[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_35作目 (1002ﾚｽ)
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775: 07/19(土)15:53 ID:Cp3l2ZQL(1)調 AAS
成功体験のあるなしは大きそうだ
自分の培ってきた知識や技術に誇りを持てるか否か、これかなり人生を左右する
776(1): 07/19(土)17:07 ID:Ta0AHj/1(1)調 AAS
>>772
おれにも理解は出来ないがそれで満足する人も世の中にはいると思うよ
チートでランキング1位取って喜ぶような奴がいるんだし
777: 07/19(土)17:12 ID:/Yo2P4Ni(1)調 AAS
なんならAIで出力された綺麗な絵を見て自分にも絵が描けたって
それが成功体験になっちゃう奴もいる
778: 07/19(土)17:40 ID:gSagqvGy(1)調 AAS
絵を描く事以外にも言える話だが、器の大きさは人それぞれだからね
小さな器でも、大きな器でも、それを持つ本人が満たせたと感じる事が大切なんだ
溢れ出るものを入れておくのに小さい器で物足りなくなったら大きいものに変えていけばいい
人間の成長とはその繰り返しなんだ
779: 07/19(土)17:52 ID:G7AeRDvZ(2/3)調 AAS
>>776
うんまあ居るのはわかってるけど全員じゃないしBANだってされるでしょ？
んで普通のプレイヤーならゲームは過程も楽しみながら上達していくものなんじゃないのかって話で
逆に言えば、ツクールスレに居て絵もスクリプトもストーリーも音楽もAIに任せるって言ってる奴は
ゲーム製作に関するあらゆる作業がやりたくなくて上達する気もないんだろうなと
780: 07/19(土)17:59 ID:jXTuoyh1(1)調 AAS
成果至上主義ってやつだな
上達していくっていう過程をすっ飛ばして結果だけ求めてる感じ
781: 07/19(土)19:10 ID:ymYk0h0L(1)調 AAS
悪いなのび太、お前の成果ないんだ
782: 07/19(土)20:32 ID:7mrhanqF(1)調 AAS
結果だけを求めると人は楽をしようとするようになる
783: 07/19(土)21:56 ID:QAR2MhVZ(1)調 AAS
絵にしろ何にしろ、それらをゲーム制作のための素材としてみてる人は
AIで作ったものでも誰かが作って頒布しているものでも同じ扱いになるので
使うのに抵抗がないだけって話じゃないか
784: 07/19(土)22:12 ID:0uLoO3tm(1)調 AAS
少なくともスレ見てる範囲では同じ扱いしてるようには思えないんだが
785: 07/19(土)23:01 ID:G7AeRDvZ(3/3)調 AAS
ツクールって時点でインディーなのはほぼ確定として
フリーで公開するのなら好きにすればいいと思うが
DLsiteなんかで売るなら生成AIを使うかどうかは売り場が変わるぐらいには違うだろ
スレ内はともかく外なら過激なアンチも居るだろうしな
786: 07/20(日)00:05 ID:Gi4sE5TV(1)調 AAS
そりゃ毎日、数ギガクラスの糞デカ容量のAI製CG集が
大量に投稿して来るんだぜ？それも一人じゃなく複数人が
DLsiteのサーバーだって容量無限じゃないんだから
売り場分けなかったら、あっという間に埋め尽くされるだろ
787: 07/20(日)06:05 ID:teIGaiBV(1)調 AAS
それでもAI作品の売り上げが好調なら多少のお目こぼしもあっただろうけどな
AI画像生成の最大の欠点は「売れない」のよ
AI使ってる作品はまず消費者が選んでくれない
788: 07/20(日)07:30 ID:+N250xg+(1)調 AAS
生成AIプロンプターが詐称して手描きクリエイターの中に紛れ込むことで優良誤認と粗製乱造の真価を発揮するわけだからな
789: 07/20(日)08:10 ID:53lsYz4O(1)調 AAS
今まで散々AIの方が手描きより遥かに綺麗みたいなこと謳ってたのに
わざわざ手描きに寄せて手描きだと誤認させるような絵を
出力させてるのは意味が分からない
790: 07/20(日)08:35 ID:5F41mTjR(1)調 AAS
AIが売れないってのは粗製乱造のエロ絵詰め合わせみたいなのが売れないってだけでゲームの素材として使ってるぶんにはあまり関係ないんだがそれをまとめてAI絵を使ってると売れないと言い張るのはただの詭弁なんだよねえ
791: 07/20(日)09:48 ID:9BxWw2d4(1)調 AAS
まあここで暴れてるAIアンチなんて自分の思想を押し付けてるだけの切り抜き動画やチェリーピッキングの類だからな
どんな政治的意図があるのか知らんがこれだけAIが溢れてる世の中でよくやるわｗ
792: 07/20(日)10:02 ID:WbFNN1/E(1)調 AAS
反対意見は陰謀論発言入りましたー
793: 07/20(日)10:02 ID:TFhg1465(1)調 AAS
エロ絵詰め合わせだって最初に数人が始めた時は売れてたんだから
ゲームの素材ならAI絵でも売れるって情報が広まれば
結局はまた粗製乱造のゲーム作品で溢れかえることになるよ
まあ、その頃には要領の良い奴は別の金儲けの手段に切り換えてるだろうけど
794: 07/20(日)11:55 ID:xVKKkW/1(1)調 AAS
どれだけ絵が本体のゲームなんだよｗ
絵なんてあくまでも「素材」なんだしガビガビに歪んだザ・手書きみたいな子供の落書きみたいなゴミ絵が入ってるゲームよりはAIのほうが何倍もましですよｗ
795: 07/20(日)12:14 ID:tqYRHYGn(1)調 AAS
どんな分野でも二匹目のドジョウばかり狙ってる奴は大抵失敗するってだけの話
796: 07/20(日)12:24 ID:dK79xPzW(1)調 AAS
AIはマスピ顔しか書けないみたいな固定観念もってそう
797: 07/20(日)12:45 ID:9bg61/tS(1)調 AAS
AIはマスピ顔だけじゃなくて
他人の絵柄をパクった画像も描けるぞ
798: 07/20(日)13:42 ID:ftN8AcyH(1)調 AAS
むしろマスピ顔しか描けないツールだったら
AI絵はここまで嫌われてなかったと思うぞ
799: 07/20(日)14:44 ID:qeF8puak(1)調 AAS
ここはツクスレなのでゲーム制作のフィルタをかけてAIの話をすると
営利目的でゲームを作っている人
自分のターゲット層でAI絵が忌避されているから使わない人
自分のターゲット層でAI絵が忌避されていないので使う人
趣味でゲームを作っている人
自分の作りたい「ゲーム」を作るのでAI絵を使うのに抵抗がない人
自分の独自性や唯一性で承認欲求を満たしたいので自作絵にこだわる人
とか立ち位置で正解が変わるから立ち位置を表明せず議論したところで平行線やねん
絵師にとってのAI絵がどうかはスレチやし
荒らしはこの辺をわざまぜこぜにしてあげ足をとって引っ掻き回してんねん
800: 07/20(日)14:50 ID:/E8DV5ZC(1)調 AAS
ツクラーそっちのけで何故か絵描きとやらと勝手にレスバしてるんだから
そりゃ話が噛み合うわけがない
801: 07/20(日)16:40 ID:SzNQgIBg(1/2)調 AAS
ツクールのスレ以前にここゲーム製作技術板なんで
絵師だの絵描きだのと喧嘩したいんだったら
お絵描き板かイラストレーター板にでも行ってくださいな
802: 07/20(日)16:50 ID:KfAO3FlJ(1)調 AAS
安心しろ
そっちでも暴れてる
803: 07/20(日)16:52 ID:SzNQgIBg(2/2)調 AAS
狂犬かよｗ
804: 07/20(日)16:53 ID:SXEiO+/L(1)調 AAS
わいの股間の狂犬もいつでも大暴れしとるでｗ
805: 07/20(日)17:29 ID:k5wSQJrX(1)調 AAS
うるさい！やめろ！やめろ！不快だ！
806: 07/20(日)20:22 ID:B1P/gLjQ(1)調 AAS
DLsiteやFANZAでAI生成使用作品が別の売り場に隔離されてるの知らんのか？
様々なリスクを背負ってまで使うメリットは無い
807: 07/20(日)20:42 ID:gfi+fwQV(1)調 AAS
絵描きに執着して手描きより綺麗な絵が描けるんだ〜！みたいな
しょーもない理由でAIにしがみついてる連中が
リスクやメリットなんて考えるわけが無いだろう
808: 07/20(日)21:01 ID:YpOtrNDJ(1)調 AAS
そもそもツクールスレで暴れてるAIマンはAI使った作品作り自体やってないだろうから
リスクもメリットも関係なさそう
809: 07/20(日)21:24 ID:wChCmhy5(1)調 AAS
ツクールやってるかどうかすらあやしい
810: 07/20(日)21:53 ID:ZJ1p12zc(1)調 AAS
わいもちんぽこの話しかしてないからツクールしてるかどうか怪しまれとるでｗ
811: 07/21(月)06:35 ID:5K6QXbYP(1/2)調 AAS
そもそもAI抜きにしてもツクールの話なんてほぼ誰もしてないから無問題
812: 07/21(月)15:43 ID:ZvFw9wme(1)調 AAS
同じ奴が延々と同じ話題繰り返してるな
813: 07/21(月)16:15 ID:nJ9VrH8t(1)調 AAS
今ごろ気付いたのか
814: 07/21(月)16:29 ID:zM1p4Lyi(1)調 AAS
プログラム言語を上手に操れる系の人たちの話を聞くにUnity本体も初心者向けだそうだから
業界的に見ればツクールもUnityと同等かそれより若干優しい難易度の扱い
なのでやっぱりPC版ツクールはプログラム以外のアセットを用意できるか否かが大きい
ゲーム製作に興味はありつつも、普段はシナリオやグラフィックやサウンドなんかを主に制作してるクリエイター向けって事になる
IDコロコロを趣味とする人がゲームクリエイターの中で難易度低めなツクラーを特別敵視するのも、時間を持て余して5chに居座ってるのも、結局そういうこと
環境に恵まれず初心者にすらなれなかった人間のささやかな反逆
815: 07/21(月)16:38 ID:sXBL+Hwj(1)調 AAS
わいの⚪︎間は業界的にみてどうなんや？
816: 07/21(月)17:16 ID:PM3w1oqQ(1)調 AAS
言うほどツクラーって敵視されてるか？
むしろ相手にもされていないというか、どちらかと言えば
絵描きの方が圧倒的に敵視されてるように見えるけど
817: 07/21(月)17:54 ID:A0HNmfQk(1)調 AAS
ツクールスレに粘着してるようなごく一部の頭おかしいのが敵視してるだけだろう
少数派は声がデカい
818: 07/21(月)18:02 ID:fNTbXFRR(1)調 AAS
絵描きはAIが台頭してくる前にツクスレでイラスト外注しないツクラーはクズだの散々暴れてて怨みかってるからな
そのツケが回ってきてるだけ
819: 07/21(月)18:29 ID:o56EbbA4(1)調 AAS
きみが絵描きじゃない人でそしてまだ恨み節を言い足りないんだなって事だけは分かった
820: 07/21(月)19:07 ID:9SJIcrPn(1)調 AAS
パートスレなんて同じ話題しか無いぞ
821: 07/21(月)20:14 ID:5K6QXbYP(2/2)調 AAS
スレタイの趣旨に沿った話題がループするのだったら別に構わないんだがな
繰り返してる内容がツクールと1ミリも関係ない話なのが問題
822: 07/21(月)21:00 ID:LTNxHZWt(1)調 AAS
絵描きありのスレと絵描き禁止のスレでスレが2つに分裂しなかった分
AIガイジの暴れっぷりよりははるかにマシだろう
823: 07/22(火)02:48 ID:9gsEgC9w(1/2)調 AAS
努力とは全ての成功に欠かせない秘訣
824: 07/22(火)07:32 ID:JaT/ZmG9(1)調 AAS
プログラミング言語の知識はないが絵描きや作曲家などが別方面の創作スキルを活かして独自色のゲームを作るにはツクールが一番お手軽
825(1): 07/22(火)09:41 ID:8w8WhBGJ(1)調 AAS
もしかしてunityをプログラム言語かなにかと勘違いしてる？
ツクールに毛が生えたようなただのツールやぞ
826: 07/22(火)10:45 ID:c1PzeUGK(1)調 AAS
というかゲーム作るのにプログラミングがーとか昭和の8ビットパソコンのイメージだよな
今はプロのクリエイターでもツクールみたいな開発ソフトで作ってるのに
827: 07/22(火)12:11 ID:ywXBV6Pc(1)調 AAS
ただ雲丹茶はさあ、パフォーマンス無視して開発しちゃってる子大杉ね
昨今のハードが資源潤沢ってもあなたのゲームカックカクよ
ＤＬに10分かかって、で内容これだけ？(30Mbyteでｲｸﾈ？ﾎﾞｿｯ)
まああなたの所持マスゥィンと環境省が高スペなのは分かりましたよ
私のマスゥィンはロースぺの貧乏人ですプレーヤーが悪いです、はいアンスト
828: 07/22(火)12:18 ID:RG2yyJLs(1)調 AAS
>>825
自分でビルドすることも出来ないツクールに毛が生えてもゲームエンジンにはならんよ
829: 07/22(火)12:43 ID:8u3RvAn0(1/2)調 AAS
今日のツクスレはツクールdisり大会か
830(1): 07/22(火)13:11 ID:ImElMZxA(1)調 AAS
ツクールなんてドラクエツクールなんだからこの状態でも立派な開発ツールなんだよなあ
831: 07/22(火)13:20 ID:LSssHpOX(1)調 AAS
ツクールのゲームでカメラの視点変更だの入れられたら即アンインスコする自信がある
832: 07/22(火)13:28 ID:8u3RvAn0(2/2)調 AAS
何の役にも立たない自信だな
833: 07/22(火)16:17 ID:JIZisbNm(1)調 AAS
わいは股間の大きさにはちょっと自信があるでｗ
834: 07/22(火)16:37 ID:4qCz5KsK(1)調 AAS
何の役にも立たない自信だな
835: 07/22(火)17:20 ID:gEbUs4Ar(1)調 AAS
ビンビンに役立っとるでｗ
836: 07/22(火)19:10 ID:VaQmEvbJ(1)調 AAS
ほな試してみようかｗ(ﾅﾃﾞﾘ
837: 07/22(火)20:39 ID:u8PXH81I(1)調 AAS
下ネタやめれ
838: 07/22(火)21:01 ID:p4iWO0se(1)調 AAS
このスレからわいのちんこを無くしたらおしまいやでｗ
839: 07/22(火)21:18 ID:4ksXc2VX(1)調 AAS
それはあるな
840: 07/22(火)22:48 ID:wYB/VWHu(1)調 AAS
このスレからちんこネタを無くしたらAIと雑魚キラーの話しか出なくなるから多少の犠牲はやむを得ない
841(1): 07/22(火)23:19 ID:9gsEgC9w(2/2)調 AAS
>>830
ドラクエ？インベントリがあれなのに？エフエフツクールにしか思えんわ
842: 07/23(水)03:19 ID:joHTTMXO(1)調 AAS
有料ゲー作るのにツクールで別に困らんが一体何を求めてるんだろうな
843: 07/23(水)05:59 ID:IIj6Tb1c(1)調 AAS
自分の作ったゲームがつまらないor売れないのは
自分の実力が低いのではなくツクールの性能が低いからだという他責思考・責任転嫁
844: 07/23(水)08:55 ID:SmMNZUuP(1)調 AAS
ツクールもAIも食傷感
でも出来る奴はそこでやり方変えたりツール変えたりするけど
出来ないから無能でツールのせいにする
845: 07/23(水)08:58 ID:iGVS2QFo(1)調 AAS
そこでちんぽの話題ですよ
846: 07/23(水)10:00 ID:8LNkz43H(1)調 AAS
そんなもんの何が楽しいんだか
社会生活を送ってる大人ならできて当たり前のことをできない不能ですかと
一生死ぬまで使い道のない愚息を呪うがいい
847: 07/23(水)10:20 ID:oSi9A4Vn(1)調 AAS
楽しくないからスレ荒らして憂さ晴らししてんだろ
848: 07/23(水)11:38 ID:eY6XxWd5(1)調 AAS
>>841
今どきリストインベントリはないわな1x1のアイコンインベントリだって
令和キッズには飽きられているくらいだ
ポーションは1x2、ガントレットは2x3、ヘヴィバルトスの大剣は5x2といった
具合に多様なサイズのダイバーシティインベントリにしといた方が顧客満足度が高い
849: 07/23(水)12:10 ID:foQyY9jh(1)調 AAS
ツクールのゲームで顧客満足度とか他所でやればいいのにｗ
850: 07/23(水)12:13 ID:zfKKiBRM(1/4)調 AAS
UnityかUEスレ行った方が良いのでは
851: 07/23(水)12:35 ID:Nm9xWYmN(1)調 AAS
ツール変えるって発想ができないから無能なんだよ
852(1): 07/23(水)13:05 ID:c9IbhbLU(1)調 AAS
RPGのアイコンが武器だから1マスじゃなくて大きいですー今はこういうのが人気ですーとか言われてもそう・・(ｽﾝｯ)としか思わんのやがなんで武器のアイコンが大きいと凄いことになるんだ？
853: 07/23(水)13:08 ID:sAKt6oLG(1)調 AAS
謎の価値観を押し付けてくる奴が定期的に沸くよなｗ
854: 07/23(水)13:21 ID:zfKKiBRM(2/4)調 AAS
>>852
アイテムの大きさによってインベントリの専有面積に違いを持たせてアイテムの所持数にリアリティを持たせたいんだろう
所持数上限10だとしてプレートアーマー10個持つのとアクセサリ10個で同じ扱いなのはおかしいみたいなのを是正できる
アイテムの重量だとか大きさのシステムは遊んでいるうちに面倒になっていくけどな
855: 07/23(水)13:33 ID:rW56fPuU(1)調 AAS
べつにおかしくないよ
なぜならゲームだから
856: 07/23(水)13:41 ID:zfKKiBRM(3/4)調 AAS
おかしく感じる人もいるしそうでない人もいる
だからいろんなインベントリのシステムが存在する
ゲーム性にあってればどっちでもいい
857: 07/23(水)13:57 ID:tzzV3+yC(1)調 AAS
武器なんて鞄にいれるもんじゃないのに所持枠をこれだけ取るからリアルですｗとか言われてもねえ
858: 07/23(水)14:12 ID:4hEgnUuO(1)調 AAS
重量や大きさによるアイテムの所持数制限って
いかにも昭和のゲームシステムな印象があるな
一周回って令和じゃそれが新しくなってるのか
859(1): 07/23(水)14:32 ID:zfKKiBRM(4/4)調 AAS
ツクールスレの住人はあまり最近のゲームはやらん人が多んだろう
860: 07/23(水)14:52 ID:ImPoWI+W(1)調 AAS
ぶっちゃけツクールゲーでアイテムの重量制限なんて
不便なだけで何のメリットも無いと思うが
探せば一応そういうプラグインも出てくるし
まあ、やりたいならやってみればいいんじゃないの
861: 07/23(水)15:27 ID:bEkq0LtH(1)調 AAS
>>859
そりゃ雑魚戦が2ターンかかっただけで発狂しちゃうような人達ばっかりだもの
862: 07/23(水)17:14 ID:PyFjcoT0(1)調 AAS
そもそもツクールは「最近のゲームを完全再現する為のツール」では無いんだがな
863: 07/23(水)18:01 ID:YcoUrG7q(1)調 AAS
ツクールこじらせると重量とか空腹度とかプレイヤーうけが悪い上他の開発者もうざくて避けてるような要素をねじ込んできて僕のゲームはシステムがこってる！とか言い出すのはよくあることだよ
生暖かく見守ってあげなさいよ
864: 07/23(水)18:17 ID:w4MnepmS(1)調 AAS
まあしょせんはツクールだし作ってて楽しいならそれでいいんではないかな
そんなクソシステムを他人にまでねじ込むのはどうかと思うけどｗ
865: 07/23(水)18:20 ID:Gu7ccAfS(1)調 AAS
きいてるきいてるｗ
866: 07/23(水)18:30 ID:ylY++Uvk(1)調 AAS
RPGツクールなんてのは自分の好きな系統のRPGを模作するのが楽しい趣味活動なわけで
他人のそれに文句言うしかない連中は創作の経験も無いエターナラーだろう
867: 07/23(水)18:50 ID:qsZC2aUY(1)調 AAS
わいの股間もエターナルチャンピオンやでｗ
868: 07/23(水)18:54 ID:A7LYT6jv(1)調 AAS
別に文句言うつもりはないよ
自作のゲームにどんなシステム盛り込もうと作者の自由だ
他人にまで強要しない限りは好きにしな
869: 07/23(水)21:18 ID:nvVRwkGa(1)調 AAS
誰にも相手にされてないのに止めないホモ野郎のメンタルの強さはすごいな
870: 07/23(水)22:05 ID:Nm4QpgnR(1)調 AAS
ちょっと批判されたくらいで
文句言う奴はエターナラーだ〜！とか火病りだす
豆腐メンタル君も少しは見習ってほしい
871: 07/23(水)23:28 ID:LLKaQQs7(1)調 AAS
それなｗ
872: 07/24(木)02:28 ID:+0YpN6HK(1)調 AAS
エターナラー君はアンチAI君と同じ臭いがする
一人だけ妙に臭いんだよな
873: 07/24(木)02:48 ID:waaJmAtj(1)調 AAS
このスレで一番くさいのは絵師叩きAIマンだけどな
エアプのくせにクリエイター叩き棒としてAI使ってるの見てると
仕事でもAI使ってる俺からすれば、こいつと一緒にされたくないって思う
874: 07/24(木)05:26 ID:ACGtbV20(1/2)調 AAS
AIは何も悪くないのに絵師叩きAIマンのせいで
AIそのもののイメージまで悪くなるのマジで害悪
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