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RPGツクールMZ_21作目 (1002ﾚｽ)
RPGツクールMZ_21作目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/
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422: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 15:55:07.72 ID:CYbP+ovO >>421 出た！ジットラボ！ ありがとう。順番に読んでみるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/422
423: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 21:06:43.14 ID:VCm3dgdg ツクール自体の基本設計がC言語の時代のものだから、今のJavascriptの同期処理やオブジェクト指向とマッチしてないねん。 Javascriptは同期処理が前提なのに、GameInterpreterは同期処理で一行ずつ処理してくし、 変数が番号管理になってるのも、Cのポインタやメモリ管理の概念（番地の概念）がそのまま残ってるから オブジェクト指向とのズレが出てるんじゃないかと思うねん。 オブジェクト指向を前提に設計するなら、変数の番号制とか採用しないねん。 昔の「メモリが足りないから逐次開放して再利用する」ことが前提の時代の設計ではないねんな。 自分もゼロからやるならそういう再設計をすると思うけど、 「プログラムの概念初心者」のことを考えると、非同期処理の方がわかりやすいから、 あえてそうしてるんじゃないかという気がするねん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/423
424: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 21:32:05.63 ID:VCm3dgdg ごめんなさい、間違えた。 >>GameInterpreterは同期処理 →GameInterpreterは「非」同期処理 酒のみながら書き込みするもんじゃないな…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/424
425: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 23:27:19.48 ID:QucQsjxj 11tさんのAI解説分かりやすいな ツクールと相性良いし進化スピードすごくて夢の補助ツールだわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/425
426: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/09(木) 23:37:15.06 ID:EXp9/Tqj >>423 逆じゃね？ JavaScriptが「非」同期処理 (別に非同期に限るわけじゃないけど) Game_Interpreterが同期処理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/426
427: 423 [sage] 2023/03/10(金) 00:07:33.67 ID:dNy3kOKZ （´Д｀）酒飲んでました！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/427
428: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/10(金) 22:16:45.94 ID:rel6dAwm 11tとかいうのフォローしてたけどAIうざいからミュートしちゃったわ ほんの少しだけ描ける側にいる底辺絵師ほどAIの魔力にやられるってのは本当だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/428
429: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/10(金) 22:53:29.01 ID:bJzmtkCj >>428 俺もそれでミュートしたわ。同じクリエイターなんだからAIが無断で画像を窃取している問題にも目を向けてほしかったな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/429
430: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/11(土) 01:21:09.22 ID:S2wo4FgZ AI全部同じ絵に見える(おっさん脳) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/430
431: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:09:51.84 ID:6cQjF8ss ひでえ言いがかりだな ツクールやっててAIイラスト嫌うのマジで意味わからん 学習に時間がかかったり一握りの才能が独占してた技術がエンジニアリングで誰にでも使えるようになるのは良い流れだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/431
432: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:19:32.18 ID:iZu31QuJ 努力の成果を独占扱いする発想で草 既得権益とか言ってそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/432
433: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:36:04.21 ID:b5wRnYPB 絵師は上級国民とか言い出しそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/433
434: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:37:17.86 ID:gqmtdneq 別にAI絵使いたきゃ使えばいいよ それで売れるかどうかは別だけど 個人的には技術に対する忌避感が強い現状ではメリットよりデメリットの方が多いと思うから使わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/434
435: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:49:33.16 ID:Czy6u4Me （ｷﾘｯ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/435
436: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:51:39.20 ID:iZu31QuJ MZの黄色屋根と緑屋根、普通にセンスない MVの青屋根があんな便利だったとは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/436
437: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/11(土) 07:57:13.92 ID:S2wo4FgZ まあくそ下手な自作絵よりはマシかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/437
438: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:33:19.04 ID:P/f3uHeZ 版権キャラのエロCG集が500売れるぐらいの絵は描けます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/438
439: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:39:17.49 ID:wvp84DN4 単に効率化できるツールをここまで叩いてたら既得権益しぐさと言われても仕方ねえよ 会社で新しいシステム導入されても使うのヤダヤダって喚くのかって話 ついでに言うとAI絵に著作権が無いっても都合よく解釈した誇張だしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/439
440: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:43:49.57 ID:DQm4qq7v 別に良いんじゃね 俺も他人のAI絵そのまま転売してるしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/440
441: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:50:52.42 ID:h95dM2ZW AIなんて使ってる奴はAIの学習データが他人の著作物を無断で窃取したものだってことに心が痛まないの？サイコなの？ こいつらは自分が作ったゲームが勝手にAIに吸われたときになってようやく自分がやっていたことが間違いだったことに気づくんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/441
442: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:52:18.64 ID:jtFc6tE5 上で一時期AI側に寝返った者だけど やっぱりエロイベントCGに使うような複雑な構図はAIじゃ無理だったから諦めて絵の練習してるよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/442
443: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:06:48.19 ID:h95dM2ZW AIが最初に絵師を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は絵師ではなかったから。 AIが作曲家を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は作曲家ではなかったから。 AIが小説家を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は小説家ではなかったから。 AIがプログラマーを攻撃したとき、私は声をあげなかった。私はプログラマーではなかったから。 そしてAIが私を攻撃したとき、私のために声を上げるものは誰一人いなかった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/443
444: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:14:55.47 ID:slRzzDeQ いつものAIに発狂してる人 土曜からもうこれです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/444
445: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:16:06.25 ID:DaLwj9oI 自分が作ったゲームがAIに吸われるの意味が分からないな コードが抜かれること言ってるの？ 恐怖抱きすぎてAIを過剰評価してるんじゃないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/445
446: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:26:05.08 ID:P/f3uHeZ AIなんぞに頼らずとも金になるレベルの絵を描ける人間で良かったわ というかツクールってグラフィック用意できる人間にこそ向いてると思うんだよな 資格情報による第一印象ってかなり大きいし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/446
447: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:39:00.66 ID:h95dM2ZW >>445 現状のAIにそこまでの性能がないのは同意するわ だけど今のAIの性能向上ってモデルの進化も勿論あるけどそれ以上にGPUの性能向上によるレイヤーの増加が大きいんよ つまり今の傾向で行くと今後GPUの性能が向上すればするほどAIの性能も比例して向上する可能性が高いわけ 例え今は問題なくても数年後はどうだろうね、俺も昔DCGANとか出てきたばかりの頃は夢の技術だと思ってたよ 今にしてみれば愚かだったね、勝手に学習データにされた絵師の気持ちなんて何も考えていなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/447
448: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:44:12.11 ID:Mm24ZHcJ 絵がツクールデフォだとゲームへの期待値が下がるというのはあるけど、じゃあそれが量産型AI絵になったところで同じじゃねえかなと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/448
449: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:52:25.47 ID:64h8iKSA >>441 学習は合法ですが。出力してるものは盗作ではなくオリジナル 学習が窃盗なら人間の絵描きも全員泥棒だな 背景、顔グラ、キャラ絵、敵グラはAIでオリジナルのが高速生産出来るから今後はその辺りは全自作が当たり前になる クオリティもその辺のプロと遜色ないレベルだし何より低コストで速いのは正義 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/449
450: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:56:32.25 ID:64h8iKSA マスピ顔の事言ってんだろうが絵柄は自由自在だぞ 自分で描くより画風吟味できるしその辺の手描き絵師に頼むより個性出るよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/450
451: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:00:38.89 ID:axaJQ6eU 平然と自分で合法、オリジナルとぬかすあたりがサイコのそれだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/451
452: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:17:33.81 ID:XKX85vZI 横だけどAIの学習は日本だと合法だぞ むしろ日本はそこを法整備したからこそ 絵師様は発狂して大声出すしか道がないんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/452
453: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:18:36.46 ID:xalNNU83 AIすごい言ってるやつほどAIに対して理解が無いの、ダニングクルーガー効果感がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/453
454: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:21:16.99 ID:uIQoiawb 時代の流れについていけないとこういう老害になっちゃういい例だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/454
455: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:22:08.21 ID:+x5WgED4 お前らも他人の絵抜き出して使えよ 意外とバレないぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/455
456: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:27:35.66 ID:u77FYBga おじいちゃん・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/456
457: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:41:28.24 ID:7XWPI1xb 変な縁があって格安で書いてくれる絵師さんと知り合えたから AIいらなくなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/457
458: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:24:22.89 ID:jtFc6tE5 例えば騎乗位キスをフカン構図で～とかいちいちそれのlora作ってプロンプト練ってインペイントで修正しつつ何十枚も出力してると 自分で描いた方が早いし細かい融通が効くってとこに行き着くんよね キャラデザ固定できないのも辛いし まあその辺が楽になるまでは商用では使えないね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/458
459: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:30:47.12 ID:gAEfChi5 なんでRPGのスレで騎乗位キスなんですか？ そこは嘘でも上級騎士ランス装備とか言ってくださいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/459
460: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:43:56.82 ID:h95dM2ZW >>449 合法なのはその通りだけどそれを言ったら転売だって合法だぞ 俺が問題視しているのはAIが無断で他人の著作物を学習データに使用していることに対する モラルの問題であって合法違法の話をするつもりはない 後AIの学習と人間の学習は全然違う 人間は絵を見て技法を学ぶのに対して、AIは与えられた絵に対して出力値との誤差を取って それを最適化するように学習するから学習データの成分が必ず出力データに入ってくる 要するにAIがやっているのはパチモンの量産にすぎないわけよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/460
461: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:47:04.99 ID:axaJQ6eU AIを不正利用する連中お決まりの言い訳 その人格に対する批判を「AIが気に入らないから」「時代について来れない」と話をすり替えAIに転嫁する こいつらこそAIに淘汰されている存在とは皮肉なものだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/461
462: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:14:01.70 ID:jtFc6tE5 法律で使っていいものはなんだって利用したらええやん 個人制作では楽できるとこはしないと完成させられないしね 音楽素材にマップ素材にと借り物だらけなんだし 今更AIだけ気にしてもしょうがない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/462
463: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:20:09.81 ID:aPR8pYOt 相手が許可出してるものは根本的に違うだろ クレジットもするわけだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/463
464: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:24:58.37 ID:7XWPI1xb 絵師にとっては死活問題なんだよ 工夫次第でなんとかできなくもなさそうだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/464
465: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:29:57.14 ID:7XWPI1xb 少し逸れるがプログラミングは自分じゃ分からないから ググってそれを参考なりコピペ（素材として提供していないもの）なりしてる あれは初心者のうちは本を買ってガチで学習するもんじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/465
466: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:44:51.89 ID:qPXq9+NY 自分でキャラ絵も用意できない絵師コンプ拗らせてる無産どもがクリエイター気取りできる最後の砦がツクールなんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/466
467: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 15:16:20.78 ID:xYsRxvjr 死活問題っていうけど絵師達はデジタル移行して画材屋潰したじゃん。自動翻訳も平気な顔で使ってる癖に文句言うのは厚かましいにも程があるだろ 大体ボカロが出ても歌手全滅しなかったし、将棋AI出ても棋士は全滅しないどころか勢いを増してる 作画みたいな単純作業は機械に任す、使いこなしてよりスキルアップするのが正しいクリエイターの姿勢だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/467
468: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 15:35:27.94 ID:b5wRnYPB 早口で喋ってそう スキルアップて何だろ、グラボの新調かはたまた手を描く練習かな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/468
469: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 15:59:01.38 ID:h95dM2ZW >>467 だからAIが絵師の描いた絵を無断で学習データに使ってるのが問題なんだって クリーンな学習データだけで作られたAIなら何ら問題ないんだよ ついでに言っとくと俺は機械翻訳は使ってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/469
470: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 16:13:47.85 ID:aICXEeGx ねえツクールの話しない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/470
471: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 16:20:23.69 ID:wo0WSbWh グラボの新調がスキルアップは笑えるけど元から絵が描けるならそれ以外無いしな 発端はツクールと関係無い話題出した>>425の単発宣伝野郎だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/471
472: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 16:22:53.52 ID:wvp84DN4 11tがAI推進してるツクラーだからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/472
473: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 17:11:14.35 ID:nqeJRvsG 別にAI絵だろうとそうじゃなくてもどうでもいいだろ その絵を気に入るかどうか、使う気になれるかどうかだ 個人的に言えば見る側としてはAI絵の人間はあんま好きじゃないAIの指定弄るのは楽しいけど 見てても作者ここを描きたかったんだろうなーとかこれ絶対作者の性癖だろみたいなのが全然心にこない琴線に触れない 判子絵みたいな雰囲気 あとは贅沢を言えばキャラと構図は別々にジェネレートできるツールがあればいいのに 複数生成して全部服装の細部が違うんじゃツクールとしては使い勝手悪いな そういうのできるツールあったら試したいから教えてくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/473
474: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 17:25:16.98 ID:RZSUOGIV 効率化だの自動化だの、絵描きも資本主義という感じだな 毎日コオロギを食べながら量産型AIイラストを生成してオナニーしてる政府信者が主人公でディストピア物語をふと思いついた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/474
475: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 17:56:58.80 ID:vVjpvIBi 一昔前までは絵は金にならない趣味だと馬鹿にされてたから人も少なかった 今は金のなる木だと皆がわかったから金を求めて人が他所から大量に集まってきた そういう言う人達からすれば、効率化は当然のことだし、できれば全部自動化したいのが本心でしょ 絵描きというより、出稼ぎに来たお絵描き労働者やろうな そういう人がいても良いと思うけど、大量のバッタに田畑を食い荒らされてる状態は見てて辛いところだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/475
476: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 18:49:16.32 ID:C7r8peoO スーパーの店員とか死んだような顔でレジ打ちしてるじゃん？ まぁ全く退屈な仕事場だし、なんのキャリアにもならないから、その気持ちはよく分かるけど、そういうとこから自動化していけと思うね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/476
477: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 20:20:58.32 ID:P/f3uHeZ 近所のスーパーでレジ打ちしてる店員さんはお兄さんもお姉さんも明るくハキハキしてくれるわ都内なのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/477
478: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:03:12.70 ID:yAYDaZAb >>473 あくまで聞いた話でしかないが、Loraってのが自キャラの追加学習ができて、 その学習した結果をControlNetってやつでポーズをつけて出力できるらしい。 検索すればちょこちょこ説明記事がある。 あと、AIの学習対象はネットに公開されている画像だから、 何かに特化させた学習をさせない限り、全部の平均値になって判子絵になるのは 仕組み上しかたないだろうな。 「手が下手」ってのは、結局学習元となる絵を描いてる人たちの多くが「手が下手」ってだけだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/478
479: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:08:54.17 ID:aPR8pYOt 手が下手なのはそういう理由じゃない 学習元が全部写真でも同じことになる 結局のAIは”理解”してるわけじゃないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/479
480: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:10:35.34 ID:yAYDaZAb >>479 ありがとう。 パターン認識とかその辺の話（であってる？）なのね。 勉強になりました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/480
481: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:19:11.93 ID:potFTvGl 結局AIとか自動化できるのは頭脳労働までで 肉体労働はなくならないという脳筋な現実 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/481
482: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:27:40.34 ID:G2d7aoWR つまりWin-Winってこと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/482
483: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 22:23:46.52 ID:1b41//S8 作業用ロボットが発達しない限り人間がその代わりをしなきゃいけない地獄 支配者層はそっちの方が都合良いんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/483
484: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 02:41:15.09 ID:becMY4Yl AIトリアコンタン作ってプラグイン大量生産して欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/484
485: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 02:47:59.17 ID:/WPDMOlb >>483 支配者からＡＩに取って代わられるべきだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/485
486: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 03:20:27.41 ID:A+Y3fGp1 試しにAIにMV用自動戦闘プラグイン書かせてみた わかりましたってそれっぽいもの書いてはくれたけど 入れてみても全く使い物にならなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/486
487: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 06:37:32.46 ID:rRVo0pm2 AIは色々やったり答えてくれるけど 知らないものやできないことにNOと言う能力に「今は」欠けてるから使い物にならない もっと正答率が上がったりできないことを断る能力ができれば使い物になるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/487
488: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 06:55:03.40 ID:MYZPIiil エロシーンの代筆してくれるなら役に立つかもなと思ったけどChatGPTとかエロだめなんやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/488
489: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 07:43:23.36 ID:0l7OSVV3 絶叫しながらちくわの穴にバナナを出し入れする様子をAIに代筆させ 後でワード差し替えれば何とかならんか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/489
490: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 11:59:38.41 ID:bURN5QWV テキストをAIに書かせたらネットに落ちてる文章そのままだったりしそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/490
491: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 12:26:49.26 ID:fgyGDO+9 AIに発狂してる様子がまんま鋼鉄都市でアシモフって凄えなと思いました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/491
492: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 12:36:38.13 ID:q33reTOr 誰もAIに対して発狂してないだろ AIを振り翳してイキっている奴は嗜められたらすぐ発狂するが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/492
493: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 13:29:43.53 ID:IOmGPpKz そういうとこやぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/493
494: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 15:34:54.24 ID:MYZPIiil どのみち絵もまともに描けないような連中に画像生成AIを上手く使えるわけないしな ゴミ底辺どもが切磋琢磨してAIの精度をいくら上げようともそれを仕事にできるのは本の上澄みの人間だけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/494
495: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 15:41:05.32 ID:RoJN/6ag 実際今のAI絵使っても ピクシブ荒らしたり DLSiteで小銭稼ぐ程度が限界 付加価値をつければもう少し売れるかもしれんが、それするぐらいならまともな絵を使った方が売れる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/495
496: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 15:51:49.94 ID:EdnNk/rR ＡＩによる小手先だけで稼げるなら苦労しないって そんなことしてる暇あったら基礎画力を磨くんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/496
497: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 16:06:21.63 ID:6ma8mx7G 意味を持たせた画像を作れない時点で価値が低い 描かない人には理解できんかもしれんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/497
498: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 16:06:41.65 ID:HS/EfUkt ここ結構自分で絵描く人多いんだな ツクール界隈のTLでAI絵とかAI賛美するツイートよく流れてくるから 絵描くのに興味無い、AI歓迎してるツクラー多いと思ってたが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/498
499: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 16:15:35.74 ID:RoJN/6ag その人らの考えは知らんけど 俺は売り物としてツクールのゲーム作ってるし そのための絵はAIには任せられない ちゃんと絵を描ける人に依頼してこちらの要望を叶えてくれる絵じゃないと使い物にならない AIの絵でいいって人は、絵に強いこだわりが無いんだと思う 無料のツクールゲーのキャラクターの絵は勇者とか賢者とか「それっぽい絵」であれば何でもいいんだよ 俺はキャラクターデザインは細かく要求したいし、そのキャラデザを元にCGを描いてほしい AIのそれっぽい絵では細かいキャラデザインや同一キャラの構図を指定したCGなど描けない 将来的にはできるかもしれないがね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/499
500: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 18:18:46.19 ID:jz4lMmD9 絵描いて稼いでますとかツクール、ゲーム製作と関係なくね？ 「AI」でエゴサーチ的なことして色んなスレ飛び回って荒らしてんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/500
501: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 19:52:38.32 ID:6OAiOGC7 ツクールのスレであって絵描きスレじゃないよねここ 制作手段の一つとしてAIのこと語ることがあってもAI自体の是非について語るところじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/501
502: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 21:53:01.87 ID:0l7OSVV3 ツクール弄ってると黄金比、空気遠近法、完璧なデッサンなどの絵師スキルは重要でなく 画面とちょっと合わないところを削ったり足したり色調補正したり 一瞬で差分やアイコンを用意する地味スキルこそが生命線だったりする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/502
503: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 22:52:25.87 ID:DMxxPbS/ スキルもそうだけど、そういう地味というか広い用途で使える素材があるとめっちゃ助かるよな。 顔グラ素材もキャラ素材もそうだけど、主人公系とかメインの物の素材は多数公開されてるけど、 脇を固めて全体の品質を上げるための素材が少ない。 男性モブとか、2000時代の素材をまだ使いまわしてるくらい。 特に音楽は苦労してるんだけど、みんなはどうだろう？ イントロとか盛り上がりとか、音楽単体としてはいい素材なんだけど、 ゲームで使う「バックグラウンド」ミュージックとしては イントロが長くてシーンに合わせにくいとか、盛り上がりすぎてシーンに合わないとかよくある。 その視点ではデフォルト素材が意外と合うことが多い。 いわゆる「適度な音楽素材」って心当たりがあれば教えてほしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/503
504: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 23:03:57.64 ID:0l7OSVV3 >>503 DOVAさんからお借りした編集OKの音楽素材に audacityでイントロ弄ったり部分的にエフェクト制御したりループタグ使ってる デフォ含む改変OK音源×audacityが個人的に一番お手軽 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/504
505: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 23:12:31.23 ID:MYZPIiil >>503 顔グラの話ですまんけど、モブキャラでも一応はキャラデザがメインと同じようなものを使いたいと思わないか？ むしろモブなら顔グラ表示無しでいいんじゃねと俺は思ってしまうが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/505
506: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 23:15:58.03 ID:DMxxPbS/ >>505 ありがとう！聞いてみる。 あと、顔グラについてはこっちも同じ考えで、同じ作者か同じ雰囲気のものを使いたい。 適切なものがないならモブは顔グラなしもまったく同じ考え。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/506
507: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 23:18:32.69 ID:DMxxPbS/ audacityはmidiをoggに変換するときによく使ってる。 確かに、使いこなせれば色々音楽の編集もできるな。 時間を見つけて勉強してみる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/507
508: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 10:55:26.43 ID:CAebwfEN 楽譜すら読めねえとかさ… 音楽の授業もっとまじめにやってりゃ良かったなと思うおっさんであった… でも歌は上手いんだ合コンでカラオケいくとめちゃモテる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/508
509: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 11:33:50.83 ID:FjJ5B+ZI 歌って録音それを再生で良いだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/509
510: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/13(月) 12:19:23.83 ID:aMyAOFLb 音楽関係の仕事ならともかく楽譜読めなくて困ることってある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/510
511: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 12:52:31.42 ID:CAebwfEN なんか自分の中で良さげなメロディラインが産まれたとして ゲームに使いたいなと思ってもそれを他者に伝えるには録音しかないっていう 楽譜でも五線譜でもササッと線引いて音符を書き足すだけで音楽やる人には分かるのにさ 作曲家が吹き込んだ仮歌がないと歌の練習もできないヘボアイドルみたいじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/511
512: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 13:11:02.08 ID:dDq9DHMa 音の種類なんてドレミの3種類しかなくて音の高さが違うだけと覚えれば楽譜書くのなんて簡単だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/512
513: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 13:40:26.93 ID:WkbV4pBA 実際楽器できる人は耳コピできるから譜面渡されるよりも 録音したもの聞いたほうが早い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/513
514: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 14:06:51.04 ID:684r02uZ 今時は鼻歌サンプリングして解析すれば勝手に楽譜にして出力してくれるだろ 20年以上前のシーケンスソフトでもできたぞｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/514
515: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 16:31:30.54 ID:OzKBTa0S ボイパで楽器のように発音できる！ みたいな人たちを見て それ楽器で演奏した方がよくね？ とか思ったりする 楽器なんて買えない生活だったのかなとか 楽譜読めないから耳コピが精一杯なんだねとか 本物を感じさせない素人活動臭 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/515
516: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 16:56:41.56 ID:FjJ5B+ZI >>514 昔そういうソフト買ったけど使い物にならなかったな 最近のは進化してるんだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/516
517: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 17:11:33.48 ID:WkbV4pBA 多重録音できる機械買ってきて鼻歌をトラックごとに録音して それをゲームで流すとかどうだろう（ザコシショウみたいなの） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/517
518: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 17:51:22.36 ID:NCmAyxXf 今はソフトウェアで複数の音楽ファイルを重ねられるから 録音さえできれば、フリーソフトでも簡単にできると思う。 そう考えると、曲のセンスと再現性は置いとくとして、曲を作ること自体は意外と楽にできそう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/518
519: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/13(月) 18:50:27.46 ID:yI2YLOo0 作曲はとにかく金が掛かるわ 楽器1つに１ソフト買う感じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/519
520: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/14(火) 03:53:11.50 ID:fT8y5R/i 作曲できる人はオープニングテーマ曲のアレンジバージョンをラスボス戦で流すとかできるのが羨ましい フリー素材だとそういうのできんから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/520
521: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/14(火) 13:00:45.36 ID:9iff2YbE ゲームなんだし作曲はLSDjでええやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/521
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