[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_35作目 (1002ﾚｽ)
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422: 06/26(木)06:35 ID:YuYhXh8i(1)調 AAS
弱点表示を付けるのが難しいって話だったっけ？
423(1): 06/26(木)06:45 ID:J/3wzikb(1/2)調 AAS
弱点表示のユーザー任意によるON/OFFだったり、一度弱点で攻撃すると表示されるようになったり、ヒットエフェクトやメッセージで判断したり
それらのいずれもデフォルトメニューから実装できるとは思えないし、ユーザーライクの視点だけでなく実装の難易度を考える
みたいな感じ
424: 06/26(木)07:33 ID:H+oReJ0j(1)調 AAS
弱点ついたら「弱点！」とかいうバトルエフェクトをイベントの分岐で付け足すだけじゃねーの
425: 06/26(木)08:03 ID:ejOlN4cN(1)調 AAS
単に弱点属性で攻撃したらダメージ増えますってだけで
そんなあれこれ表示とか必要か？
弱点付くと追加効果アリって前提で話してんの？
426: 06/26(木)08:46 ID:SZ5zIoT6(1)調 AAS
元は対戦格闘ゲームやアクションゲームによる爽快感爽を出すための演出だとはおもうが、それが有効なのはキャラ寄りハクスラ寄りのRPGでも確かなはず
427: 06/26(木)08:53 ID:J/3wzikb(2/2)調 AAS
弱点突くのとは違うが古き良きドラクエでも「かいしんのいちげき」はSE違うしまあそんなもん
https://www.youtube.com/watch?v=80h6b2Fxkxc
428: 06/26(木)09:35 ID:txwKALmA(1)調 AAS
爽快感的な演出で考えるなら
「弱点！」なんて如何にもシステムライクな表示よりは
「NICE！」とか「効果バツグン！」みたいな感じのほうが良いかも
429: 06/26(木)11:03 ID:xF+HD05P(1)調 AAS
昔、爽快感が出ると思って同じ敵をずっと攻撃し続けたら
コンボボーナスでダメージが増えていくゲームを考えたけど
ボス戦が弱点も何も考えずパーティ全員でタコ殴りにする
脳筋戦法が最適解になってしまってボツにしたことがある
430: 06/26(木)11:38 ID:5g8NfCNL(1)調 AAS
他の要素で楽しませてくれるんなら初期ドラクエの単純戦闘でも別にいいンだよ
431: 06/26(木)11:52 ID:kXE5HiHP(1)調 AAS
初見殺しと覚えゲーになるだけだな極めると
432: 06/26(木)12:12 ID:PPUaVMg9(1)調 AAS
ツクラーなら楽しませてもらう受け身の姿勢じゃなくて
楽しませる方法を考えようぜ
433(1): 06/26(木)12:42 ID:aBWkdWA4(1)調 AAS
ツクールの戦闘なんかボタン連打で終わるフレーバーでいいのに無駄に凝った要素とか要らない要らない
ちゃんとした戦闘させたいならUnityとかでグラ含めてせめてsteamインディーゲーの上澄みくらいの出来にしてくれ
434: 06/26(木)13:09 ID:H2+Tyhhh(1)調 AAS
そういう、俺好みのゲームを作ってくれみたいな
乞食のお気持ち表明が一番いらない
435(1): 06/26(木)13:31 ID:TuUOcUmP(1)調 AAS
特殊なことするとダメージアップは考えるよね
FF8のトリガーでタイミングよく押すのとかあったけどレジェンドオブドラグーンみたいに完璧にタイミング合わせないと連続攻撃しないシステムはすんごいだるかった
つまり何が言いたいかというとですね
436: 06/26(木)13:59 ID:eaZKHeEr(1)調 AAS
音ゲーみたいに完璧にタイミング合わせるのが
ゲームの目的になってる場合はそれでもいいけど
RPGの戦闘でのそれはあくまで手段なので
そこにシビアさはあまり求められないみたいな
437: 06/26(木)14:03 ID:Ad8d9Mkz(1/2)調 AAS
435「QTE…16はクソゲーすぎた」
438: 06/26(木)14:46 ID:IpMopoCU(1)調 AAS
>>423
弱点付けた敵グラ用意して
スイッチで出現する敵を切り替えるか変身させれば簡単じゃね？
439(1): 06/26(木)15:17 ID:+rLZQzpJ(1)調 AAS
>>435
ゲーム製作あるあるだけど、作者があまりテストプレイをやり過ぎると
自分自身がゲームの難易度に慣れて簡単過ぎるように感じてしまって
ついつい、より難しく調整しがち
440: 06/26(木)16:42 ID:nI8CxPcK(2/7)調 AAS
>>433
戦闘をグラと絡めてる時点で三流
441: 06/26(木)16:50 ID:MW3+IoVB(1)調 AAS
インディーゲーの上澄み程度でいいとか言ってる時点でロクにインディーゲーで遊んだこと無さそう
442: 06/26(木)16:58 ID:2VKuNdli(1)調 AAS
>>439
そういうときは何ヶ月か放置する
すると「ええっ、 こんな難しかった!?」ってなる
あと、例えばテストプレイヤーさんが簡単そうに単騎縛りで
スイスイクリアしていくのを見て「難易度上げなきゃ」ってのを
ぐっと我慢するくらいか…最近の教訓だけどｗ
443(1): 06/26(木)17:42 ID:Eebg06Jm(1)調 AAS
ツクスレでたまに「雑魚戦はつまらないから１ターンで終わるようにしろ」みたいなこと言う人がいるけど
これ因果関係が逆でバランスとかブン投げて全部１ターンで終わるような手抜き調整するから
毎回作業感がマシマシになってつまらなくなるんじゃねーの？って思う
444: 06/26(木)17:46 ID:6aUajdf2(1)調 AAS
脳死状態でイオナズン1発打つだけで終わるなら最初から出すなって話だわな
まともなゲームなら弱点ついて倒せばレアアイテムのドロップ率アップとかそういう調整をして楽しめるようにしてるわけだし
445: 06/26(木)17:57 ID:nI8CxPcK(3/7)調 AAS
戦闘が面白いと言われているミンサガでさえ雑魚戦は1ターンで終われと思ってるよ
446: 06/26(木)18:20 ID:+6yLPOsd(1)調 AAS
ミンサガの戦闘が面白いとか聞いたことないけどいかにも知識の幅が狭いスクエニ信者の戯れ言って感じでウケるｗ
447: 06/26(木)18:42 ID:nI8CxPcK(4/7)調 AAS
視野狭すぎて笑うわ
448(1): 06/26(木)18:42 ID:CfSHvbli(1/2)調 AAS
雑魚戦をイオナズン一発で終わらせられる爽快感はあってもいいが、じゃあ補給無しで何発までイオナズン撃てるかというリソース管理要素が無いと逆につまらなくなる
449: 06/26(木)19:18 ID:n+rmI+sO(1)調 AAS
>>448
ちゃんとした商業のゲームならそうだな
でもお前が作ってるのはしょぼいツクールゲーじゃん
しかもおもんない
450: 06/26(木)19:19 ID:UwJWF9NX(1)調 AAS
それをリソース管理不要で無限に撃てるようにしたのが
例のなんちゃらキラーとかいうスキルやろ
451: 06/26(木)19:22 ID:nI8CxPcK(5/7)調 AAS
ダンジョンのボスまでに回復ポイントがないならリソース管理も意味あるが
ボス前に回復やセーブポイントがあったらそれも意味ないよな
DQ11なんてこれみよがしにボス前に賢者の聖水4個落ちててなんだこりゃってなるし
最近は場合によっちゃボス前までファストトラベル会ってもおかしくないレベルだからな
452: 06/26(木)19:26 ID:CfSHvbli(2/2)調 AAS
wizや初期FFの魔法回数制ってリソース管理がよりハッキリしていて良い面があるなと思う
ダンジョン序盤は下位魔法で節約しつつ脱出魔法1回分は取っておいてボスまで辿り着いたら上位魔法ぶっ放すというのが明確
MP制だと道中つい節約しすぎて魔法使い系も殴るだけになったりするし
453: 06/26(木)19:50 ID:1X2IG8a7(1)調 AAS
雑魚戦がどうたらっていうのは、結局反復作業だからに尽きるだろ
だからといってボスラッシュなんか苦行だけど
454: 06/26(木)20:40 ID:41NiDFvO(1)調 AAS
ただでさえ反復作業でマンネリ化しやすいリスクがあるのに
全部1ターンなんていう単調な展開にしたらますます苦行になるだけだと思うんだが
455: 06/26(木)20:44 ID:nI8CxPcK(6/7)調 AAS
エンカウントの方式にもよるな
反復作業でマンネリ化してるなら2ターンもかけたくないわ
そういう考えもあるんだな
456: 06/26(木)21:31 ID:2pShYowy(1)調 AAS
弱点属性付けたりレアドロップなんかも
結局は単調化を防ぐ為の施策でしかないからな
そこまで苦行ならいっそのこと雑魚戦自体を
ゲームからオミットする手もあるが
457: 06/26(木)22:26 ID:JMEadKCx(1)調 AAS
まあ普通にRPGやってるやつは雑魚倒してアイテム掘るのやスキルをうまく使うギミックバトルを楽しんでるからね
雑魚戦は嫌だーやりたくないーなんて言ってるやつはRPG嫌いなのにツクールのデフォルトに近い機能でしかくりえいたーｗになれないから自分の嗜好をごり押ししてるだけ
458: 06/26(木)22:26 ID:Ad8d9Mkz(2/2)調 AAS
挫折組は悲しい連中だからまあそうイジメてやんな
心身や時間に余裕ねえと創作趣味なんて続けらんねんから他人の思い付きにウエメセエターナラーするしかない
459: 06/26(木)22:29 ID:kg1EvmeB(1)調 AAS
ボスが3～4ターンで倒せないのはクソゲー認定もよーわからんわ
集めた装備やスキルを駆使しての何十ターンもかかる強敵への挑戦もやりがいのひとつなのに放置してるだけで勝手に戦いが終わる美少女育てゲームしかやったことなさそう
460: 06/26(木)22:38 ID:Is+ffaQT(1)調 AAS
>>443
あれは
面白くないから“せめて”1ターンで終わらせろってことだと思ってる
461: 06/26(木)23:12 ID:nI8CxPcK(7/7)調 AAS
あとデフォのテンポのままとかな
最近はほとんどないだろうけどくっそおせーし
462: 06/26(木)23:25 ID:1ch4WAm6(1)調 AAS
デフォのチンポってなんすか
すぐに下ネタに走ろうとするのは良くねえぞ改めろ
463: 06/26(木)23:30 ID:cGrxbOLB(1)調 AAS
わいのちんぽはデフォでもビッグサイズやでｗ知っとるくせにｗ
464: 06/26(木)23:33 ID:y+cWpgKv(1)調 AAS
ツクールなんてウケ狙いのフリーゲームくらいにしか使えないんだから
そんな要素は要らんっていう極端な効率厨がいても不思議ではない
465(1): 06/27(金)00:11 ID:ccVDMjJt(1)調 AAS
不思議ではないが、そんな客にもならんヤツに合わせる義理もない。ミスマッチですね
466: 06/27(金)00:13 ID:EKpOioNh(1)調 AAS
効率厨()
ツクール製のフリーゲームなんてやらんで資格取得の勉強でもしてればいいのに
467: 06/27(金)00:15 ID:jIN4OFvm(1/5)調 AAS
なんでお前はやらんのや
468: 06/27(金)01:05 ID:L6dmpL7s(1)調 AAS
>>465
それな
ソイツの要望通りのゲームを作ったとして
じゃあソイツはその完成した作品で遊ぶのか？っていう
469: 06/27(金)01:16 ID:jIN4OFvm(2/5)調 AAS
誰かが言ってたじゃなくて自分が納得したかどうかやな
470: 06/27(金)02:34 ID:PQNu6SRo(1/2)調 AAS
ツクールとかよほどのお気に入り以外は気まぐれで遊ぶもんだろ
471: 06/27(金)02:59 ID:r4S+p25Z(1)調 AAS
でもツクール作品に俺のチンポコネタが入っていたら？
472: 06/27(金)03:33 ID:9NeLVJmr(1)調 AAS
嬉しくなっちゃう！不思議！
473: 06/27(金)04:33 ID:kencOeY0(1)調 AAS
ｱｯｰ!
474(1): 06/27(金)07:10 ID:5MrIKwP/(1)調 AAS
自分はこのスレの人をターゲットにして作ってたら絶対エターナる
それでも皆はこのスレの人をターゲットにして作ってるわけだろ？
偉いと思うよ
475(1): 06/27(金)08:19 ID:KPPOyc/Q(1)調 AAS
少なくとも三年目の浮気なんてしらねーよと言い張るくらい極端に日本人としての引き出しが狭い奴のゲームなんてウケないだろうね
476: 06/27(金)08:27 ID:PQNu6SRo(2/2)調 AAS
くだらん
477: 06/27(金)09:21 ID:3bgtCl10(1)調 AAS
まだ三年目の浮気ひきずってんのかよ
478: 06/27(金)09:39 ID:q8Kc4NBg(1/2)調 AAS
>>475
逆だろジジイ
通じねーよって言われて発狂するような自己中が極端な思想を押し付けるんだよ
479: 06/27(金)09:48 ID:q8Kc4NBg(2/2)調 AAS
>>474
いやスレ民をターゲットにしてるやつがいたらそいつは頭がおかしいだろ
480: 06/27(金)11:02 ID:RoNgsya7(1/2)調 AAS
狂気の沙汰ほど面白い……！
オレは頭がおかしいやつがうらやましいよ
オレには決してできないことだから
481: 06/27(金)11:53 ID:jIN4OFvm(3/5)調 AAS
いやいや負けてないぞ
482: 06/27(金)12:16 ID:RoNgsya7(2/2)調 AAS
マジ？ ならもっともっと高めていくわ
まだまだ足りてないのは自分でわかる
483: 06/27(金)14:21 ID:81hxYjAx(1)調 AAS
代わりにコミュ能力値が落ちてチーム開発できなくなるだろう
プリンセスメーカーのようにな
484(1): 06/27(金)15:09 ID:Qsz2RKn3(1/2)調 AAS
このスレの人が作ったツクールやってみたいんだけど
誰か後悔してるやつ教えて欲しいな
485(1): 06/27(金)15:10 ID:3wlmvFPy(1)調 AAS
>>484
青鬼でググれ
486: 06/27(金)15:20 ID:SdI2W4lC(1)調 AAS
青鬼はレスバのネタにされてたことがあるだけで
このスレでレスバばっかしてる人らの作品じゃなくね？
487: 06/27(金)15:21 ID:Qsz2RKn3(2/2)調 AAS
>>485
このスレの人なの？！
488: 06/27(金)15:41 ID:doTyufZO(1)調 AAS
こんなクソスレで自作を紹介するキチガイはいない
それが事実
489: 06/27(金)16:04 ID:DPn7VGua(1)調 AAS
雑魚キラーがカードゲーム作ってたよね
エタッちゃったのかな
490: 06/27(金)16:39 ID:2GUbOHIz(1)調 AAS
俺は前にここで貼ったことあるけどボロクソに言われた挙句１人しかプレイしてくれなかったな
スレネタ入れたしストーリーの出来には満足してたんだが
まぁボロクソ言ってきたのは何時もの自演くんぽかったけど
491: 06/27(金)20:14 ID:NIvudSPw(1)調 AAS
少なくともツクールやゲーム製作に興味がある人達が
集まって会話してるようには見えないもんね
そんな場所に作ったゲーム貼ったところで
そりゃそういう結果になるでしょとしか
492(1): 06/27(金)21:32 ID:myCK5Cn/(1)調 AAS
数分で雑に作ったようなVIPゲーなんてどうせ内輪ネタギャハハ終わり～みたいな内容だろうし触りもせんわ
まじめに作って数時間ボリュームあるならクリアまでは行かなくても触ってやってもいいかなｗ
493: 06/27(金)21:55 ID:jIN4OFvm(4/5)調 AAS
どこからVIPゲーが出てきたんだ
494: 06/27(金)22:09 ID:k2FiAwb+(1)調 AAS
何故かここをVIP板だと思い込んでる人がたまに出没する
495: 06/27(金)22:53 ID:pe3OfTAa(1/3)調 AAS
半分ビップみたいなもんやろ
496: 06/27(金)23:05 ID:pe3OfTAa(2/3)調 AAS
エレキバン？
497: 06/27(金)23:05 ID:pe3OfTAa(3/3)調 AAS
すいません
自演をミスりました
重ね重ね謝罪いたします
498: 06/27(金)23:09 ID:jIN4OFvm(5/5)調 AAS
VIPってまだあんの？
499: 06/28(土)00:30 ID:5XvL3xG7(1)調 AAS
ここが半分ビップみたいなもんやろ
500: 06/28(土)02:35 ID:aPyZS0/F(1)調 AAS
エレキバン？
501: 06/28(土)03:47 ID:j86frwx1(1)調 AAS
それはピップやがな！ｗ
502(1): 06/28(土)04:17 ID:Sjh6Y2/T(1)調 AAS
また通じねーよジジイおじさんが発狂して
１日20レスのキチガイムーブ始めるパターンか
503: 06/28(土)04:54 ID:Ud/vRrO+(1)調 AAS
ここしかないから話題に入れないと淋しいんやろ
504: 06/28(土)05:10 ID:gcDTW0FL(1)調 AAS
口だけデカい自演エタナラーが騒ぎ出します
505: 06/28(土)06:05 ID:KvvKzJVx(1/2)調 AAS
>>492
こういうヤツはどうせまともな感性しとらんから当てにしとらん
レスから性根腐ってるのが滲み出とる
506: 06/28(土)06:24 ID:2MFZJVhQ(1/3)調 AAS
492みたいなのはゲーム制作で挫折したやつが何とかして煽りたいと文章をひねり出してるんだと思うと哀れではある
507: 06/28(土)07:01 ID:ru0uzOA5(1/2)調 AAS
匿名とか矢面に立たず無責任なこといくらでも言えるし自演もやり放題だもんな
こんな場で真摯な意見や感想を求めるのはやめとけやめとけ
508: 06/28(土)07:24 ID:5uXg14K1(1)調 AAS
名無しで生の声をあげてる奴の方が参考になるだろう
Xの馴れ合いでつるんでる奴は相手かまヘタクソなイラストねじ込んでようがセンスがおかしかろうがなにも言えないからなｗ
509: 06/28(土)07:45 ID:ru0uzOA5(2/2)調 AAS
それでこのスレのは参考になったか？甚だ疑問だな
510: 06/28(土)08:35 ID:QX3pyyEp(1/3)調 AAS
匿名だから参考になるor当てにならないとは思わないが
ネームドの発言だと「○○さんが言っているのだから
きっと正しいのだろう」みたいなバイアスが掛かるという事はあるな
511: 06/28(土)08:41 ID:2MFZJVhQ(2/3)調 AAS
ネームドというか成果物あげてる実績のある人だな
512: 06/28(土)08:47 ID:QX3pyyEp(2/3)調 AAS
言ってる内容よりも誰が言ったかで判断するのはリスキーな考え方ではある
匿名の発言はそういう発言者バイアスが掛からないから
言った内容そのもので判断できるという利点はあるな
513: 06/28(土)08:59 ID:6LmUhwOi(1)調 AAS
このスレが参考にならないのは匿名だからじゃなくて
そもそもゲーム製作の話をする人がほとんどいないからだろ
514: 06/28(土)09:00 ID:2MFZJVhQ(3/3)調 AAS
絵描き系だとハウツー本を読んで知識はあるけど実際に描く絵はヘタクソみたいなのが
匿名で偉そうに語ってるケースもあるだろうけどな
本の受け売りだから内容は間違ってないだろうけど
匿名の場って実践経験も実績も無くても口先だけならそれっぽく振る舞える
515: 06/28(土)09:07 ID:QX3pyyEp(3/3)調 AAS
まあ、それっぽく振る舞ってる人すらいないのが現状ではあるな
516: 06/28(土)09:23 ID:Kjj6/msW(1)調 AAS
だって弱点属性の話よりニフラムコピペとか３年目の浮気の話題のほうが反応がいいんだもの
そりゃ真面目にツクールの話とかしてるのが馬鹿馬鹿しくもなるよ
517: 06/28(土)09:49 ID:SdrphQnJ(1)調 AAS
バグだらけのプラグインよく公開してる人が数年前に雑魚戦は1ターン、ボス戦でも3ターンで終わらないのはクソゲー認定でゴミ箱行きだねってほざいててこいつとは合わねーわと思いました
518: 06/28(土)10:08 ID:W91wQnx+(1/4)調 AAS
勝手に雑談スレ扱いしてるやつ結構いるけど
そもそもの話このスレツクールについて話すツールスレだぞ
519: 06/28(土)10:10 ID:W91wQnx+(2/4)調 AAS
ツクールの話すら誰もしないけど
ゲーム製作の参考とか談義したいなら雑談スレ使うべきだろう
520: 06/28(土)10:25 ID:mmFE12L0(1)調 AAS
だったらおまえがツクールの話しろよ！！
521: 06/28(土)10:36 ID:EEJcCscM(1/2)調 AAS
ここが雑談スレ化したことでAI禁止スレの雑談スレ化が止まったから
結局は常にどちらかのスレを犠牲にするしかないんだろうなとは思う
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