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RPGツクールMZ_27作目 (1002ﾚｽ)
RPGツクールMZ_27作目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
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123: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:16:19.07 ID:pmCV3i7B マップのサイズや設置してるイベントの数は重さには直結しないよ デフォルトだと256x256だっけ？そのサイズにイベント1000置いてどんだけ重くなるか試したことあるけど重くなんかならなかった 並列イベントをウェイトなしで動かしてるけどループ処理ミスって1/10000の確率でランダム引かない限りループし続けるとか基本的なところで間違ってない限りはマップの読み込みで5秒なんてかからないはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/123
124: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:20:16.10 ID:6+TtPdH/ >>122 大きいマップでも小さいマップでもほぼ同じ時間がかかっています 心当たりとしたら、マップ数が全体で120以上あること、NPCとしてキャラジェネレーターでランダム作成したキャラを大量に使っていることでしょうか？ ただ、キャラについてはキャラを一切配置していないマップでも移動が遅いです >>123 並列処理は走らせてはいますが、ループ的なものは走っていません なにかしらコモンイベント周りでミスってるんでしょうか… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/124
125: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:21:52.28 ID:6+TtPdH/ MVで作っていたゲームをMZに移植したのですが、その影響は出ますでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/125
126: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:23:18.41 ID:YIEo0CIS >>125 プラグイン導入してたらほぼ無理 標準機能だけだったら行けるかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/126
127: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:26:13.04 ID:6+TtPdH/ >>126 プラグイン導入していますが、すべてMZ移植後2導入しています それでも影響は出ますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/127
128: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:27:01.22 ID:YIEo0CIS >>127 いったん必要最低限までオフにしてから動かしてみて それでも長いならちょっとわかんない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/128
129: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:28:18.57 ID:rb+M0zk6 こういう人は大抵初歩的なチェックミスのせいでまともに動かなくなってるから外野がどれだけアドバイスしても無駄だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/129
130: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:28:19.58 ID:dIQOfSMx >>125 そんなことできるんだ、すごいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/130
131: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 16:29:35.12 ID:1wIR04Wr 120なんて数字で言ったら全然少ないぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/131
132: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:33:51.58 ID:bU+FSNDr >>125 デフォルトの機能にあるくらいだしそんな問題聞いたことない >>129 初歩的なチェックミスで読み込みが遅くなるなんて聞いたことないな 適当なことは言わないほうが良いぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/132
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:40:09.34 ID:YIEo0CIS いや俺もツクールMZはコアスクリプトとかプラグインとかかなり詳しい方だけど MVからMZの移行してMVのプラグインをそのまま使ってるって条件下だと プラグインが流用できない場合があるっていう初歩的なチェックミスで重くなる原因はよく分からんけどありえないことはないと思うぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/133
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:47:08.15 ID:8j1g5xPd 挙動がおかしくなったらプラグイン全オフと同期・並列処理のスイッチ全オフするのは基本ではないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/134
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:49:43.16 ID:YIEo0CIS とりあえずMVのプラグイン排除したらロード時間改善した場合は「MVJoint.js」っていうプラグイン入れるのをオススメする MVのプラグイン排除してもロード時間改善したかったらすまん、もう俺にはわからん 「MVJoint.js」導入してもプラグインONしたらまた重くなるようならもう原因らしきプラグインを1つづつ調査して、問題のやつを標準機能やMZプラグインで実現するしかない それか機能を諦めて妥協するか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/135
136: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 16:51:53.16 ID:YIEo0CIS >>134 言い方悪いけど「処理が重くなった原因としてMV→MZにプラグイン載せたまま移行」がまず思い当たる原因だと気づかずここに聞きに来る時点でその基本は質問者にとって基本ではない 暇だから手取り足取りやってるだけで本当なら質問側の知識不足で終わっちゃう話よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/136
137: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:00:08.69 ID:6+TtPdH/ >>128 プラグイン全消し環境を作るのに手間取ってました、申し訳ありません ひとまずコモンイベント、プラグインすべてを消して起動してみましたが状況変わりませんでした >>130 コンバート機能を使用して変換しています >>133 MVで作成していたのはマップタイルのみで、プラグインは使用しておりませんでした 説明が足りず申し訳ありません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/137
138: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:01:27.95 ID:ny5TyY3G ここまでの相談は全部釣りでしたｗ おまえらまた釣られてやんのｗ プギャーｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/138
139: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:01:50.72 ID:YIEo0CIS しょうがねえ、大サービスだ どうしても分からんのであればプロジェクトファイルをアップロードしてデータくれれば片手間程度でいいなら調査してやってもいいぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/139
140: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:01:57.12 ID:6+TtPdH/ 失礼いたしました 勉強し直して出直してまいります お付き合いいただきありがとうございました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/140
141: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:03:28.91 ID:6+TtPdH/ >>139 そこまで言っていただきありがとうございます しかし、そもそもの知識不足が原因のようなので１から作り直して出直します お心遣いありがとうございます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/141
142: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:03:51.64 ID:RSXWbFgB それでは次の質問どぞー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/142
143: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:03:56.07 ID:YIEo0CIS >>141 さようか 頑張れよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/143
144: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:07:36.21 ID:3PO/LC95 （ここでBGMが流れはじめる） ﾁｬｰﾗｰﾗｰﾁｬﾗﾗﾗｰﾗﾗｰ アスファルトッタイヤを切りつけなっがらー 暗闇っ走り抜けるー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/144
145: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:10:36.50 ID:6+kd7HaR そうはならんやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/145
146: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:14:48.34 ID:1BXEsE3U くだらなすぎてワロタｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/146
147: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:30:44.44 ID:2nhlSDRh >>140 勝手に呼ばれるシステムファイルが肥大化・ループしてる可能性は？ F12でコンソールログ出して、不穏なメッセージあるかみてみるとか 手間はかかるけど、いっそまっさらなプロジェクトに移植しなおして動きが変わるか見てもいいかも もし進展あったら教えて欲しいな 頑張って http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/147
148: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:41:38.04 ID:3hUnDHDN >>118 すまん、これ何のこと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/148
149: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:46:06.55 ID:YIEo0CIS >>148 ツクールMVMZはブラウザ版と普通にwindows実行形式(exe)版とで出力できる ブラウザ版は自前でWebサーバ立てたりすればやれるし Plicyとかにブラウザ版としてアップロードもできる ブラウザ版は弱点として都度必要なデータだけをダウンロードしてキャッシュするから マップの移動やシーンの遷移で毎回短いロードが発生する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/149
150: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 17:54:44.10 ID:3hUnDHDN ああ、mzから入ったからブラウザ版がスマホ版(アプリ)のイメージあったわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/150
151: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 18:51:15.06 ID:AXrOtMEA >>115 新規プロジェクトにマップ２，３個コピーして試して治ったらプラグインが原因 治らなかったらイベント消してくのがいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/151
152: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 19:14:42.48 ID:8N2iL0R4 >>116 ツクールのバージョンに関係なくアルゴリズムの仕組みさえわかればイベントコマンドで大抵のことはできるよ。 まあ、「変数何番の変数を参照」が無くなったあとのバージョンだとめちゃくちゃ記述が長くなったりするし 複雑になると見にくいのでスクリプトに置き換えた方がやりやすいってのはあるが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/152
153: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 19:49:26.15 ID:ao6jW7E0 変数○番目のスイッチを操作とかもできないしな 出入口1イベントだけ作って他のイベントからそのイベント処理を読み込むことで実質1イベント更新するだけで町を出入口で囲むとかもできないし ツクール開発者がツクールエアプだからできないことばかり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/153
154: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:02:21.03 ID:8N2iL0R4 その辺はスクリプト編集方式に変えたから簡素化したんだろうね。 イベントコマンドのテクニックを研究したり勉強したりする手間と、スクリプトの研究したり勉強したりする手間を考えたらさほど違いはないだろうし、 設計思想的な話だからどっちがいいとも悪いともいない気がする。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/154
155: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:12:35.19 ID:dIQOfSMx 情報量が多くて複雑で頭を使わされる感じのゲームってどうすれば作れると思う？ 単調単純ゲームを脱却したい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/155
156: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 20:17:07.62 ID:haJcmlHV 情報量多くて複雑で頭使うとなると4Xストラテジーみたいなゲーム 国産だと無いのかな、このジャンルは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/156
157: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:30:55.65 ID:DkeaMDGO ファルシのルシがコクーンでパージみたいな情報量の意味を勘違いしてるゲームはわりとあるよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/157
158: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:31:54.54 ID:eRftZ9WE >>89 じゃあサキュバスにスキルを吸い取られるって感じのものも実装できそうだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/158
159: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:36:52.71 ID:qLr+B4L1 >>158 応用したらできるね でもなんかハットリくんの影千代思い出す私 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/159
160: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:55:33.08 ID:KXeomGjf はっとりくんの影千代ってそんなキャラだったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/160
161: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 20:57:01.87 ID:1wIR04Wr ファルシのルシがコクーンでパージってよくネタになるけど単語置き換えてるだけだから別になんも複雑じゃないんだけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/161
162: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 20:58:34.85 ID:ynTT//MH >>161 え、どういう意味なんあれ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/162
163: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:00:43.82 ID:OkBDugIW ゲームのピーシーがナーフされてダウンみたいなもんだろ知らんけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/163
164: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 21:03:05.60 ID:oJJYIcN5 自分達の作った固有名詞並べて悦に入ってるのを揶揄されてるんであって複雑かどうかは本質じゃないけどな 一言でいえば作者オナニー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/164
165: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:05:57.81 ID:OU35rPV5 ツクスレのユーザーがエーアイでディビジョン なおAIの話題禁止スレは2で落ちた模様 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/165
166: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:06:50.91 ID:dIQOfSMx やっぱり複雑なゲームって作るの難しいのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/166
167: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:09:25.34 ID:5vblK7CW 今の子供は属性が3個以上あるだけで複雑すぎて理解できないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/167
168: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 21:11:57.66 ID:1wIR04Wr >>162 ファルシ(神)のルシ(使徒)がコクーン(世界)でパージ(隔離) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/168
169: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:13:26.47 ID:ynTT//MH なるほど？ なるほど？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/169
170: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 21:15:28.85 ID:1wIR04Wr 神に選ばれたものが世界を切り離すってことや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/170
171: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:16:16.08 ID:d2zw8iFk >>168 いちいちカタカナ横文字は意識高い系みたいでウザいけどwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/171
172: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 21:19:17.61 ID:1wIR04Wr お前の意識なんかどうでもいいんだがだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/172
173: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:20:22.12 ID:Joz3D/Zf タクティクスオウガみたいにやってることは小国同士の小競り合いなのにいちいち○○枢機卿だのレジスタンス組織○○だの出てきて話が複雑であるかのように誤魔化してるのみるとフフッとなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/173
174: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:21:17.54 ID:TyAhlo5h スカイリムも用語地獄だぞ スカイリムくらいやっとけよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/174
175: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:23:24.45 ID:ynTT//MH ストーリーにもイージーモードつけてくれ😂 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/175
176: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 21:24:35.43 ID:1wIR04Wr まあ実際これしか話題になってないから13はお察し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/176
177: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:35:13.75 ID:EjMdtIO7 用語辞典とかモンスター図鑑とかプラグイン入れる瞬間はニマニマしてるが 実際書き始めるといつ終わるんじゃコレってなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/177
178: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:53:27.79 ID:dIQOfSMx ストーリーの話じゃなくてゲームシステムの複雑さの話のつもりだったんだけどな…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/178
179: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:55:13.54 ID:2nhlSDRh >>178 効果的なダメージを出すのにとっさの行動選択（戦略性）と、惰性行動のペナルティを付けるのはどうだろう？ もちろん戦闘システムの説明はしっかり説明がある前提で ・仲間との連携でダメージや効果アップ（単調行動ができないようクールタイムや効率が下がる仕組みを入れるとか ・状態異常の重ねがけや、特定順の行動を狙う（ゼノブレイドシリーズの崩し→転倒→打ち上げ→スマッシュ みたいなコンボ ・天候とかフィールドトラップみたいな、その場その場の環境を利用した行動 ・成長要素に差をもたせる（スキルビルドが複数あって覚える技が違うとか、詰み防止に振り直しは簡単にできると嬉しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/179
180: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 21:59:40.14 ID:dIQOfSMx >>179 似たようなのは自分も考えたことあるんだよね でももうちょっと斬新なアイデアが欲しいな…… まあそれが思いつくならみんなとっくにやってるか…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/180
181: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:00:42.66 ID:laKdiSby そんな複雑性を何のために付けるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/181
182: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:03:49.55 ID:dIQOfSMx 自分のゲームは、プレイヤーが詰まないように敵の弱点属性が常に画面に表示されてるのだが、これだと弱点属性に合わせてパーティー編成すりゃプレイヤーは必ず勝てるから、頭を使わない消化試合のヌルゲーになるんじゃないかって気もする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/182
183: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:07:44.79 ID:dIQOfSMx >>181 そりゃ単純・単調すぎるゲームから脱却したいからだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/183
184: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:10:04.18 ID:2nhlSDRh コンセプトが途中で止まってたり？ 「複雑な戦闘システムなゲーム」でふんわりしてるというか、全部乗せしたくて整理されてないというか 仲間の連携を活かす、一発の大技に掛ける、ランダム要素の中で最良を狙う、 事前準備で全てが決まる、地道な行動が大きな効果を生む、とかそういう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/184
185: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:12:13.18 ID:laKdiSby 自分が今までにやった単調じゃないゲームを参考にできないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/185
186: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:13:10.46 ID:ynTT//MH バランス型しかり複雑なゲームシステムしかり、ユーザーの求めてないものばかりだとあんま提案しにくい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/186
187: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:14:04.24 ID:2nhlSDRh ・弱点属性が見えて ・それに合わせて編成できるから ・余裕で勝てる じゃなくて「簡単に弱点を発見/突かせないようにする」とか「そこまで自由な編成ができない」とか 簡単単調にさせないために、もうちょい捻れそうなとこはある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/187
188: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:15:10.86 ID:dIQOfSMx >>187 それはしたくないかなあ プレイヤーがやりたいと思った自由度の高い編成については、なるべくその自由意志を尊重したいってコンセプトだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/188
189: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:20:24.99 ID:laKdiSby ＞・味方キャラクターを自由自在に入れ替えてパーティーを編成し、強敵を適切に対策する楽しさと複雑さ 敵に弱点属性が設定されてて適切な対策がある時点で複雑性は持ちようがないような よくある「開発者の想定通りの構成じゃないと勝てないやんけ」という批判を浴びるゲームになりそうだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/189
190: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:26:53.81 ID:2nhlSDRh 強敵を適切に対処する＝完封試合（したいことやって、相手にはさせない）とすると それを半強制させるパズルみたいなもんで「自由度」と食い合わせが悪い 結局は最適解パーティみたいになっちゃう危険はあるね 自由意志に委ねる＝適切に対処でなく想定外に瞬殺される ことを許容（捨てる）しないといかん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/190
191: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:27:42.82 ID:dIQOfSMx >>189 正解の編成がたった一つしか存在しないようなゲームではなく、ある程度勝てるパターンがいくつかある 例えば、アタッカー、タンク、ヒーラー、サポーターといったオーソドックスな編成にするともちろん勝てるが、ヒーラー×4みたいな一見弱そうに見える変わった編成にした場合でも同タイプ縛り編成のときのみ使えるバフのお陰でステータス上がって勝てる、みたいな感じ 相性悪いキャラ同士の組み合わせにすればするほど癖が強くて扱いにくいが、そういう編成にした方がバフの恩恵をより大きく受けるようになるという、ハイリスクハイリターンな設定 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/191
192: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:32:28.71 ID:2nhlSDRh 理想バッチリでなくていいから、この部分が好きってゲーム挙げてくれると嬉しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/192
193: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:33:03.94 ID:laKdiSby >>191 せっかくそういう複雑性を持ってるのに弱点属性のせいで破綻するんだったら、 いっそ属性消しちまったら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/193
194: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:34:49.41 ID:folEigWA 昔のロックマンみたいに弱点の弾正面から連打するだけでボス1秒で倒せるとかでいいよ 弱点間違えたらこっちが即死ね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/194
195: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:35:56.43 ID:2nhlSDRh なんだろ、世界樹の迷宮とか？ 詰むも詰まぬも好みのパーティ編成 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/195
196: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:37:42.71 ID:dIQOfSMx >>193 そこも一長一短なんだよ、弱点属性染めのパーティーが必ずしも常に最強とは限らない このゲームは物理アタッカーは必ず無属性で、属性持ちは魔法アタッカーやサポーターなどに限定されるというルールがある 物アタ/タン/ヒラ/サポ、という1番オーソドックスな編成ならタンク1人いるお陰でだいぶ耐久性上がるが、弱点突くために魔アタ×4にしたパーティーは耐久性が劣る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/196
197: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:39:03.04 ID:FP7dvZo2 アトラスのRPGなんてボスのパターンメモしてそのターンの攻撃を無効化するバリアまわしながら1キャラにバフつんでシナジー効果で1発ぶっぱなして即死させるか自分達が1発で消し飛ぶかのどっちかしかないボスしかおらんやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/197
198: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:40:37.36 ID:2nhlSDRh >>196 いっぱい要素足して複雑になるくらいだったら、一個しっかりしてた方が安定する 「どんな組み合わせでも戦える」のを担保するのだけで充分複雑だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/198
199: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:44:50.45 ID:8N2iL0R4 属性の常時表示をプレイヤーがＯＮ／ＯＦＦ自由に選択できるようにしてしまってはどうか。 で、作者側は弱点属性表示なしを前提に難易度をつくる。 表示する方は難易度が下がるだけなので調整はほとんどいらない。 常時表示をＯＦＦにしてる場合でも、何かのスキルで属性を一時的に見ることができるようにしてもいい。 自分のやりたいことを前提に設計して、難易度を下げる方向にシステムの選択制を持たせるとプレイヤーの対象範囲は広げられるね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/199
200: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:45:58.69 ID:dIQOfSMx >>199 それは無理だな なぜなら弱点属性はゲームシステム的にプラグインやスクリプトのようなものを使って表示しているわけではなく、最初から敵キャラクターのイラストに描いてある（味方のイラストにも描いてある）からだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/200
201: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:46:50.09 ID:laKdiSby >>198 俺もそう思うなあ ID:dIQOfSMxが何を単調だと感じて何を単調だと感じないのかいまいちわからん 単調なことの解決策をゲームシステムの複雑さに求めているが、 実は演出で何とかなったりしたりして http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/201
202: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:47:32.21 ID:2nhlSDRh >>197 完封を強制させるという点でアトラスゲーかな？って 結果（一発でふっとばす）はともかく、ボスのパターンをメモって無効化して…まで行くと複雑というか面倒な部類に感じた 複雑性は作者側のエゴになる危険性がある >>200 無理だからやらないじゃなく実現させてこその自作ゲーなのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/202
203: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:49:44.90 ID:dIQOfSMx あと弱点属性表示しないとそれこそ（まあ弱点突かなくても勝てるのだが）プレイヤーが弱点に気づくことがほぼできなくなるからよくないと思う 3、4属性しかないゲームならそれもアリだけど、俺のゲームは凄まじく属性数が多いのでまず100％プレイヤーは属性を覚えられないし、また覚えることを前提にゲーム作ってもいない 弱点突かなくても勝てるゲームバランスであるとはいえ、やはりプレイヤーにはボスの弱点を知って欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/203
204: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:50:13.22 ID:8N2iL0R4 >>200 なるほど。システム自体には手を加えられないのね。 失礼した。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/204
205: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:54:16.44 ID:AXrOtMEA あえて同じ属性同士を弱点にして有利にも不利にもなるようにするとかなら ハイリスクハイリターンになるから考える事も増えるんじゃないかね そいつら入れないで弱点なしの耐久パも可能！ みたいな感じでもいいしさ 弱点絵とかは修正しなきゃだけど てか>>203のパーティーは何名で全何名から選べて属性は何個あるんだ？ もう十分複雑そうな気がするぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/205
206: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 22:57:28.80 ID:2nhlSDRh ちょっとニュアンスが異なったかも 実現させてこそ～は忘れて >>203 弱点突かなくても勝てるバランスなら、わざわざ弱点ついてまで戦うかな？って感じがする 複雑にしすぎるとプレイヤー側はあっさり捨てる どうせなら「戦闘がラクになる」だけじゃなくて、弱点を付く理由（報酬が豪華になるとか）をつけるのは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/206
207: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:04:05.56 ID:dIQOfSMx >>205 キャラクターのは30人前後ぐらいの中から選択可能で、それぞれのキャラクターには物理ｱﾀｯｶｰ/魔法ｱﾀｯｶｰ/ﾀﾝｸ/ﾋｰﾗｰ/ｻﾎﾟｰﾀｰ/ﾊﾞﾗﾝｽという6大タイプが割り当てられている 属性は無/地/雷/水/火/氷/風/樹/光/星/闇/固定ﾀﾞﾒｰｼﾞ/脚力の13種類ある 無属性が物理攻撃、脚力属性がキック攻撃、地～闇までの10属性が魔法攻撃にそれぞれ対応している 物理ｱﾀｯｶｰは脚力属性に弱く、魔法ｱﾀｯｶｰは無属性に弱く、ｻﾎﾟｰﾀｰは地～闇までの10属性全般に弱い、という三すくみになっている他、それぞれの属性間においても強弱関係がある 基本的にどの属性も1～2キャラずつしかいないので属性染めパーティーは組めないが、無・火・雷・氷属性の4つだけは特例でそれぞれ該当キャラクターが複数いるため属性染めパーティーを組むことが可能 パーティー編成は4人 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/207
208: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:10:39.00 ID:EjMdtIO7 数スレ前に見たキックの人？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/208
209: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 23:14:34.34 ID:1wIR04Wr 脚力って前もなんか見たな・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/209
210: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:21:46.63 ID:dIQOfSMx >>206 それならそれでいい 弱点突いて戦うことはプレイヤーに強制するようなことではないからな ただ、弱点突いて戦うのが火力的には最大なので、RTAとかやるなら弱点突くのが必須になる （自分のゲームをRTAするくらいやり込む人はいなさそうというのはさておき） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/210
211: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:24:07.19 ID:s7n0WgIp キックというだけで前みた奴だって分かってクソワロタｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/211
212: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:24:53.29 ID:dIQOfSMx キックの何が悪いんだよ😠 他のゲームだって脚力依存のキック攻撃あるだろ😠 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/212
213: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 23:27:22.55 ID:1wIR04Wr 脚力っていうパラメーターがあるゲーム教えてくれ～ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/213
214: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:27:36.77 ID:aAc1Lz4t 以前暴れてた奴だと特定したからと言って差別したらだめだぞｗ まじめに質問してるんだから笑っちゃだめやねんｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/214
215: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:28:17.86 ID:dIQOfSMx >>213 dlsiteで売ってるLost Chapterがそうだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/215
216: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:29:02.89 ID:2Krn2dYG よく分からないゲームでわざわざ弱点つくくらいならバイキルトかけてベホマズン連打しながら殴るだけの奴か9割りだわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/216
217: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:30:22.82 ID:2nhlSDRh タイプはまだ戦闘の役割って違いが出せるけど 属性は多すぎると差がない限り弱点を付く意味が薄くて連打ゲーにならない…？ 某FGOみたいな属性過多ゲーは「特攻」とかでバランス取ってる（バランス取れてるとは言わない） 弱点をつかなくてもよい、だと弱点がいっぱいある必要性が無くなったりしないかな？という懸念 火力的に最大を取る旨味があまり無く感じた 複雑な戦闘システムの割に合わないというか 自分でこの仕組みを聞いたとき、いや全然単調だ なのか いやもう充分複雑だ なのかが気になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/217
218: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 23:31:34.21 ID:1wIR04Wr ググったけど同人エロゲーみたいなのを出されるとは思わなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/218
219: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:33:15.76 ID:dIQOfSMx >>217 通常プレイにおいては、その通り 火力捨てて耐久性を重視した物アタ/タン/ヒラ/サポのオーソドックス編成が1番安定するだろうね、特に初見のとき しかし、RTAにおいては弱点属性を突くことが必須になる、まあRTA自体誰もやんねーよと言われたらそれまでだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/219
220: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 23:33:54.97 ID:PVTtePTg おやすむぅ('ω'`) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/220
221: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/11/30(木) 23:34:13.29 ID:dIQOfSMx >>218 この回答に不満があるのか？ 嘘はついてないぞ？ Lost Chapterに格闘家デッキというデッキが存在しており脚力依存のキック攻撃カードがあるのは事実だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/221
222: 名前は開発中のものです。 [] 2023/11/30(木) 23:37:27.90 ID:1wIR04Wr >>221 その部分は面白さに直結してるのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/222
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