[過去ﾛｸﾞ] ゲーム制作 雑談スレ【part34】 (1002ﾚｽ)
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261(1): 03/08(土)19:28 ID:smT7fBql(3/10)調 AAS
>>259
そこちらっとみたらエロゲ差別主義者がいるのでノーサンキュー！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
262: 03/08(土)19:33 ID:oKvPxWzY(3/12)調 AAS
>>261
んなもん気にしなくていいのよ
やらねえ言い訳を考えるな！
俺が作ってるのもjam終わったらエロゲにする予定だよ
263: 03/08(土)19:45 ID:wEW+U6ri(1/2)調 AAS
>>251
golang はCLASSっぽいものは作れるけど継承がないってしろもの
継承がないってことはメリットもわかるだろ、わかんないならもう少し経験積んでから再考しよう
264(1): 03/08(土)19:56 ID:P1G9rmm8(1/3)調 AAS
エロゲのエロ要素はもっとも時間をかけるとこやないん？
後でじっくりやったらええんよ
265: 03/08(土)20:17 ID:oKvPxWzY(4/12)調 AAS
>>264
せやね
後で月一アプデしつつじっくり一年くらいかけてエロは充実させるよ
てか、みんなはjamやってないの？
時間ないなら無理には誘わないけど暇ならやろうよ
266(1): 03/08(土)20:37 ID:Vc9O8NMs(1)調 AAS
エロゲ成功の秘訣はオナ禁だよな
抜いてしまうと聖人モード突入してホントにバカらしくなる
だけどオナ禁は身体に悪いし
みんな膀胱癌のリスク抱えながらエロゲ作ってる
267: 03/08(土)21:02 ID:Xg2se+iV(1)調 AAS
エロゲを完成させる秘訣は先にエロCGを完成させないことだ
小銭ほしさにCG集として売ってしまうからな
268: 657 03/08(土)21:06 ID:JzJZkYhm(2/2)調 AAS
女の子が体育館とかの壇上で全裸土下座しながら号泣するのが好きなんだけどなんていう名前ですかこれ
269: 03/08(土)21:24 ID:wEW+U6ri(2/2)調 AAS
>>266
禁欲を旨とする聖職者において抜くと聖人になるという解釈はだいぶ斬新で新しい。
オネエチャン性職者がショタを抜くと成人になるというのならまだわかる、単にタイポだろう。
しかし、これは単なるタイポや聖人と賢者とを間違えて用いているのではない。
何気ないレスにおいて新しい神学の扉が叩かれている瞬間なのだ。
近々開催されるであろうコンクラーベで議題に挙がることになるのは間違いない。
270(3): 03/08(土)21:40 ID:hLLajlfa(2/6)調 AAS
>>258
作業はひと月以内だな
飲まず食わずの限界は72時間
271: 03/08(土)21:59 ID:smT7fBql(4/10)調 AAS
抜いて聖人モードになるって今までに500回ぐらい聞いたことがある表現だが
それを斬新だと受け取る奴が居るってことが斬新だよ！
世の中情弱だらけだから使い古された表現も使うべきってこったな！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
272(1): 03/08(土)22:00 ID:oKvPxWzY(5/12)調 AAS
>>270
それでも構想とかで9ヶ月掛かるってこと？
経験上、仕様や企画をじっくり練ってもだめなものはだめだし逆もしかり
だから数打ちまくって経験増やすほうがいいと思うんだけどな
内容なんて作りながら考えればいいじゃん
273: 03/08(土)22:02 ID:smT7fBql(5/10)調 AAS
むしろ古典的表現の方がいいんだよ！
どいつもこいつも保守的で新しいことは受け入れられない！
斬新なことはするな！ベタこそ勝利！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
274: 03/08(土)22:06 ID:smT7fBql(6/10)調 AAS
＞作業はひと月以内だな
＞飲まず食わずの限界は72時間
上と下の話が全く繋がらないｗ
お前本物のアスペだろｗ自覚ある？無い？
どっちにしろキミマジで池沼だから死んだほうがいいよｗm9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>270
275(1): 03/08(土)22:06 ID:hLLajlfa(3/6)調 AAS
>>272
それで完成できてるの？
1面2,3分で3~5面程度の習作なら構成なんていらんけどさ
276: 03/08(土)22:08 ID:smT7fBql(7/10)調 AAS
莫迦って感染るんだよ！
だから本気で云うけどキミ消えて！この世から消えて！死ねば？死んで！死ね！m9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>270
277(1): 03/08(土)22:12 ID:oKvPxWzY(6/12)調 AAS
>>275
君がどの程度の熟練者かは知らないけど、企画と仕様ってある程度ゲーム作り慣れてないと書けないと思うんだよね
だから最初のうちは手を動かすしかなくて、それに慣れると個人でやる分には仕様書もいらなくなってくると個人的には思う
販売するのは一年くらいかけてるけど仕様は作りながらメモ取ってる程度だよ
278(1): 03/08(土)22:14 ID:smT7fBql(8/10)調 AAS
ゲーム開発の9割は企画段階の仕様で決まるって話なら判るしそーゆーこと云うやつが多いけど
莫迦はそれを理解できずに準備時間が9割必要と曲解してんだろうね！時間の概念が狂ってるんだね！いやだね莫迦は！死んで！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
279: 03/08(土)22:18 ID:oKvPxWzY(7/12)調 AAS
まあでも個人的な感想だし仕様しっかり決めるのが得意な人はそれでいいと思うよ
280(1): 03/08(土)22:19 ID:hLLajlfa(4/6)調 AAS
>>277
考えながら作ってるんじゃ作業とは言わんだろ
つまんなかったら修正、つまんなかったら設計し直しなのに
手が止まらず完成させられるって現実にあるの
おれはα版で面白さを確認して、作業設計図までできてから作業しないと完成しないわ
281(1): 03/08(土)22:28 ID:oKvPxWzY(8/12)調 AAS
>>280
まあ作り方は人それぞれだよな
自分のやりやすい方法でいいと思うわ
282: 03/08(土)22:30 ID:oKvPxWzY(9/12)調 AAS
>>278
なんでそんな荒ぶってるのよ
暇ならjamしようぜ
283: 03/08(土)22:36 ID:smT7fBql(9/10)調 AAS
ひとそれぞれで思考停止すんなよｗ
池沼には「お前は池沼」と教えてやれよｗ
大手ゲームメーカーじゃねーんだよｗ
一人で開発すんのにまず設計図作るとか正真正銘の池沼だねｗ
典型的なワナビ思想だよｗいいですかーみなさーん！こいつを反面教師にしてくださーい！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
284(1): 03/08(土)22:45 ID:hLLajlfa(5/6)調 AAS
>>281
それぞれかも知れんが
作業が成立するには、考えないでも作れるレベルまで
決まりきったルーチンワークになってる部分でないと無理だろう
作業しか言わないやつには、作業さえすれば完成すると思ってる
脳内精神論だけのエアプ臭がするんだよな
285: 03/08(土)22:51 ID:oKvPxWzY(10/12)調 AAS
>>284
ドーンも言ってるけど構想が制作の9割重要ってのなら納得できるんだよね
でも君は制作時間の9割って言ってるからアスペの俺は混乱するわ
あと構想練ったりするのも制作作業の一部だと思うんだけどなあ
286(2): 03/08(土)23:03 ID:hLLajlfa(6/6)調 AAS
あぼんに構うやつかよ
おれの場合は実際9割かかってるしな
よく手を止めずに作業しろーだの精神論しか言わないやついるけど
そんなん他人から渡された作業手順書ある仕事か
それっぽい事言いたいだけにしか見えん
オリジナル要素が増えるほど実現には考えながら試行錯誤する時間が増えて
作業とか言われるとカチンとくるのに
287: 03/08(土)23:15 ID:oKvPxWzY(11/12)調 AAS
>>286
つまり全体で一ヶ月弱、実際に手を動かして組み立てるのは3日くらいってことか
288: 03/08(土)23:16 ID:LTbi+lgW(1/2)調 AAS
>>286
人によるんじゃね
リソース（音楽、エフェクト、レベルデータ、etc）用意やゲーム性調整も自分でやってたら、それらの作業時間も馬鹿にならんし。体感、調整が一番時間掛かる
作業＝学習工程と考えれば無駄でもないよ。勿論、脳死で作業が効率の良い学習とは限らないが、とにかく手を動かすJAMは良い学習機会だと思うぞ
289(1): 03/08(土)23:19 ID:P1G9rmm8(2/3)調 AAS
この機会にGodot を使い始めたで
なんとか完成させるやで
290: 03/08(土)23:31 ID:LTbi+lgW(2/2)調 AAS
なんか今JAM立ちあげてる人いるみたいで、タイトル『【Milky way】天河伝説【THE☆オジキ】』で乱入するアイデアがふと浮かんだが、
巨匠の俺様は大人しくしといて、若手に活躍の機会を譲るわｗ
291: 03/08(土)23:41 ID:oKvPxWzY(12/12)調 AAS
今土日スレでやってるJAMに乱入して欲しいっす
こちらはJAMするのほぼ初めてなので、ベテランがどんな風に作るのか興味あります
292: 03/08(土)23:46 ID:P1G9rmm8(3/3)調 AAS
タイトルからして只者ではなさそうや…
293: 03/08(土)23:57 ID:smT7fBql(10/10)調 AAS
JAMJAMうるせえよ！ここで宣伝すんな！JAMAだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
294(1): 03/08(土)23:58 ID:WkFU717l(1)調 AAS
お前の存在が位置は邪魔だよ首吊って死ね
295: 03/09(日)00:01 ID:TEcWbFNr(1/4)調 AAS
なんだぁ？存在が位置ってなんだよ？
まともな日本語使えねえ池沼のテメーが死ね！m9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>294
296: 03/09(日)00:07 ID:X29dn/O1(1/2)調 AAS
あのタイトルで乱入することに対して、オジキの承認が得られたようだな。遊んでいる暇はないんだが、参ったな・・・
297: 03/09(日)00:15 ID:wmX7Dw6v(1/6)調 AAS
みんな参加してくれ
いまんとこ日記スレで進捗とか書いてるの俺だけだよ
298: 03/09(日)00:25 ID:rPnEh7xe(1)調 AAS
言っちゃ悪いがJamなんて目的のない暇人がやるものだからな
ちゃんとゲーム作ってるならCi-enとかで投して反応をみる方が有益
299: 03/09(日)00:45 ID:X29dn/O1(2/2)調 AAS
itch.ioにJAMで作った作品もあげられてるけど、結構完成度高いよな
ポートフォリオ効果は抜群
300: 03/09(日)00:49 ID:wmX7Dw6v(2/6)調 AAS
あっちのほうが人は多いものね
ここで公開するよりは反応得られるとは思う
俺はフリゲで出して、もし評判よかったらシーエンに持っていって本格的にやるつもりだよ
301: 03/09(日)00:51 ID:wmX7Dw6v(3/6)調 AAS
シーエンは慣れちゃってるけど、JAMは経験浅いから俺は楽しいよ
302: 03/09(日)00:53 ID:wmX7Dw6v(4/6)調 AAS
シーエンじゃなくて、シエン
303: [Sage] 03/09(日)02:25 ID:UpPgJ4TW(1/6)調 AAS
どーんが短期のジャムで「構想がー」って言ってるの笑える。海外は1日ジャムで閃きがなければ最もベストな代案で作り始めるんだよ
ワナビーやドーン、野球マン、5chの常連なら言い訳せずに一度ぐらい参加してみろ
とお婆ちゃんがいうてました
304(1): 03/09(日)03:02 ID:TEcWbFNr(2/4)調 AAS
ワイはひとことも構想なんて言葉つかってねーぞ？
そのコンピュータおばあちゃん呼んでこいよ？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
305(1): 03/09(日)03:20 ID:hKSgmD36(1)調 AAS
今回は参加できんわ、ゴメンヌ
ミニゲ作るにも結構体力いるからなぁ
306: 03/09(日)03:37 ID:UpPgJ4TW(2/6)調 AAS
>>304 いつも５ｃｈで偉そうにしてるドーンよ。ウダウダ作らない言い訳して見苦しいぞ。
キャリア長いんだから息抜きで１日だけ使ってパッとつくれるでしょ！
>>305 JAM用のゲームはミニゲ作品を完成させるのとは違うよ。
発案こそJamの醍醐味。使ったことないツールや新しいアイデアを試したりし、それを使って短期間でなんとか作品にまとめてだす。
だらだら機能やツール研究して完成させない人や面白いゲームを発案出来ない人のためのブートキャンプなんだ。学習や経験が得ることができる。
307: 03/09(日)03:42 ID:biBomTqr(1)調 AAS
俺は前に何度か参加したし今回もするつもりだけどまだ何もしてない
今帰宅（泣）して何も思い浮かばんからとりま体力ゲージでも作るかなやっぱいらないかな
308(1): 03/09(日)03:42 ID:UpPgJ4TW(3/6)調 AAS
かねるさんは忙しい時期だし、野球マンはオープンワールドRPG作ってるらしいから、
松屋で豪遊してる暇そうなドーンと未完の倉庫番ことワナビ２０４７は参加したらいいんじゃないの
309: 03/09(日)03:46 ID:UpPgJ4TW(4/6)調 AAS
>>３０７
経験者ですか。
ぜひ体力ゲージをやるべきです。完成を心待ちにしてます
310: 03/09(日)07:45 ID:H70rhmcY(1)調 AAS
>>308
上2人はともかく下2バカこそ屁理屈こねて逃げ出すでしょ
口だけのエアプには無理だよ
311(1): 03/09(日)08:15 ID:TEcWbFNr(3/4)調 AAS
今日も元気だ暴飲暴食！なか卯で豪遊してきた！
鬼おろしポン酢牛めし！豚汁！ビール500リットル！これでたったの１２８０円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
i.imgur.com/uoSMh2a.jpeg
312(1): 03/09(日)08:16 ID:csdSxuJ8(1)調 AAS
>>311
高いだろ
313: 03/09(日)08:17 ID:TEcWbFNr(4/4)調 AAS
>>312
高いね！だからこその豪遊！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
314(1): 03/09(日)09:57 ID:Oia3KEi5(1)調 AAS
みなさあまず尊大型ＡＳＤで検索してみ、そして診断を得て自覚を持つことだよ
相手の言うこと成すこと否定したがり、自分の意見だけ押し通そうとする
誤った知識でさえ感情的に押し通そうとする、そういう人がいますよ
ゲーム開発はプロジェクト進行なのだからそれを抱えてては
上手くいかないですよ、チーム開発であればなおさら、メンバーとしても参加できないでしょう
315: 03/09(日)10:22 ID:+WKXU494(1/4)調 AAS
プログラミング難しすぎるんだよ
316: 03/09(日)10:28 ID:wmX7Dw6v(5/6)調 AAS
>>314
何型かまでは先生に聞いてないけど俺もたぶん尊大型
一人でゲーム作る分には問題ないけど、公開後にレビューに返信たり、シエンでコメ返したりSNS運用したりと
個人で作っててもゲーム制作って人と関わること多いもんね
今は立ち回り気をつけてるけど昔はこの性格で叩かれまくって粘着されてドン引きするほど大勢のアンチがいた
販売やってたアカウントも破棄して転生したこともあるよ
ここって俺以外にアスペいんの？
ドーンは何かしら問題抱えてそうだけども
317(2): 03/09(日)10:33 ID:UpPgJ4TW(5/6)調 AAS
ドーンもワナビもドット絵だけでもササッと描いて出せばいいのにな。
318: 03/09(日)10:56 ID:5NjmbHIb(1)調 AAS
>>289
Godot使い＝勝ち組
Unity使い＝負け組
319: 03/09(日)10:57 ID:+WKXU494(2/4)調 AAS
>>317
ありがと
優しいわねあなた
320(1): 03/09(日)11:03 ID:wmX7Dw6v(6/6)調 AAS
godotのプログラミングめっちゃ楽しいやん
c#ちんぷんかんぷんな俺でもサクサク出来る
321: 03/09(日)11:14 ID:VeyMXNWX(1)調 AAS
>>317
別にそいつらが何しようとお前のゲーム製作と関係ないだろ
スレに居座ってコテのヲチするのやめろ
322: 03/09(日)11:16 ID:4XCS7G6Q(1/3)調 AAS
お題は育成ゲーム、次の日曜日まで
補足だけどコード描くのが苦手な人は日記スレで一応ドット絵大会もやってるのでそれに参加してくれてもいいよ
323: 03/09(日)11:22 ID:UpPgJ4TW(6/6)調 AAS
ドット絵大会はコチラ
>2chｽﾚ:gamedevゲーム制作の日記、備忘録、メモなど好きに呟くスレ
324(1): 03/09(日)11:42 ID:+WKXU494(3/4)調 AAS
>>320
型定義とか面倒すぎてな、、、
325: 03/09(日)12:46 ID:4XCS7G6Q(2/3)調 AAS
>>324
前に倉庫番とか作ってた人？
326: 03/09(日)13:12 ID:4XCS7G6Q(3/3)調 AAS
詳しくないんで人違いかもだけどワナビって人なら
godotスレで軌道予測てコテ名乗ってた人だよね？
そも彼のために日記スレ立てんたんだったのよ
よかったら使ってくれよな
327: 657 03/09(日)13:17 ID:uGdLE3Hz(1)調 AAS
誰かAIが統合されてコード補完とか予測とかしてくれるIDEとプラグインの組み合わせを教えてくれよ
できたらC#で
たのむよー
たのむよー
328: 03/09(日)13:24 ID:SM7ujKVr(1)調 AAS
AIに聞けばいいじゃろ
329: [age] 03/09(日)15:25 ID:ZQmX9WLR(1)調 AAS
UNKちゃvsクレイジーラクーン完結編
『VERSUS(バーサス)』DAY2無料配信
【タイムテーブル】ロケットリーグ
デッドバイデイライト/VALORANT
https://
grabify.link/3DNFZX
330: 03/09(日)20:27 ID:+WKXU494(4/4)調 AAS
dialogic ってええなぁ
331(1): 03/09(日)23:41 ID:JRhaxjRF(1)調 AAS
https://x.com/v_wakaru/status/1898730088998621299?t=Q3dmlCDCJ0QxCe_xq6VU9g&s=19
着陸できるようにしてみた
332(1): 03/09(日)23:46 ID:mtisFa4P(1)調 AAS
不時着ですか？
何のためなん？
333: 03/10(月)00:04 ID:UjLtBJXz(1)調 AAS
グリグリくん言っても聞かないと思うけど、病院には行ったほうがいいよ…
気に入らなけりゃセカンドオピニオン行けばいいし…
ワイは眼科で幸い異常なかったけど、ドライアイの目薬貰ったよ
334: 03/10(月)00:09 ID:ooeSnygj(1/3)調 AAS
>>332
ネタ実績としてあったらおもろいと思って
335: 03/10(月)04:08 ID:ooeSnygj(2/3)調 AAS
ゲームシステムの根幹のパラメーターいじったから難易度やらAI挙動やら全部バランス調整した
その上敵のバリエーション大幅増量してグラフィックも向上させておいた
めちゃくちゃ大変だったから申し訳程度に1ドルだけ値段上げといた
336(1): 03/10(月)04:42 ID:czED8i/o(1/2)調 AAS
おつかれさん
値上げしといてそれを申し訳程度って言うのすごいなｗ
申し訳ないんだけどって言いたかったんだとは思うけど
337(1): 03/10(月)04:50 ID:nznRi/MF(1)調 AAS
申し訳程度
何とか弁明できるくらいの分量、程度であるさま。
ほんの形ばかりであるさま。 自分からの謝礼や贈り物などをへりくだって言う表現。
同じ意味じゃボケが！死ね！m9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>336
338: 03/10(月)05:12 ID:dcMCN4nc(1)調 AAS
>>337
草
339: 03/10(月)07:00 ID:IKRq+oSl(1)調 AAS
下げるんなら合ってるが上げるんなら使い方違うだろ
340(1): 03/10(月)07:10 ID:tJD5DGt4(1)調 AAS
おーっと
ドーンおじは申し訳程度の脳味噌だったー⎛´°ω°`⎞ーッ！
341: 03/10(月)07:11 ID:voujaUSm(1)調 AAS
知ったような口聞くなよカス！黙れ消えろ！m9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>340
342(1): 657 03/10(月)08:05 ID:zeJ+Lzz9(1)調 AAS
>>331
steam元取れそう？
やっぱインフルエンサーがバズらせないとどうにもならない魔境？
343(1): 03/10(月)11:47 ID:+sRORo4n(1)調 AAS
Steamは1日で30個くらい登録されるらしいから
とんでもないほど競争率高いよな
344: 03/10(月)12:31 ID:kI6dcvA9(1)調 AAS
あー200000000000000000000京円欲しい！
345: 03/10(月)12:41 ID:ooeSnygj(3/3)調 AAS
>>342
アセット代くらいは余裕で元取れそう
作業量を時給換算したらむりむりかたつむり
346: 03/10(月)12:46 ID:U2UzNQ6a(1)調 AAS
Steamで食っていくよりセルラン200以内に入るほうが簡単とどこかで聞いたんだけど本当？
347(1): 03/10(月)13:08 ID:0BPbYqWx(1)調 AAS
>>343
自分が出した日は穴場だったっぽくていい位置載ってたわ
https://i.imgur.com/HdGUUNY.jpeg
348: 03/10(月)13:57 ID:O0dU/3Fw(1/3)調 AAS
rpg作ってるんだが、まずはモックで大枠を作ったほうがいい？
素材を先にこだわってつくる人もいるみたいね
349: 03/10(月)14:29 ID:I3wjl1yP(1)調 AAS
主人公とヒロインぐらいは先に作ったほうがいいんじゃないの
キーキャラクターのグラフィックがあるとこいつらを活躍させてやらねば！ってやる気でるよ
350: 03/10(月)14:58 ID:O0dU/3Fw(2/3)調 AAS
確かに
コンセプトアートは１枚でもあったほうがいいね
351: 03/10(月)15:33 ID:O5iADoW3(1)調 AAS
作れる素材で何とかしないといけないんよ
だから、先に素材が用意できることくらいは確認する必要がある
352(1): 03/10(月)16:19 ID:RopAnd/g(1/2)調 AAS
素材があるとモチベ上がるのはわかるけど、全体を作ってから素材作らないと不要な素材作ってしまう事が多い
例：しゃがみガードから攻撃のモーションつくった→テンポ悪くなるから削るか
例：素材作って作り始めたけどいまひとつおもしろくならないなぁ別のをつくるか
353: 03/10(月)16:24 ID:RopAnd/g(2/2)調 AAS
>>347 もう少しずれこんでいたら日程がモンハンとかぶる可能性もあったかもね。
って購買層が違うか
354: 03/10(月)16:56 ID:Duj6y+5u(1)調 AAS
魅力的な立ポーズを作ったらあとはラフでいいのでは
自分のゲームは長いこと立ポーズ以外は棒人間だったよ
355: 03/10(月)16:59 ID:Rg/lWjIE(1)調 AAS
>>352
そうだね
この考え方はとても大切だわ
356: 03/10(月)18:15 ID:czED8i/o(2/2)調 AAS
イラストはいわゆる絵コンテレベルでいいなぁと思ってやってるなぁ、どうせ修正入るし
357: 03/10(月)18:20 ID:O0dU/3Fw(3/3)調 AAS
ありがとう
とりあえず素体だけで面白いの目指す
358(1): 03/10(月)21:36 ID:UT5dJlSK(1)調 AAS
https://x.com/v_wakaru/status/1899074432288887210?t=XpYcyqluRbRe_KdijGkJhg&s=19
自作の戦闘機ゲームでコブラとクルビットできることを検証した
359: 03/11(火)02:45 ID:De4J1NUc(1/6)調 AAS
すごいな。◯ン△ムに入ってエーコンの新作作って欲しいレベル
360(1): 03/11(火)05:53 ID:benIQFLo(1/2)調 AAS
コンセプトはがっちり決めたほうがいいかね？
作ってる途中で方向性を見失うことがある
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