈ばっかじゃん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/225
226: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 22:30:29.49 ID:sfoRC6kO0 後から都合悪くて一部削除したパルワなら知ってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/226
227: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:49:40.68 ID:5v/gMHTs0 何かしらの権利与えたら任天堂よりPCに出してるサード全体が困ると思うんだけど カプコンとか特にさ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/227
228: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 22:53:37.87 ID:2zp0RtJU0 普通にValveやテンセントとは揉めるだろうね 稼ぎ頭の基幹システムをパテント・トロールが後から取りに来て、それを防衛出来ませんではな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/228
229: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 22:59:09.95 ID:JZAJnSxZ0 特許ってのは技術とか独創性の話なんだからそのルーチンがmodであるかどうかなんて関係ないぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/229
230: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 23:02:20.04 ID:YydK0JBS0 任天堂の言ってることってDLCも含むよな PCゲームならMODメニューからDLCのオンオフできるのが多いし 任天堂はこういうことも知らんのかな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/230
231: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:09:26.18 ID:5v/gMHTs0 >>230 DLCは公式じゃん、MODは非公式だし、規約違反、違法性がある http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/231
232: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 23:13:18.72 ID:bR3h5lOu0 違法販売、ハッキング流出、無断アップロード ｢特許では｣全部先行事例として認められた http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/232
233: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:21:50.80 ID:vLKH4gkk0 >>232 全体の割合が気になるね そういうケースでどのくらい認められたり認められなかったりするのか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/233
234: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:22:22.74 ID:2zp0RtJU0 >>232 そもそも先行技術の公告ってのは公式かどうかじゃねーんだわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/234
235: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:27:54.35 ID:11Rn7TXy0 >>230 逆を言うと任天堂程の企業が知らないってことが「公知されてない」ってのの証拠なのでは http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/235
236: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:28:34.58 ID:G2Rz9VUq0 >>235 任天堂がPC門外漢だからじゃねーの ただの勉強不足 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/236
237: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:28:37.91 ID:11Rn7TXy0 多根は専門家でもなんでもねーだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/237
238: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:29:19.68 ID:hLd5bkyv0 特許係争で知らなかったは通じない これはポケペアにも任天堂にも言える http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/238
239: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:29:51.48 ID:AuokUedn0 公式MODはそのメーカー対応だろうけど 問題は数多の非公式MODだよな 良くも悪くも今回の判決でMODの立ち位置がハッキリしてしまうね インディーズもだけど何故この業界内である程度の自由があるのか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/239
240: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:30:10.24 ID:vLKH4gkk0 >>234 俺の予想では関係あると思う 公式だとその技術を作るのに安全性が考慮されるが 非公式だと安全性は軽くみられる そのプログラムを作る基準が大きく違う http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/240
241: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:30:25.91 ID:hLd5bkyv0 ついでを言うなら、MODを知ってる知らないより、迂闊に口走って後にどんな影響が出るかが想像できてないのが問題 無能の誹りは免れん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/241
242: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:30:52.79 ID:hLd5bkyv0 >>240 妄想は要らないよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/242
243: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:32:23.58 ID:WS28LaVn0 パルワのグラをサトカスやポケモンに置き換えるMODはさすがにLINE超えまくってた http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/243
244: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:33:19.29 ID:vLKH4gkk0 >>242 じゃあこのスレ自体全部妄想じゃんw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/244
245: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:33:19.78 ID:/FkfOEUs0 >>239 公式もアウト 任天堂の主張を認める＝独立稼働しない奴は全部認めないって事になるから だからDLCも入るじゃねーかって馬鹿にされてる 単独では動きませんよね？で保護が無効化されてしまうんだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/245
246: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:35:16.81 ID:11Rn7TXy0 >>238 世間一般に認知されてないってのと知らないってのは違うぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/246
247: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:36:44.07 ID:vLKH4gkk0 >>245 公式だと「本体込みで単独」という解釈があり得る http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/247
248: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:36:44.90 ID:uVsdTkjk0 >>244 お前さんのは「俺はこう考える」だからマジで妄想 他とは違うね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/248
249: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 23:37:05.97 ID:JZAJnSxZ0 pcゲーのmodが小さい規模とでも思ってんのか nexusmodみたいなpcゲーマーなら大体知ってるでかい規模なのに そもそも双方暗黙で問題がないから放置してんだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/249
250: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:38:50.63 ID:vLKH4gkk0 >>248 この記事もこのスレの書き込みも全部「俺はこう考える」だろw 法的にはまだ何も確定していないから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/250
251: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 23:39:32.33 ID:+jrMOc880 これ系の話題で「アウト」とか「セーフ」とか言ってる奴って 日本の同人誌等の二次創作で権利者が訴えるか訴えないかを各自が判断している行為と 特許の前例として裁判所が認めるか否かの区別がついてないんだよね 前者は各権利者が好き勝手に自分が恣意的に決めていいものだけど 後者は法律に書いてあるかが全てだから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/251
252: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:40:33.50 ID:AuokUedn0 任天堂の主張を直で見れないのかな ＞任天堂は知財訴訟に強いといわれていますが、今回の裁判では「MODを先行技術と認めない」という驚きの主張をしているとされ、不透明な展開になりつつあります。 これも多根の伝聞だし http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/252
253: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:42:40.38 ID:JXczwfXK0 >>246 それ通らねえよ、マジで クソほど寝かせたサブマリン特許の類なんて「げ！こんな発表あったのか！」で大金払う破目になるんだから 認知されてない＝知らない任天堂無罪で済むなら誰も苦労はしない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/253
254: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:44:22.40 ID:AM6VV0XH0 レメルソン特許なんて1950年代の「デジタル関連の予言」だぞ それでもゲーム産業各社は莫大な金を払ったんだ 知りませんでした、マイナーですよねは一切通らん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/254
255: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:50:54.03 ID:36lN2dfr0 俺はこう思うをひたすら繰り返す豚と過去の事例が出てくるPCゲーマーの、残酷なまでの格差 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/255
256: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 23:51:15.94 ID:JZAJnSxZ0 海外のPCゲーだとmod開発者とゲーム開発会社は結構いい関係が多くてね modからゲーム本体に導入みたいなのもやってるわけ 任天堂はそういうの多分大して調べてねえんだろうな mod集大成のwebは宝の山ってことかな？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/256
257: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:54:19.52 ID:vLKH4gkk0 >>255 俺は特許の文書出してるのだがw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/257
258: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:54:55.55 ID:AuokUedn0 >>256 ＞modからゲーム本体に導入 そういうケースはメーカーが権利関係クリアにしてるでしょ さすがにノータッチとは考えにくい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/258
259: しおづけくん [] 2025/09/21(日) 23:55:49.24 ID:vLKH4gkk0 >>256 ポケモン特許の文書を見る限りポケットソウルと別物なので前提が崩れてる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/259
260: 名無しさん必死だな [] 2025/09/21(日) 23:57:16.25 ID:qfzClJYJ0 ポケットペア擁護してる奴は不法移民は犯罪者ではないってアホな理論と同じ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/260
261: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/21(日) 23:57:45.78 ID:VwzTilfv0 >>160 飛び火すら妄想(笑)よばわりとかその程度の情報で首突っ込むなよ 何で任天堂がmod言い出したのかすらスルーだし てかまさに>>1で言ってるだろ それすら否定するのか話にならん modコミュニティの話してないのに2行目何が言いたいか全く分からんし http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/261
262: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:02:31.65 ID:PidhgQW30 任天堂がやってる事は、丁度出てきた悪名高いレメルソン特許そのものなのよな 昔出した出願をアレンジしながら延長し、分割分割で20年の前提を反故にしなおかつ他社へのプレッシャーを上げていく アメリカは一連の特許係争がきっかけで法改正が行われたが、日本の特許庁と裁判所はサブマリンを甘やかす判断を下して時代に逆行 アメリカですら経験のないプロ特許地獄に突入したと言われている その有害ムーブの最右翼が任天堂って訳だ だから世界でパテント・トロールと言われるのも当然なんだよね 本当に史上最悪のパテント・トロールを模倣してるんだから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/262
263: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:06:48.55 ID:rwF583zs0 実際modがアイデア先行なら特許無効でええやん なんか問題あるんか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/263
264: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:07:50.37 ID:IJpf6XdIa >>120 著作権は取るものではなく作ったらできるもの 少なくとも今の日本では http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/264
265: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 00:09:00.88 ID:bW/ZKlCM0 >>263 ポケモン特許は「モード1からモード2(投げモード)に移行して 狙いを定めてボールを投げて捕獲したりモンスターを出す」というもの 文書にそう書いてる ポケットソウルはそんなモードの移行はない したがってポケットソウルとは無関係 じゃあパルワはどうなのかというとモードの移行があるかどうかは 意見が分かれる ポケットソウルのようにシームレスで投げているようにも見える その一方でカメラワークが変わってターゲットに対して捕獲の確率が 表示するようになってる この「捕獲の確率を表示する」というのもポケモン特許に入ってる これをモードの移行と見るか見ないかは判決を出ないと分からんと思う http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/265
266: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:10:58.52 ID:cumCy7QQ0 ぶーちゃんはMODが違法か合法かでどうにかなると思ってる 海外のゲーム開発者やゲーマーは「は？なんで先行技術告知の有効・無効を任天堂が決めてんの？」とキレてる そのちょっと前から元Pokemon社法務トップのハゲは任天堂に呆れてる まとめるとこんな感じか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/266
267: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:13:26.47 ID:GS3OtTEz0 >>243 それは著作権で対応したんじゃね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/267
268: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 00:14:11.85 ID:bW/ZKlCM0 >>266 全然違う 「違法か合法か」では「単独で動作させるものかどうか」という論点に影響与える可能性がある というだけ それとは別にポケモン特許とポケットソウルは被ってないという問題がある http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/268
269: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:28:25.91 ID:AJWLXp/n0 >>268 ないよ 特許では事前申請があるか、または発表済みで申請は無理か、技術の説明が適切かが全てだから 合法非合法はぜーんぜん意味ないです なにしろWinnyの開発者がそっち方面で死ぬほどモメてる最中にも色々アレな特許取ってたりするしなｗ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/269
270: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:34:28.98 ID:pSud5BvZ0 >>263 パルワ訴訟のMOD云々の話についてはポケットペア側の主張がMOD単体での先行事例じゃなく 「あのMODとこのMODとこのソフト組み合わせたら誰でも思いつくから先行技術に相当しない」 みたいな話だったから正直通るのかよくわからん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/270
271: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 00:35:13.09 ID:UX/04UBv0 Appleが初代iPhoneで取得したスクロールバウンス機能の特許が 出願日より前に公開した基調講演の動画に含まれているからドイツでは無効になった。 だから単独で動作とか何の意味もない。 というかソフトウェア機能を「単独で操作」って何の定義なの？ https://appleinsider.com/articles/13/09/27/steve-jobs-original-iphone-keynote-video-used-to-invalidate-apple-patent-in-germany?utm_source=chatgpt.com スクロールバウンス機能：スクロール出来る要素で、スクロールがしきってこれ以上スクロールする事が出来ない事をユーザーにわかりやすく伝える機能 従来のコンピューターだとスクロールできる要素で最大までスクロールしたら何も反応が無くなるのが普通だった。 これだとiphoneだとタッチの反応が悪いのか最大までスクロールしたのかの区別がつかない。 iphoneでは最大までスクロールしてもさらにスクロールできる ただし指を離すと最大部分まで戻るという挙動にした。 これならユーザーはタッチの反応を疑うこと無く最大までスクロール出来ると知ることが出来る。 appleの強力な特許の1つで、同時期のandroidはこれが出来ないから他の表現にしていたけど、結局appleのバウンススクロールを超えるものはなかった 最大までスクロールすると光らせたりとかしてた http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/271
272: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 00:38:12.63 ID:bW/ZKlCM0 >>269 それだと「単独で動作させられるかどうか」という論点は考慮されない ということになるね 取りあえず俺は任天堂が提示したその論点が有効である可能性を下敷きに その論点に則るなら「公式、非公式で変わり得る」と言ってるだけだから その論点自体無効なら俺の言うことも意味ない まぁ無効なら無効で>>1の記事も外人が騒ぐのも全く意味ないってことになるが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/272
273: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:39:47.20 ID:lV9Oa5k/0 妊娠は思い込みと妄想を力説するが、その反証は大体過去の事例ってのがね やっぱ知育玩具に必死になっちゃいかんのですなぁ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/273
274: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:40:27.77 ID:ZcgeYsIG0 しおづけくんが馬鹿すぎて、もう任天堂へのネガキャンレベルだな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/274
275: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:40:35.89 ID:WJckmJay0 本当にクソうぜえな、ポケペア。早く倒産しろよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/275
276: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 00:42:16.72 ID:AMkImQknr 塩漬けは一貫してなんの根拠もないのなw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/276
277: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 00:42:45.46 ID:bW/ZKlCM0 >>274 何か間違ってること言ってる？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/277
278: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 00:43:04.11 ID:bW/ZKlCM0 >>276 特許の文書出してるじゃんw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/278
279: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 00:51:47.32 ID:bW/ZKlCM0 >>271 「単独で動作」の定義は「そのソフト自体にその機能が入っているか」です DLCはそのソフト自体に含まれてるので「単独で動作している」ことになる modはそのソフト自体に含まれてないので「単独で動作していない」ことになる そういう定義は可能 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/279
280: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 00:56:18.87 ID:sEelLr9u0 >>271 技術的課題解決が明確だから特許なのも納得感ある なんやねん投擲前に成功見込みを見せて行動選択を助けるとか騎乗のスムーズな切り替えの課題って 組み合わせ前の段階で解決してるやろがい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/280
281: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 01:05:31.19 ID:bW/ZKlCM0 >>280 任天堂の特許の目的は「投げモードを用意することでフィールド上でも モンスターの捕獲ができるようにする」というもの 「構えて」「投げて」「捕獲する」というポケモンの要素丸パクリしないと抵触しないのよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/281
282: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 01:12:56.99 ID:Ln2QnkZ70 くそしょーもねー特許で独占しようとしてるのがそもそも間違い ボールの投げ方で特許とか恥を知れよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/282
283: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 01:13:12.93 ID:bW/ZKlCM0 このmodのポケットソウルは「構える」要素がないので ポケモン特許とは無関係ということになる じゃあパルワはどうかというとこれは微妙 弁護士でも「構えモードはない」と言ってる人もいる パルワはボールを投げる前に構え動作に入っててカメラワークも変わってる ターゲットに捕獲確率が表示されてる だからどっちか分からんけど「モード移行」とみなされる可能性は 十分あるというのが俺の考え http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/283
284: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 01:14:14.90 ID:CoXSc8lz0 【パルワールドエンタテインメント】設立。 ソニーミュージック×アニプレックス×ポケットペアで 『パルワールド』の世界的なIP拡大を目指す https://www.famitsu.com/article/202407/10282 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/284
285: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 01:16:05.45 ID:bW/ZKlCM0 >>282 そう思うならパルワはポケットソウルだけに影響受けて投げモードに 寄せることをしなければよかった ポケットソウルははっきり言ってダサい パルワはポケモン特許に寄せることですごくカッコよくなってる それはそれだけポケモン特許がいいものだという証明になってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/285
286: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 01:16:17.44 ID:8iVcDDTS0 構えて投げて捕獲するをパクったとかしょうもないな なんだそのクソ特許は http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/286
287: しおづけくん [] 2025/09/22(月) 01:20:24.13 ID:bW/ZKlCM0 >>286 それポケモンのアイコンだし守るのも当然だと思うが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/287
288: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 01:21:03.87 ID:8iVcDDTS0 >>287 人間の基本動作だろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/288
289: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 01:44:53.00 ID:MYrG0/Dc0 朝から今の今まで張り付いて合計57レスのキチガイコテハンはNGしとけ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/289
290: 名無しさん必死だな [] 2025/09/22(月) 02:43:56.38 ID:tyBo/t2v0 >>279 MODは、ハックしようとしているゲームが巨大になり、複雑になれば、端的に難しくなる 事実、そういう複雑なMODは減っている印象 任天堂がどういった視点で、MODを否定しているのかの詳細はわからないけど、確かにここにある諸関係は単純じゃないとは思うが... http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/290
291: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/22(月) 03:24:03.42 ID:b1nw5yM90 アドオン単体で特許取れることを踏まえると 「Modは違法だから先行技術として無効」ではなくて「Modは単体動作しないから先行技術として無効」という任天堂の主張はほぼ通らん これに関しては任天堂が雇った弁護士がハズレだったとしか言えん http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758409619/291
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