[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_35作目 (1002ﾚｽ)
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749: 07/18(金)08:02 ID:9hehljIo(1/3)調 AAS
いや、AIの話がしたかったらこっちってルールになってんだから
ルールを守るお利口さんは反論なんかしないよな？（ﾆﾁｬｧ
とかいうカスハラ野郎みたいなもんでしょ
750(1): 07/18(金)08:05 ID:/lrSdXqH(1)調 AAS
ぶっちゃけ自分で描いたヘタクソな絵を自作ゲームに採用してる奴がAIに出力させた美麗な絵を入れてる奴に勝手に嫉妬してキレてるだけやん
作風があわない奴がいてもわざわざケチなんか付けて回らなきゃいいのに
751: 07/18(金)08:22 ID:9hehljIo(2/3)調 AAS
ツクールスレでは絵師アンチが煽ろうと必死になってるだけだろ
単発ばっかだし自演もしてそう
752(1): 07/18(金)09:20 ID:PUT+GOLH(1)調 AAS
AIアンチの立場や精神状態を考えるとどうしても看過するのは不可能だから
あっちのスレでも反応してしまうし自分から話題を出してしまう
絵師アンチの格好のエサになってるっていうか、簡単に承認欲求を満たせるからね
もっともそれはお互い様だろうけど
753: 07/18(金)09:23 ID:wg1A900U(1/2)調 AAS
じゃあ反AIの声優はAIに出力させた
自分そっくりな声のエロボイスを作ってる奴に
勝手に嫉妬してキレてるわけか
754: 07/18(金)09:39 ID:wg1A900U(2/2)調 AAS
脱ぎコラ作られた芸能人とかも
AIに出力させた自分の身体よりはるかに美麗な裸体に
勝手に嫉妬してキレてるんだな
755: 07/18(金)09:47 ID:9hehljIo(3/3)調 AAS
>>752
「AIアンチの立場や精神状態を考えるとどうしても看過するのは不可能」？？？
読解力も残念だけど、そもそもの頭の中にある前提が狂ってる感
AIネタじゃなくてもあのIDコロコロ荒らしは単純にウザいって
756: 07/18(金)11:00 ID:LJvTY8zn(1)調 AAS
AIガイジの言い分としては、あっちがAI禁止のスレなのは理解しているが
AIアンチが自分から話題を振ってくるので仕方無く反応してやってる
っていう認識なのか
757: 07/18(金)14:51 ID:TnFODB83(1/2)調 AAS
絵描き側が反発しても使い側はやり放題するから
一番労力かけてる人間が一番損するって不幸なサイクルにしかならないんだよね
ちゃんとスキルある側が使えば、絵掛けない達なんか余裕で引き離すくらい
相当な武器になるから早く頭切り替えた方がいいと思うんだがなぁ
758: 07/18(金)17:14 ID:k3Mynd7z(1)調 AAS
声パクられて勝手に同人ボイス売られてた声優たちは
どう頭を切り替えてAIを武器にしていけばいいんですかね？
759(1): 07/18(金)19:47 ID:TnFODB83(2/2)調 AAS
そもそもの話、声色ってその人固有のものじゃなくて自然に似てる人とかもいるんで
それ自体は保護対象にならず、保護対象になるのはその人の演技の部分だと思う
でもってＡＩ音声だけじゃそこはマネできない
後仮に真似できたとしてもまともな作品じゃ使えない
「ボイスキャスト：ＡＩ」じゃお客さんが価値を感じずまともに金払ってくれない
宣伝、人気のバロメータにはなっても本人の仕事の価値が棄損されることはないよ
そのうえで例えば、今後ふえるであろう自動生成で話が作られていくようなゲームで
自分のＡＩ音声使わせる形で活用していけば十分ビジネスとして使えるんじゃないかな
760: 07/18(金)20:41 ID:Bl1Z39N/(1/2)調 AAS
>>750
AI生成とか誰でもできることに嫉妬する要素ある？
761: 07/18(金)21:00 ID:h9sY2fvr(1)調 AAS
プライドが邪魔してAI絵使えずドヘタクソな絵を採用して作品の質を落としてる奴が悔しくて暴れてるんだろ？
それを人は嫉妬と言いますｗ
762: 07/18(金)21:08 ID:Bl1Z39N/(2/2)調 AAS
結局誰かを貶すことでしか己を維持できないんやね哀れな奴よ
763: 07/18(金)21:32 ID:/to51QQe(1)調 AAS
>>759
今のAI生成音声はひと昔前のボーカロイドもどきなんかと違って
学習元の声色だけじゃなく喋り方のイントネーションの癖とかも完全に模倣できるぞ
実際にそれを使用してアメリカでは第三者がルビオ国務長官を装ったAI音声を作り
複数の国の外相らと連絡を取っていた案件が発生しているぐらいだからな
技術が進歩して音声の精度が上がれば国ひとつ乗っ取るくらい簡単にできるようになるし
これからは画像なんかよりAI生成音声の方がはるかに凄い存在になる時代がくる
764: 07/18(金)22:16 ID:AG5AhdAA(1)調 AAS
AI音声で大統領になりすまして軍部にミサイル発射命令とか出して
誰でも気軽に第三次世界大戦を引き起こせるようになるのか
765: 07/18(金)22:44 ID:VSv501re(1)調 AAS
PC版のRPGツクールは初期から自分でグラフィック用意できる人が超絶有利だったから
ツクラーで、上手な絵が描けなくて、今AIガイジやってるようなザコは劣等感を未だに引きずって発奮してんだろうね
小中高あたりの頃にイジメられっ子だった人が、大人に成長してもSNSで恨み節を続けてるくらい悲しい
大人になっても、生成AI使っても、楽しい思い出が何も作れなかったと自白してるようなもの
766: 07/18(金)22:56 ID:6DRNO4Vo(1)調 AAS
自分の絵が上手な絵ｗだと思ってるのも可哀想だよな
クソ絵も目に馴染むと客観的に判断できなくなるからな
767: 07/18(金)23:38 ID:7KnP1yJO(1)調 AAS
それはあるな
768: 07/18(金)23:49 ID:Bn/lRlwQ(1)調 AAS
ここ、久々に来たら商材屋に荒らされて草
769: 07/19(土)00:02 ID:5lZPQzMw(1)調 AAS
boothがAI絵師に警告だしてたけど
AI絵師は規約違反に措置とってもすぐ別垢とって同じこと繰り返すとか暴露されてて笑った
770: 07/19(土)00:34 ID:CZlGdmZU(1)調 AAS
往生際の悪さをイラストに向けてればよかったのにね
771: 07/19(土)07:15 ID:BIw15MgV(1)調 AAS
AI絵ホルホルしても、使う先がデフォチップ素材でデフォシステムのタイルマップ
お得意のAIでunityやUEを使わないんですかってね
772(1): 07/19(土)14:03 ID:G7AeRDvZ(1/3)調 AAS
例えば、指示を出すだけでゲームの操作をしてくれるプレイングAIみたいなサービスが存在したとして
自分よりAIの方が上手かったら操作を全部AIに任せる？
指示を出しただけで達成したクリアや実績コンプで満足できる？
SNSで多少自慢くらいはできるとしてもゲームプレイそのものはつまらなくなるし
無駄に煽り散らしたり、ランキングがあったり実際に報酬が発生するところに行けば十中八九衝突するはず
多少下手な絵でも自作の方が色んな意味でマシじゃね？
773: 07/19(土)15:40 ID:muPMQ+UC(1)調 AAS
世の中いろんな価値観の人がいるからな
改造セーブデータで簡単にクリアして満足、実況見て満足
774: 07/19(土)15:40 ID:sUYc6cAk(1)調 AAS
自分の成果としてるのが人格的に痛い
絵を依頼して書いてもらって、それを自分の作品と言うと当然描き手から文句言われるけど
機械は文句言わないからな
全員こんな奴じゃないと思うが、一部のアホが分野を汚すのはどの世界も同じ
775: 07/19(土)15:53 ID:Cp3l2ZQL(1)調 AAS
成功体験のあるなしは大きそうだ
自分の培ってきた知識や技術に誇りを持てるか否か、これかなり人生を左右する
776(1): 07/19(土)17:07 ID:Ta0AHj/1(1)調 AAS
>>772
おれにも理解は出来ないがそれで満足する人も世の中にはいると思うよ
チートでランキング1位取って喜ぶような奴がいるんだし
777: 07/19(土)17:12 ID:/Yo2P4Ni(1)調 AAS
なんならAIで出力された綺麗な絵を見て自分にも絵が描けたって
それが成功体験になっちゃう奴もいる
778: 07/19(土)17:40 ID:gSagqvGy(1)調 AAS
絵を描く事以外にも言える話だが、器の大きさは人それぞれだからね
小さな器でも、大きな器でも、それを持つ本人が満たせたと感じる事が大切なんだ
溢れ出るものを入れておくのに小さい器で物足りなくなったら大きいものに変えていけばいい
人間の成長とはその繰り返しなんだ
779: 07/19(土)17:52 ID:G7AeRDvZ(2/3)調 AAS
>>776
うんまあ居るのはわかってるけど全員じゃないしBANだってされるでしょ？
んで普通のプレイヤーならゲームは過程も楽しみながら上達していくものなんじゃないのかって話で
逆に言えば、ツクールスレに居て絵もスクリプトもストーリーも音楽もAIに任せるって言ってる奴は
ゲーム製作に関するあらゆる作業がやりたくなくて上達する気もないんだろうなと
780: 07/19(土)17:59 ID:jXTuoyh1(1)調 AAS
成果至上主義ってやつだな
上達していくっていう過程をすっ飛ばして結果だけ求めてる感じ
781: 07/19(土)19:10 ID:ymYk0h0L(1)調 AAS
悪いなのび太、お前の成果ないんだ
782: 07/19(土)20:32 ID:7mrhanqF(1)調 AAS
結果だけを求めると人は楽をしようとするようになる
783: 07/19(土)21:56 ID:QAR2MhVZ(1)調 AAS
絵にしろ何にしろ、それらをゲーム制作のための素材としてみてる人は
AIで作ったものでも誰かが作って頒布しているものでも同じ扱いになるので
使うのに抵抗がないだけって話じゃないか
784: 07/19(土)22:12 ID:0uLoO3tm(1)調 AAS
少なくともスレ見てる範囲では同じ扱いしてるようには思えないんだが
785: 07/19(土)23:01 ID:G7AeRDvZ(3/3)調 AAS
ツクールって時点でインディーなのはほぼ確定として
フリーで公開するのなら好きにすればいいと思うが
DLsiteなんかで売るなら生成AIを使うかどうかは売り場が変わるぐらいには違うだろ
スレ内はともかく外なら過激なアンチも居るだろうしな
786: 07/20(日)00:05 ID:Gi4sE5TV(1)調 AAS
そりゃ毎日、数ギガクラスの糞デカ容量のAI製CG集が
大量に投稿して来るんだぜ？それも一人じゃなく複数人が
DLsiteのサーバーだって容量無限じゃないんだから
売り場分けなかったら、あっという間に埋め尽くされるだろ
787: 07/20(日)06:05 ID:teIGaiBV(1)調 AAS
それでもAI作品の売り上げが好調なら多少のお目こぼしもあっただろうけどな
AI画像生成の最大の欠点は「売れない」のよ
AI使ってる作品はまず消費者が選んでくれない
788: 07/20(日)07:30 ID:+N250xg+(1)調 AAS
生成AIプロンプターが詐称して手描きクリエイターの中に紛れ込むことで優良誤認と粗製乱造の真価を発揮するわけだからな
789: 07/20(日)08:10 ID:53lsYz4O(1)調 AAS
今まで散々AIの方が手描きより遥かに綺麗みたいなこと謳ってたのに
わざわざ手描きに寄せて手描きだと誤認させるような絵を
出力させてるのは意味が分からない
790: 07/20(日)08:35 ID:5F41mTjR(1)調 AAS
AIが売れないってのは粗製乱造のエロ絵詰め合わせみたいなのが売れないってだけでゲームの素材として使ってるぶんにはあまり関係ないんだがそれをまとめてAI絵を使ってると売れないと言い張るのはただの詭弁なんだよねえ
791: 07/20(日)09:48 ID:9BxWw2d4(1)調 AAS
まあここで暴れてるAIアンチなんて自分の思想を押し付けてるだけの切り抜き動画やチェリーピッキングの類だからな
どんな政治的意図があるのか知らんがこれだけAIが溢れてる世の中でよくやるわｗ
792: 07/20(日)10:02 ID:WbFNN1/E(1)調 AAS
反対意見は陰謀論発言入りましたー
793: 07/20(日)10:02 ID:TFhg1465(1)調 AAS
エロ絵詰め合わせだって最初に数人が始めた時は売れてたんだから
ゲームの素材ならAI絵でも売れるって情報が広まれば
結局はまた粗製乱造のゲーム作品で溢れかえることになるよ
まあ、その頃には要領の良い奴は別の金儲けの手段に切り換えてるだろうけど
794: 07/20(日)11:55 ID:xVKKkW/1(1)調 AAS
どれだけ絵が本体のゲームなんだよｗ
絵なんてあくまでも「素材」なんだしガビガビに歪んだザ・手書きみたいな子供の落書きみたいなゴミ絵が入ってるゲームよりはAIのほうが何倍もましですよｗ
795: 07/20(日)12:14 ID:tqYRHYGn(1)調 AAS
どんな分野でも二匹目のドジョウばかり狙ってる奴は大抵失敗するってだけの話
796: 07/20(日)12:24 ID:dK79xPzW(1)調 AAS
AIはマスピ顔しか書けないみたいな固定観念もってそう
797: 07/20(日)12:45 ID:9bg61/tS(1)調 AAS
AIはマスピ顔だけじゃなくて
他人の絵柄をパクった画像も描けるぞ
798: 07/20(日)13:42 ID:ftN8AcyH(1)調 AAS
むしろマスピ顔しか描けないツールだったら
AI絵はここまで嫌われてなかったと思うぞ
799: 07/20(日)14:44 ID:qeF8puak(1)調 AAS
ここはツクスレなのでゲーム制作のフィルタをかけてAIの話をすると
営利目的でゲームを作っている人
自分のターゲット層でAI絵が忌避されているから使わない人
自分のターゲット層でAI絵が忌避されていないので使う人
趣味でゲームを作っている人
自分の作りたい「ゲーム」を作るのでAI絵を使うのに抵抗がない人
自分の独自性や唯一性で承認欲求を満たしたいので自作絵にこだわる人
とか立ち位置で正解が変わるから立ち位置を表明せず議論したところで平行線やねん
絵師にとってのAI絵がどうかはスレチやし
荒らしはこの辺をわざまぜこぜにしてあげ足をとって引っ掻き回してんねん
800: 07/20(日)14:50 ID:/E8DV5ZC(1)調 AAS
ツクラーそっちのけで何故か絵描きとやらと勝手にレスバしてるんだから
そりゃ話が噛み合うわけがない
801: 07/20(日)16:40 ID:SzNQgIBg(1/2)調 AAS
ツクールのスレ以前にここゲーム製作技術板なんで
絵師だの絵描きだのと喧嘩したいんだったら
お絵描き板かイラストレーター板にでも行ってくださいな
802: 07/20(日)16:50 ID:KfAO3FlJ(1)調 AAS
安心しろ
そっちでも暴れてる
803: 07/20(日)16:52 ID:SzNQgIBg(2/2)調 AAS
狂犬かよｗ
804: 07/20(日)16:53 ID:SXEiO+/L(1)調 AAS
わいの股間の狂犬もいつでも大暴れしとるでｗ
805: 07/20(日)17:29 ID:k5wSQJrX(1)調 AAS
うるさい！やめろ！やめろ！不快だ！
806: 07/20(日)20:22 ID:B1P/gLjQ(1)調 AAS
DLsiteやFANZAでAI生成使用作品が別の売り場に隔離されてるの知らんのか？
様々なリスクを背負ってまで使うメリットは無い
807: 07/20(日)20:42 ID:gfi+fwQV(1)調 AAS
絵描きに執着して手描きより綺麗な絵が描けるんだ〜！みたいな
しょーもない理由でAIにしがみついてる連中が
リスクやメリットなんて考えるわけが無いだろう
808: 07/20(日)21:01 ID:YpOtrNDJ(1)調 AAS
そもそもツクールスレで暴れてるAIマンはAI使った作品作り自体やってないだろうから
リスクもメリットも関係なさそう
809: 07/20(日)21:24 ID:wChCmhy5(1)調 AAS
ツクールやってるかどうかすらあやしい
810: 07/20(日)21:53 ID:ZJ1p12zc(1)調 AAS
わいもちんぽこの話しかしてないからツクールしてるかどうか怪しまれとるでｗ
811: 07/21(月)06:35 ID:5K6QXbYP(1/2)調 AAS
そもそもAI抜きにしてもツクールの話なんてほぼ誰もしてないから無問題
812: 07/21(月)15:43 ID:ZvFw9wme(1)調 AAS
同じ奴が延々と同じ話題繰り返してるな
813: 07/21(月)16:15 ID:nJ9VrH8t(1)調 AAS
今ごろ気付いたのか
814: 07/21(月)16:29 ID:zM1p4Lyi(1)調 AAS
プログラム言語を上手に操れる系の人たちの話を聞くにUnity本体も初心者向けだそうだから
業界的に見ればツクールもUnityと同等かそれより若干優しい難易度の扱い
なのでやっぱりPC版ツクールはプログラム以外のアセットを用意できるか否かが大きい
ゲーム製作に興味はありつつも、普段はシナリオやグラフィックやサウンドなんかを主に制作してるクリエイター向けって事になる
IDコロコロを趣味とする人がゲームクリエイターの中で難易度低めなツクラーを特別敵視するのも、時間を持て余して5chに居座ってるのも、結局そういうこと
環境に恵まれず初心者にすらなれなかった人間のささやかな反逆
815: 07/21(月)16:38 ID:sXBL+Hwj(1)調 AAS
わいの⚪︎間は業界的にみてどうなんや？
816: 07/21(月)17:16 ID:PM3w1oqQ(1)調 AAS
言うほどツクラーって敵視されてるか？
むしろ相手にもされていないというか、どちらかと言えば
絵描きの方が圧倒的に敵視されてるように見えるけど
817: 07/21(月)17:54 ID:A0HNmfQk(1)調 AAS
ツクールスレに粘着してるようなごく一部の頭おかしいのが敵視してるだけだろう
少数派は声がデカい
818: 07/21(月)18:02 ID:fNTbXFRR(1)調 AAS
絵描きはAIが台頭してくる前にツクスレでイラスト外注しないツクラーはクズだの散々暴れてて怨みかってるからな
そのツケが回ってきてるだけ
819: 07/21(月)18:29 ID:o56EbbA4(1)調 AAS
きみが絵描きじゃない人でそしてまだ恨み節を言い足りないんだなって事だけは分かった
820: 07/21(月)19:07 ID:9SJIcrPn(1)調 AAS
パートスレなんて同じ話題しか無いぞ
821: 07/21(月)20:14 ID:5K6QXbYP(2/2)調 AAS
スレタイの趣旨に沿った話題がループするのだったら別に構わないんだがな
繰り返してる内容がツクールと1ミリも関係ない話なのが問題
822: 07/21(月)21:00 ID:LTNxHZWt(1)調 AAS
絵描きありのスレと絵描き禁止のスレでスレが2つに分裂しなかった分
AIガイジの暴れっぷりよりははるかにマシだろう
823: 07/22(火)02:48 ID:9gsEgC9w(1/2)調 AAS
努力とは全ての成功に欠かせない秘訣
824: 07/22(火)07:32 ID:JaT/ZmG9(1)調 AAS
プログラミング言語の知識はないが絵描きや作曲家などが別方面の創作スキルを活かして独自色のゲームを作るにはツクールが一番お手軽
825(1): 07/22(火)09:41 ID:8w8WhBGJ(1)調 AAS
もしかしてunityをプログラム言語かなにかと勘違いしてる？
ツクールに毛が生えたようなただのツールやぞ
826: 07/22(火)10:45 ID:c1PzeUGK(1)調 AAS
というかゲーム作るのにプログラミングがーとか昭和の8ビットパソコンのイメージだよな
今はプロのクリエイターでもツクールみたいな開発ソフトで作ってるのに
827: 07/22(火)12:11 ID:ywXBV6Pc(1)調 AAS
ただ雲丹茶はさあ、パフォーマンス無視して開発しちゃってる子大杉ね
昨今のハードが資源潤沢ってもあなたのゲームカックカクよ
ＤＬに10分かかって、で内容これだけ？(30Mbyteでｲｸﾈ？ﾎﾞｿｯ)
まああなたの所持マスゥィンと環境省が高スペなのは分かりましたよ
私のマスゥィンはロースぺの貧乏人ですプレーヤーが悪いです、はいアンスト
828: 07/22(火)12:18 ID:RG2yyJLs(1)調 AAS
>>825
自分でビルドすることも出来ないツクールに毛が生えてもゲームエンジンにはならんよ
829: 07/22(火)12:43 ID:8u3RvAn0(1/2)調 AAS
今日のツクスレはツクールdisり大会か
830(1): 07/22(火)13:11 ID:ImElMZxA(1)調 AAS
ツクールなんてドラクエツクールなんだからこの状態でも立派な開発ツールなんだよなあ
831: 07/22(火)13:20 ID:LSssHpOX(1)調 AAS
ツクールのゲームでカメラの視点変更だの入れられたら即アンインスコする自信がある
832: 07/22(火)13:28 ID:8u3RvAn0(2/2)調 AAS
何の役にも立たない自信だな
833: 07/22(火)16:17 ID:JIZisbNm(1)調 AAS
わいは股間の大きさにはちょっと自信があるでｗ
834: 07/22(火)16:37 ID:4qCz5KsK(1)調 AAS
何の役にも立たない自信だな
835: 07/22(火)17:20 ID:gEbUs4Ar(1)調 AAS
ビンビンに役立っとるでｗ
836: 07/22(火)19:10 ID:VaQmEvbJ(1)調 AAS
ほな試してみようかｗ(ﾅﾃﾞﾘ
837: 07/22(火)20:39 ID:u8PXH81I(1)調 AAS
下ネタやめれ
838: 07/22(火)21:01 ID:p4iWO0se(1)調 AAS
このスレからわいのちんこを無くしたらおしまいやでｗ
839: 07/22(火)21:18 ID:4ksXc2VX(1)調 AAS
それはあるな
840: 07/22(火)22:48 ID:wYB/VWHu(1)調 AAS
このスレからちんこネタを無くしたらAIと雑魚キラーの話しか出なくなるから多少の犠牲はやむを得ない
841(1): 07/22(火)23:19 ID:9gsEgC9w(2/2)調 AAS
>>830
ドラクエ？インベントリがあれなのに？エフエフツクールにしか思えんわ
842: 07/23(水)03:19 ID:joHTTMXO(1)調 AAS
有料ゲー作るのにツクールで別に困らんが一体何を求めてるんだろうな
843: 07/23(水)05:59 ID:IIj6Tb1c(1)調 AAS
自分の作ったゲームがつまらないor売れないのは
自分の実力が低いのではなくツクールの性能が低いからだという他責思考・責任転嫁
844: 07/23(水)08:55 ID:SmMNZUuP(1)調 AAS
ツクールもAIも食傷感
でも出来る奴はそこでやり方変えたりツール変えたりするけど
出来ないから無能でツールのせいにする
845: 07/23(水)08:58 ID:iGVS2QFo(1)調 AAS
そこでちんぽの話題ですよ
846: 07/23(水)10:00 ID:8LNkz43H(1)調 AAS
そんなもんの何が楽しいんだか
社会生活を送ってる大人ならできて当たり前のことをできない不能ですかと
一生死ぬまで使い道のない愚息を呪うがいい
847: 07/23(水)10:20 ID:oSi9A4Vn(1)調 AAS
楽しくないからスレ荒らして憂さ晴らししてんだろ
848: 07/23(水)11:38 ID:eY6XxWd5(1)調 AAS
>>841
今どきリストインベントリはないわな1x1のアイコンインベントリだって
令和キッズには飽きられているくらいだ
ポーションは1x2、ガントレットは2x3、ヘヴィバルトスの大剣は5x2といった
具合に多様なサイズのダイバーシティインベントリにしといた方が顧客満足度が高い
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