【改悪】ドラクエ7の冒頭パートと石板集め、言うほど怠かったか？楽しめてた人の方が多いでしょ (294ﾚｽ)
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ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(8): 09/18(木)20:54 ID:gjjydapJ0(1)調 AAS
ネットによくある実体の無い批判が具現化しただけ
大多数の人は面倒だとは思ってないよ
リメイク版でその辺簡略化されるのマジでアホすぎる
193: [sag] 09/19(金)10:30 ID:wVtxqO5VM(1)調 AAS
>>5
当時の3dゲームあるあるだからしゃーない
194: 09/19(金)10:44 ID:xnHp2nywd(1)調 AAS
当時は楽しめてたけど、今初見だったら楽しめる自信はないわ
195: 09/19(金)11:03 ID:C3AZ1Go40(1)調 AAS
DQだからこれは面白いはずなんだって騙し騙し遊んで
同じ苦行の繰り返しやフリーズで投げ出した奴が多いんじゃね
購入者の数に対してエンディングどころか後半の流れすら知らん奴相当居るだろｗ
自分も知らんしオルゴデミーラや神様って何？状態
196: 09/19(金)11:08 ID:3PNUC8iO0(5/5)調 AAS
何？って魔王と神様です以外に何か説明いるのか
197: 09/19(金)12:30 ID:HKvCVpNR0(2/2)調 AAS
モンスター職いらないってやつら
そもそもあれはエンドコンテンツだからいるってやつと視点が違うことを理解してほしい
198: 09/19(金)12:33 ID:Iit02kqo0(1)調 AAS
原作の否定はプレステの否定につながるからゴキが必死の擁護。
優越感優越感。
199: 09/19(金)12:45 ID:5V8geV620(1)調 AAS
>>1
一回目はな
二回目はプレイしてない
200: 09/19(金)12:45 ID:xsUV6i6g0(1)調 AAS
3DS版は結構改善されてるらしいが
それでも良作みたいな扱いじゃないのでやる機会がなかった
201: 09/19(金)12:57 ID:fEEmjtjV0(1)調 AAS
リメイク買うのやめて、積んでた3DS版（PS1はクリアした）今やってるけど
ロボット絡みのシナリオとか雨に打たれて動かなくなった男のシナリオとか
だいぶ進めた段階でも、あいつに話す、探すとかのフラグ立てでかなりの時間要して、その間ほとんど戦闘する機会もないんだよか
別に暗い云々はいいんだけど、せっかくいい武器買っても長々とフラグ立てやらされてこれはしんどいなと
202: 09/19(金)13:07 ID:2dVt6JKI0(1)調 AAS
確り探索する系の自分は戦闘も無いし糞だるかったなアドベンチャーやりたいんじゃ無いんだわ！って感じだったな多少でも戦闘要素やアクション要素でも有ればまだね…
203: 09/19(金)13:48 ID:fn26FhHs0(1/8)調 AAS
2週目やるときウッドパルナ直前のセーブデータからやれるように
書に記録してる奴結構いる説
204: 09/19(金)14:27 ID:v1fwfzQY0(1)調 AAS
そもそも2周目やるやつがほとんどいない件
205: 09/19(金)14:49 ID:bG9aG+Wh0(3/3)調 AAS
スーファミぐらいまでのRPGは30時間もあればクリア出来たから周回プレイしても良いかなってなったけど
ハードの進化と共にクリアまでのプレイ時間もどんどん増えていって周回する気力も無くなっていった
206: 09/19(金)14:55 ID:ohwtVVRy0(1)調 AAS
石板集めは、俺は散策好きだから色んな所散策してたら
勝手に集まったから苦にはならんかった。
しかし冒頭パートは駄目だ。
207: 09/19(金)15:16 ID:KpcHMTeD0(1)調 AAS
最初は良かったな、全然戦闘ないまま3時間ほど経ってやっとスライム出てきた時は感動した
208: 09/19(金)15:22 ID:LA2uRBCnp(1)調 AAS
石板集めはダンジョンを隅々まで探索かつ街の人全員と話しかけてRPG進めるタイプの人ならまあ詰まなかったろうな
209: 09/19(金)15:28 ID:jXu2jVEz0(1/3)調 AAS
総合的に7はとにかくつまらない
ストーリーもつまらなくクソ長い
その上クソ石版集めのせいでクソダラける
210(1): 09/19(金)16:04 ID:fn26FhHs0(2/8)調 AAS
ってかPS1版はスライムまで3〜4時間もかかるの？
3DSが初だけど俺は1時間くらいだったぞ
211: 09/19(金)16:06 ID:fn26FhHs0(3/8)調 AAS
今音楽はサビから始まらないと聴いて貰えない時代なのに
その年代の奴にスライムまで3時間は致命的だと思う
212(1): 09/19(金)16:15 ID:KLYObZir0(1)調 AAS
>>210
PS版やってみ？きっとキレるよ
213: 09/19(金)16:15 ID:w5hS6uq3d(1)調 AAS
つまんねー水戸黄門シナリオの原因が開発終盤で根本の設定を変えたからという理由もなく
ただ単純に元からつまらないだけというネタばらしもあったことだし
3とか1&2とか買うような病気どもはしっかり買い支えろよな
214: 09/19(金)16:20 ID:fn26FhHs0(4/8)調 AAS
>>212
今からやるのめんどいな……
PS1発売日2歳児だし
石版はレーダー無しじゃ自信ないわ
215(1): 09/19(金)16:21 ID:fn26FhHs0(5/8)調 AAS
長すぎるって声多かったけどさ
カットしたらそれはそれで不満なの？
意味分かんねーよ
216: 09/19(金)16:23 ID:+RI5KX1G0(1/3)調 AAS
世界戻ると時が進んで後日談みたいになるところは良かったけどな
キャラに魅力がなかったわ
217: 09/19(金)16:24 ID:+RI5KX1G0(2/3)調 AAS
上級職とかモンスター職とか水増し要素はいらんかった
熟練度のために戦闘回数が必要とか全く無用
218(1): 09/19(金)16:26 ID:+RI5KX1G0(3/3)調 AAS
リメイクするなら当初の構想通り
集めた石板によってプレーヤーごとに枝分かれしていくように作れや
一本クソのママリメイクとか手抜きだよ
今のスクエニじゃ無理だろうけどね
219: 09/19(金)16:29 ID:fn26FhHs0(6/8)調 AAS
>>218
プロビナ、ルーメン、マーディラスだけは同不順で行けるらしいけど
いよいよそれも無くなるからな
220(1): 09/19(金)16:31 ID:yVlVV/75r(1)調 AAS
>>215
別に心の底から不満があるわけではない
ただ批判して説教して悦に浸りたいだけ
昔はそういう人生後ろ向きな人間の収容所が2chだったけど、今はXにもYouTubeにも当たり前のようにいる
ネットの書き込みを真に受けてはいけない
221: 09/19(金)16:33 ID:fn26FhHs0(7/8)調 AAS
>>220
そうだけど神父やチビィの活躍無かったことにしていいのかと言う
まともな意見もあるんだよな
222: 09/19(金)16:33 ID:P9vAHIVi0(1)調 AAS
最初のセーブポイントまで2時間かかるんだっけ
223: 09/19(金)16:40 ID:VjKImKrA0(1)調 AAS
チビィ消されてないぞ
ちゃんとある
224: 09/19(金)17:42 ID:FbyhC73b0(1)調 AAS
大ボリュームで嬉しかった
友達と平行でやってたけどまだ続くねってキャッキャッしてた
225: 09/19(金)17:48 ID:gEdnym0a0(1/2)調 AAS
>>1
ここの板は憂さ晴らし野郎の集まりだから
全然参考にならないよ
226: 09/19(金)18:05 ID:qSqFryyA0(1)調 AAS
>>1
石板の取得状況をメモ帳でかんりしながらチマチマ集めてたわ・・・
仕事が忙しくなって期間があく何やってたか思い出せなくて詰んじゃうしな。
227: 09/19(金)18:15 ID:3ZShtLLsp(1/2)調 AAS
プレイ当時は特になんとも思ってなかったのに、ネットで批判されてるのを知って自分も当時苦労したような気がすると記憶改竄して批判するようになってしまう
なんとかバイアスに陥ってる人も割と居そうな案件
228: 09/19(金)18:24 ID:oCWuK2sk0(1)調 AAS
>>1
楽しめてたやつのほうが多いわけねえだろ
根本的に面白くねえんだよ石板集めだのなんだのもシナリオも
長いとか面倒とかじゃなくつまらないから長く感じるし面倒に感じるってだけ
全く新しく全然違うものに作り替えるぐらいしないとどうしようもないよ7は
229: 09/19(金)18:39 ID:gEdnym0a0(2/2)調 AAS
ヤフコメだったら楽しみにしているという書きこみも多いんだがな
230: 09/19(金)20:08 ID:gCYhnMSv0(1)調 AAS
つまらない原因はシナリオじゃないんだよな
シナリオ、キャラもいまいちだけどそこじゃない
フラグ立てがクソめんどいのと
遺跡に飛んで石版パズルるするのがもう大半作業的になるのと
致命的なのはキーファに続いてマリベルまで消えるからクソゲーになる
231: 09/19(金)20:14 ID:jXu2jVEz0(2/3)調 AAS
2つの世界をルーラで行き来できないために移動がクソ面倒でダラける
232: 09/19(金)20:16 ID:jXu2jVEz0(3/3)調 AAS
存在感の薄い主人公や仲間、存在理由がわからないモンスター職、モンスター牧場、面倒な移民システム、やたら多いおつかいなど、誉める部分が見当らなくクソつまらない
233: 09/19(金)20:17 ID:1WBqsPOu0(1)調 AAS
初期メンツで仲良く旅に出たら2人とも居なくなって悲しすぎた
234(1): 09/19(金)20:30 ID:3VRlNaJX0(1)調 AAS
リアルタイムで買ったおっさんだけど、ほんっっっっっっとに酷かったよ7の評判は。
当時の中高生の中では「いやなんだこのクソゲー」以外の感想持ってる奴はいなかったと思う。
あと当時はFFの映像がとんでもなく進化してたから、比較して嘲笑される雰囲気もあった
235: 09/19(金)21:03 ID:fn26FhHs0(8/8)調 AAS
>>234
俺は中3んとき3DS版やったけど
今でも11作中3位だぞ
236: 09/19(金)23:59 ID:3ZShtLLsp(2/2)調 AAS
賛否両論あるのは分かるけどクソゲーとは流石に違うわ
もし本当にそうならこんな何回もリメイクされない
ただのなんでもかんでもクソゲー言いたいだけのイキり学生やん
237: 09/20(土)00:05 ID:edvsWCdB0(1/2)調 AAS
リメイクでシナリオ一部削除言ってるけどどこのことだろ
変な男女愛憎もつれたサスペンス劇場みたいな展開あったけどあそこか
238: 09/20(土)00:27 ID:8i/+i1DZ0(1)調 AAS
石版がクソなのはその辺の宝に入ってたりするから逃すと何処で見逃したか分からない
全部回収しながらプレイすること前提
3DS版は改善されたが
239(1): 09/20(土)00:31 ID:MYVvR8Kt0(1)調 AAS
占いババがいるから石板が見つからないってことはないと思うけどな
占いババの存在自体に気づかない人も稀にいるかもしれないが
240: 09/20(土)00:58 ID:bLsRu+vt0(1)調 AAS
Switchもいつかは配信サービス終了するんだから3DS版みたいに配信限定で石板配るみたいなのはもうやめてくれ
241: 09/20(土)01:05 ID:L5PkGWNg0(1)調 AAS
>>239
ルーラの仕様が糞すぎるのも手伝ってそのヒントがどの台座の世界のどの建物を指すのかわからなくなったら地獄の移動作業
結局取りこぼさないようにしらみつぶしに探すかネットに頼らざるを得ない
242: 09/20(土)01:14 ID:OsisVt+l0(1/2)調 AAS
冒頭は怠い
石板集めは詰まったことがないので謎解きやる気ない層がたくさんいるんだなと呆れた思い出しかない
例の動画が削除された市村も石板どこにあるのかって問い合わせが殺到してリコール問題まで囁かれてたとか言ってたから怠いって人も多かったんじゃない
243: 09/20(土)01:16 ID:N2o+Aanj0(1/2)調 AAS
3DS版で遺跡の妖精から石板レーダーを貰えるようになった
7Rだと枚数と配置変更でもっと簡単になってそうだ
石板のために探索するという体験そのものがなくなってるかもしれない
244: 09/20(土)02:02 ID:vw9iH/HN0(1/3)調 AAS
でももう記憶は使えないんじゃね？
絶対配置変えてくるぞ
まあフィールドに落ちてるとかじゃ無かったのがせめてもの救い
245: 09/20(土)02:50 ID:UbEMDNkV0(1)調 AAS
ユバールシナリオはまるまるカットした方がいいだろ。あの暗黒舞踊CG見せられた日にゃトラウマもんだぜ。
しかもなにをトチ狂ったのか2回も見せてきやがるし。
246: 09/20(土)06:26 ID:l2kVNVgU0(1)調 AAS
初戦闘まで3時間近くかかったドラクエ
247: 09/20(土)08:11 ID:TkEuqEx20(1)調 AAS
まあ当時はどこも酷評で満場一致のクソゲーだったからな
FFは8 DQは7と言われてた
248: 09/20(土)08:29 ID:NGaqEGq4d(1/2)調 AAS
>>2
まず糞しろ偽物
249: 09/20(土)08:41 ID:NGaqEGq4d(2/2)調 AAS
>>42
多胡輝の頭の体操なんて約70年前のコンテンツだからな、初代レイトンも最終集発売から6年空いてる
満州で生まれて終戦後引き上げてきた人で、ヤミ市で騙されたエピソードを原体験として出してきたこともある人
250: 09/20(土)08:47 ID:fp2+EytWp(1)調 AAS
プレイスタイルによって評価が変わる作品だったのは間違いないね
石板集めがまさにそれだし
街の人との会話や戦闘が絡まないダンジョンの謎解きもRPGの一つのエンタメとして楽しんでる人には冒頭パートも苦じゃなかったろうし
問題だったのは数百万本規模で売れるライト層も沢山居るであろう大作ソフトにそういう賛否両論出そうな要素を沢山入れてしまった事
251: 09/20(土)10:00 ID:45/B8lIl0(1)調 AAS
ドラクエはライト層がかなり買う
つまり下手くそが多いってこと
252: 09/20(土)10:25 ID:98IsoQPxp(1/2)調 AAS
職歴で技覚えるシステム個人的には好きだったけど、面倒過ぎて3DS版で無くなったのも分かる
つるぎのまいとかスクルトとかゲームバランスに関わる有用過ぎる技が職歴技だったのはちょっとな
253(1): 09/20(土)11:51 ID:oRYEBnvj0(1)調 AAS
世界が狭くても謎解きだけで面白いゲームが出来る
確か堀井がPS版の頃にインタビューで答えてた話
結果はリメイクの度に謎解きは簡素化されるし評価もされない
自他共に認めるゴミ要素だった
254(2): 09/20(土)11:55 ID:N2o+Aanj0(2/2)調 AAS
7はFF8と同じで国民的RPGのブランドを使ってやるべきゲームじゃなかったのよ
ブランドが肥大化していった弊害
小学生がなんにも考えずにクリアできるくらいのシンプルさが求められる
255: 09/20(土)11:57 ID:eQ4QkjKC0(1)調 AAS
>>254
そういう知的障がい者に向けたドラクエが海外でボロ雑巾みたいにされて死んだろ？
256: 09/20(土)12:03 ID:OsisVt+l0(2/2)調 AAS
>>253
堀井は昔のPCゲームで育って来たゲーマーだから謎解きが楽しくてこそゲームだって思想だからね
6の時だって4と5でレールプレイングになりすぎたから余白のある話にしたし会話をヒントに手がかりを見つけるスタイルにしたとインタビューで話をしていた
257: 09/20(土)12:13 ID:Tz0NR2q30(1/3)調 AAS
>>254
どちらもFF7を曲解して「こういうのが好みなんだろ？」
悪影響を受けてるのも同じだな
謎解きだけに専念したらよかったようなもの
堀井「華あるキーファ強制ロストしたらおもろいやろなあ(ニチャア」
堀井「華あるマリベル強制長期離脱したらおもろいやろなあ(ニチャア」
堀井「失う衝撃をMAXにするための馬車廃止してキャラ最小構成にしたろ(ニチャア」
と堀井の悪意しか感じない
258: 09/20(土)12:18 ID:LGSsn/l20(1)調 AAS
石版集めに苦労してた人は裏面行くためのメダルとかちゃんと集めきれた？
259(1): 09/20(土)12:19 ID:98IsoQPxp(2/2)調 AAS
7から鳥山がデジタル作画に移行したせいか6以前のドラクエよりキャラデザが微妙に感じた
8はそうでもなかったんだけど
260: 09/20(土)12:25 ID:Tz0NR2q30(2/3)調 AAS
そうでもなかった？
８や11は、堀井やすぎやまが役立たずになったところを
鳥山だけが仕事をして救ってる
８や11は、シナリオやセリフが劣化する一方で
クロノクロスみたいなキャラだったらクソゲー扱いされてる
仕事をしてきた鳥山だけが叩かれて堀井が謎の力に守られてる
261: 09/20(土)12:28 ID:PCJxpmO30(1)調 AAS
ラプソーンのデザインをアレにしたやつをまだ許してない
ああいうデザインって堀井が要望出したりチェックするのか？
ニズゼルファなんか論外
262: 09/20(土)12:34 ID:edvsWCdB0(2/2)調 AAS
11の主人公を長髪にしたのは冒険だったな
ビジュアル的に主人公はカミュの方だろっていう
263: 09/20(土)12:35 ID:IKamCsLe0(1)調 AAS
カミュとかホモの奴の方が主人公感あったよな
264: 09/20(土)12:38 ID:anmIYdF30(1)調 AAS
初戦闘が遅すぎた反省で以降のドラクエでは速攻でスライム3匹ととりあえず戦闘になるの草
265: 09/20(土)12:39 ID:Uv6klKn60(1)調 AAS
>>259
8はなんか鳥山ノリノリだったっぽいな
モブキャラすら描きまくってたし
3D化が嬉しかったのかな
266: 09/20(土)13:00 ID:Tz0NR2q30(3/3)調 AAS
お尋ね者なのにロン毛を振り乱して一目で発見されるバカ
堀井が仕事してない
267: 09/20(土)13:10 ID:EbYttY6g0(1)調 AAS
石板レーダーは草
センスの欠片もないネーミングだな
268: 09/20(土)13:16 ID:xwSs23a80(1)調 AAS
>>5と6から始まった壺タンス（タン壺）漁りが最悪にめんどい
269: 09/20(土)17:43 ID:vw9iH/HN0(2/3)調 AAS
キメラの翼全然売ってないけど
あれはなんでだったの？
270: 09/20(土)18:25 ID:0JHi5CLm0(1)調 AAS
7はシナリオ自体は悪くないんだけど
あの石板システムが意味不明だった
魔王に封印されていた世界がなぜ石板を揃えるとよみがえるのか
その辺の説明がゲーム中で全然なくて？？だった
こんなこと言うと「なぜモンスターは倒すとゴールドを落とすのか？」みたいな話になって
そんな些末なことに拘るなって言われそうだけどさ
271: 09/20(土)18:31 ID:lL6NQmnb0(1)調 AAS
石版の由来も説明されんかったし
石版のかけらが現代の陸地で都合良く見つかると思えば
過去中ボスどもが抱えてたのも意味不明だったな
粉々にすればいいのに
ゲームシステムと設定が噛み合ってない
272: 09/20(土)18:39 ID:vw9iH/HN0(3/3)調 AAS
ああ、あれならゴミの日に出しちゃいましたよ
↑石版はたった1人のこれで終わる恐怖
273: 09/20(土)19:27 ID:M9ZLrJP60(1)調 AAS
クリアするまでは遊んだけどな、もうほとんど覚えてないけど
274: 09/21(日)05:59 ID:pcZ85xFd0(1)調 AAS
シナリオもFF7の悪影響を受けてマリベル強制長期離脱さしてくるのが致命的に良くない
キーファマリベルの失う衝撃をMAXにするための馬車廃止してるとしか思えないし
マリベルまで戦力外に追い込むのは不快感、苦痛がハンパない
275: 09/21(日)07:15 ID:u2Yn3Lty0(1)調 AAS
転職でいくらでも強くできるからいいでしょ？的な感覚だったんじゃね？マリベル離脱は。
276: 09/21(日)07:42 ID:gZl70n3s0(1)調 AAS
>>1
そのころはFFが抜いてる時代でDQなんかTVで芸能人さえも名前だしてなかったな
FFがどうのって語るのは見たけど
277: 09/21(日)07:44 ID:u6EzDYzc0(1)調 AAS
>>1
ちなみにこの具現化というのはハンターハンター好きの子供の使う言葉なので昔の話を知るわけもなく知識もなしという
最近のフロム元祖アピの配信者含めた20代の奴らと同じ枠なので見たら駆除なりNGなりに
278(1): [sage ] 09/21(日)07:48 ID:X6Q9Aupp0(1)調 AAS
ドラクエ7はメインクエサブクエみたいな形で分けたら誰も傷つかないと思うわ
今回減る？とか言われてるシナリオは全てサブクエに回してクリアしたい人だけやってねにすればいい
それに加えて完全新作ストーリーのサブクエとかも入れるとか
279: 09/21(日)08:34 ID:wJ2b/Alo0(1)調 AAS
>>278
実際そうなってるな
移民の町が無色の石版になってることは確認済み
280: 09/21(日)11:12 ID:NQNnzhOy0(1)調 AAS
ゲーム褒めたらアンチが湧いて全力で否定してくるゲハでこんな事聞いても無意味だよ
0点か100点かでしか評価出来ない奴らだらけだし
特にドラクエとFFはナンバリング毎にアンチが居るから
281: 09/21(日)13:19 ID:EJ6bC86n0(1/2)調 AAS
石板探しめんどくせーとか言うのなんなの
のんびり楽しもうよ
どうせゲームなんて暇潰しなんだし
282(1): 09/21(日)13:22 ID:716q/rbu0(1/2)調 AAS
楽しくない暇つぶしだからだろアホ
283: 09/21(日)13:26 ID:ILBJus+D0(1)調 AAS
島クリアしたら次の台座が光ってるくらいでいいのよ
石板集めとか無駄や
284(1): 09/21(日)13:30 ID:EJ6bC86n0(2/2)調 AAS
>>282
じゃあやらなくて良いんじゃないのバカ
285: 09/21(日)13:36 ID:716q/rbu0(2/2)調 AAS
>>284
だからやんねえんだよアホ
んなことも分からんのかアホ
286: 09/21(日)13:44 ID:4HGeacwk0(1)調 AAS
3DSの時点でかなり簡単だった気がする
287: 09/21(日)13:52 ID:c8zhILE30(1)調 AAS
PS版はほんと怠くて救いようがなかったな
完全ノーヒントで何の脈絡もなくデフォルト視点で見えないところに置いてるだけのを見つけ出すとか
全てのマップを視点ぐるぐる回しながら歩くしかなかったし
そりゃクリア率低くなるわっていう
288: 09/21(日)13:57 ID:61TpWBpR0(1)調 AAS
当時はかなり不評だったのは事実だ
既視感のあるエピソードの寄せ集めだったからな
289: 09/21(日)14:36 ID:vf6VvJ1L0(1)調 AAS
初代PS時代に今みたいなクリア率を表示する機能があったら7はどんなもんだったんだろうな
20％以下な気がする
290: 09/21(日)15:39 ID:24xARodL0(1)調 AAS
まぁ今の時代には合わないわな
俺はおっさんだけどこのくそ怠いシステム嫌いじゃなかったな
面倒臭くなったら放置して気が向いた時に再開したら妙にサクサク進めれる時もあったりした
間違いなく人を選ぶゲーム
291: 09/21(日)15:50 ID:SSgk2NkU0(1)調 AAS
上と下に世界があるっていうのが6と被ってるけどあれも何か意味あるの？
292: 09/22(月)00:01 ID:s8eS4zPX0(1)調 AAS
DQ7は全てが怠かった、完全に失敗作のクソゲーと断言できる。
RPGの悪い部分の集大成。
ゲームクリエイターは7を反面教師として役立ててほしいね
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 2 ﾚｽあります
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