[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_16作目 (1002ﾚｽ)
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464: 2022/07/18(月)22:31 ID:N8/EVuq/(1)調 AAS
おお
465: 2022/07/18(月)22:45 ID:q6fG+cjm(1)調 AAS
エターナラーに反応しすぎで草生えた
刺さりまくってるじゃねぇか
466: 2022/07/18(月)23:50 ID:fnAGbZDV(1)調 AAS
なんか今日は随分と元気だな、お前ら
467: 2022/07/19(火)00:08 ID:/6eZyVv5(1/3)調 AAS
一日中作業してくたびれたけど
お前らが元気一杯なおかげでまた作業に戻れるわ
468: 2022/07/19(火)02:11 ID:ZfH/HHGY(1)調 AAS
>>441
ありがとうございます
スクリプトを参考にして色々調整してみます
(前スレの人とは別人の一見さんですした)
469: 2022/07/19(火)06:30 ID:k3j1mFyE(1/5)調 AAS
データベースのキャンセルの位置も悪意あるだろあれ
470: 2022/07/19(火)08:15 ID:17AP2qqO(1)調 AAS
ところでMZって保存したところまで巻き戻すメニューってある？
分からないからプロジェクト閉じてから再ロードしてるんだけど
471: 2022/07/19(火)08:25 ID:aKdYEy2c(1)調 AAS
ツクールがいつまでもスーファミレベルと書いてるやつがいるけど
そこから脱却してハードルを上げたらほとんどのツクラーはついてこれなくなるんだよ
472(2): 2022/07/19(火)08:52 ID:JtehRBxb(1/3)調 AAS
スーファミレベルはいいけどさー
なんでスーファミ初期レベルまで戻っちゃったのよ？
2000〜XPでは等身高くてスーファミ後期レベルにやっと近づいたかと思ったのに
いやまあデフォ素材がそうなだけで対応してるってのは知ってるよ
しかし改変のベースになるであろうデフォ素材が1マスキャラってどうなのよって言う
473(1): 2022/07/19(火)09:00 ID:JtehRBxb(2/3)調 AAS
いや1マスキャラでも名作はあるよ
FF5とかライブアライブとかも1マスだしさ
でもあれらはかなりアニメーションしてたよね
1マスキャラのほうがアニメーションさせやすいってのもわかるよ
でもツクール素材にはそれがないよね
だったら1マスキャラにしても意味ねーじゃん
474: 2022/07/19(火)09:17 ID:0C0P18E7(1/4)調 AAS
当たり前かのように造語出してくるのやめてもろて
475: 2022/07/19(火)09:18 ID:+3oIYNfz(1)調 AAS
メニューまわりがファミコンのFFのパクリから進歩してないってのも何だかな
せめてメニューの中身くらいデフォルトで好きに入れ換えさせろよ
476: 2022/07/19(火)09:18 ID:0C0P18E7(2/4)調 AAS
ちなみにドットのアニメーションは描く作業は短く済んでも調整で無限に時間取られるぞ
477: 2022/07/19(火)09:20 ID:0C0P18E7(3/4)調 AAS
色つきのアニメーションはただの白黒とは訳が違う
478: 2022/07/19(火)09:21 ID:k3j1mFyE(2/5)調 AAS
>>472
その後期レベルに需要がなかったからじゃね
479: 2022/07/19(火)09:30 ID:OKcUz7Vp(1)調 AAS
キャラは1マス真四角なのにマップチップはそういうサイズのキャラに対応してなくて浮いてるのも適当だよな
480(1): 2022/07/19(火)10:23 ID:W217P1px(1/2)調 AAS
>>472
頭身が高いと先進感を覚えるタイプのゲーマーなんやな
俺は全くそうは思わないのでファンタシースターとかの等身高いキャラは微妙だったわ
481: 2022/07/19(火)10:31 ID:W217P1px(2/2)調 AAS
キャラの頭身が高くなると輪郭で個性を出せるようになりグラフィック的な密度が低くなる気がする
ただ単に頭身高くして間伸びさせれば良いってもんでもなくて意味のある表現にしないと頭身の高さも効果なし
プリンスオブペルシャみたいにキャラパターンが豊富で動いてるキャラを見るだけでも楽しいとかなら頭身を伸ばす意味はある
だがマップ上をひたすら歩くだけで3コマ4コマ程度の繰り返しが延々と続くだけなら意味は殆どない
むしろ頭身高くしてグラフィック表現の可能性は増してるのに旧態然とした足踏みだけとか手抜き感が増すだけ
頭身高い方がーーみたいな事を言ってる奴もどうせキャラパターンの事まで考えてないだろ
自分でキャラ作成やってみりゃ分かるよ大変すぎて四角に収まるに頭身とかでいいやってなるわ
482: 2022/07/19(火)12:15 ID:BJFi9CYw(1/4)調 AAS
ツクール作品なんて一頭身半、四方向に歩く、その程度で充分よ
483: 2022/07/19(火)12:30 ID:qIaf+qHz(1)調 AAS
俺も2000くらいの等身が好きだな
VXとか初めてみた時は随分グラ劣化したなと思ったし当時は結構不評多かった気がする
皆慣れていったけど
484: 2022/07/19(火)12:37 ID:pSYFiBCR(1/2)調 AAS
HD-2Dもキャラアニメ豊富にしなければ手抜き目立つだろうな
485(1): 2022/07/19(火)12:41 ID:pSYFiBCR(2/2)調 AAS
紛い物HD-2Dゲが量産されるほどオクトラの凄さが際立つだろう
あれはドット絵キャラのアニメを魅せるためのあの画角だから
486: 2022/07/19(火)12:48 ID:uiLt0gfd(1/3)調 AAS
グラフィックよりも深刻なのがボイスかな
流石にボイスまでは自作できないぞ。ボイチェンでも使うか？
487: 2022/07/19(火)12:51 ID:vncpuhYf(1)調 AAS
マップ上をひたすら歩きするアニメ以外描けないならツクールMZで十分
俯瞰視点のおかげで違和感ないんだから
488(1): 2022/07/19(火)12:59 ID:bVhw31jA(1)調 AAS
オクトラってわざと背景とかの画質落としてるんだっけ？
489: 2022/07/19(火)13:00 ID:0C0P18E7(4/4)調 AAS
https://youtu.be/UPzeHX3VaHY
490: 2022/07/19(火)13:04 ID:UxddFyFI(1)調 AAS
1マスのキャラが嫌なら頭身をいじれるプラグインが売ってるから買えばいいよ。
それで頭身あげる程、キャラアニメの乏しさが目立つようになっていくので大して上げられないけど。
491(1): 2022/07/19(火)13:09 ID:QD44KjBB(1)調 AAS
>>488
そうじゃない、いろいろ粗くしてるけどそれは職人技によってで
理由はキャラを魅せるため
紛い物HD-2Dゲが量産されればそれは脳死でトレンドをパクっただけだろうからキャラアニメの乏しい気持ち悪いゲームばかりになるんだろうな
492: 2022/07/19(火)14:07 ID:mX064mZf(1)調 AAS
ボイス入れたがってる作者多いけどボイスとかいるか？
素人声優のボイスとか聴くに耐えんし逆に作品のレベル下がると思うんだが
ボイス採用するならプロレベルじゃないとな
493: 2022/07/19(火)14:17 ID:k3j1mFyE(3/5)調 AAS
明らかに家で安物のマイクで録ったろって人ばっかだしな
494: 2022/07/19(火)14:20 ID:OymxEI/2(1/2)調 AAS
リアル系の演じてないボイスをホラーでやるならいいかもしれんが、ヘッタクソな演技のボイス聞いてると背筋がむず痒くなってくるわ
495: 2022/07/19(火)14:23 ID:p3AX6iH6(1/3)調 AAS
プロ声優レベルのアクセント把握と滑舌と演技だけって話ならアマチュア活動してる人たちの中にも十分いると思う
プロ声優も狭き門だから本人に十分な実力があっても芽が出ないって人が多いからね
いわゆるネット声優もそんな人たちの受皿みたいになってる
496: 2022/07/19(火)14:57 ID:LOcwPhVf(1)調 AAS
ボイス欲しいなってことはあんまりないけど需要がよく分からんね
497: 2022/07/19(火)15:12 ID:95FxdcAv(1)調 AAS
ゲームシステムと直接関係ない部分は作り手の自己満足の世界だしな
入れたいから入れるだけで、プレイヤーがそれをどう思うかは知らんって感じ
498: [Sage] 2022/07/19(火)15:39 ID:JtehRBxb(3/3)調 AAS
>>480
違うよドラクエ6やクロノトリガーあたりが理想なだけだ
499(1): 2022/07/19(火)16:00 ID:uiLt0gfd(2/3)調 AAS
ボイスの需要とか必要性は自分も正直よくわからん
けど当たり前のようにボイス入れるから必要なのかなって感じてしまう
ドラクエHD-2Dはボイスなしで成功する事を願うわ
500: 2022/07/19(火)16:23 ID:34e3wLZI(1/2)調 AAS
ボイスとかいらんやろ個人制作なら特に
ドラクエみたいに台詞出てる時ピロピロ鳴るくらいでいいんだよ
501: 2022/07/19(火)16:25 ID:OymxEI/2(2/2)調 AAS
まあ単に憧れだろうな
502: 2022/07/19(火)17:10 ID:p3AX6iH6(2/3)調 AAS
ゲームグラフィックの向上で想像力が必要なくなって行くと共に
ボイスも想像力を欠けさせてキャラ像を確立させる要素として求められてる
なのでキャッチーなキャラ絵を用意できる人でもない限りボイスの必要性を感じなくても当然
その人はゲームをプレイする際に想像力を以って補完しながら楽しめる人だから
言ってしまえば想像力の低いユーザー向けに作るとなるとキャラ固めのためにボイスが必要になるとかそんなところ
503: 2022/07/19(火)17:21 ID:/6eZyVv5(2/3)調 AAS
セブンスドラゴンやチームラなど絵が綺麗なハクスラに戦闘ボイスあると自キャラに愛着沸くしな
でもセリフが長いほど脳内キャラと解釈違い起こすから「ﾍｧｯ!」とか「ﾊｯ!」だけで十分な気がする
504: 2022/07/19(火)17:38 ID:Qtw3Pqmv(1)調 AAS
>>473
キャラだけじゃなくマップパーツもマス単位ってのがな
おかげで壁に向かったときとかオブジェの裏に回るのとかまだ不自然さが残ってる
505: 2022/07/19(火)18:12 ID:BJFi9CYw(2/4)調 AAS
ボイスいらね～と喚き散らして自分はガッツリボイス特盛りのゲームを作っているのが現状
>>491
あれはポストプロセスを上手く使いこなしてるからなせる業で
素人では簡単にたどり着ける境地ではない
506: 2022/07/19(火)18:16 ID:9GWtkmtr(1)調 AAS
男キャラなら自分で吹き変えればいい
母ちゃん役は母ちゃん
嫁役は嫁に吹き変えてもらえばタダだ
507: 2022/07/19(火)18:17 ID:p1dvhvaC(1)調 AAS
身内に厨二セリフ吹き込んでもらうのはなかなかきつい
508(1): 2022/07/19(火)18:23 ID:E9FCttkf(1)調 AAS
>>485
＞あれはドット絵キャラのアニメを魅せるためのあの画角だから
オマエ、ドラクエ３をdisってんのか？
>>499
ロト三部作は仲間の名前も固定されていないからボイスはありえない
９がリメイクされても同じ理由で考えにくい
少なくともルイーダメンバーは喋らない
509: 2022/07/19(火)18:26 ID:BJFi9CYw(3/4)調 AAS
そういえばオクトラの戦闘ボイスは意外とわちゃわちゃしゃべらないね
言葉も簡潔だし
510: 2022/07/19(火)18:36 ID:uiLt0gfd(3/3)調 AAS
>>508
まあ解釈違いになりかねんしな
今気づいたけど、逆にキャラクター性が濃い作品はやっぱり品質の高いボイスがあった方が感情移入しやすいって事になるんかな
プロの声優って値段高そうだよなぁ
511: 2022/07/19(火)18:52 ID:BJFi9CYw(4/4)調 AAS
潜在的にあちこちのアニメに出てて名前が知られたらプロみたいな認識はあると思う
声優歴長いけど知られてなかったら…とか
512: 2022/07/19(火)19:20 ID:k3j1mFyE(4/5)調 AAS
移動中なんかに行動阻害しない簡単なテキストとか出したい場合
テキストだとどうしても文字の場所見ないと読めないからそういうときはボイスのほうが聞き流せていいかもしれない
テンポを考えたときに候補になる
513: 2022/07/19(火)19:23 ID:p3AX6iH6(3/3)調 AAS
アニメのギャラは1本◯円から！とか普通に流れてるから安いイメージあるけど
イベントゲームナレーションは割がいいと聞かされるが実際の数字があまり出て来ないってことは交渉次第なんだろう
俺はプロ雇ったことないので文字数×◯円でしか経験ないが
514: 2022/07/19(火)20:41 ID:k3j1mFyE(5/5)調 AAS
アニメは1本いくら
ゲームは文字数でいくらって話はよく見るな
515: 2022/07/19(火)21:41 ID:34e3wLZI(2/2)調 AAS
DLSITE用エロゲ以外ボイスいらんいらん
健全なゲームにボイスはフル3D以外いらんいらん
516: 2022/07/19(火)22:13 ID:AbjTHPqq(1)調 AAS
凝った戦闘ボイス採用したせいで数十秒～数分に1度声優の熱のはいった技ボイス聞かされるはめになってネタ化したゲームとかあるしなあ
517(1): 2022/07/19(火)23:24 ID:SaE6R3Gy(1)調 AAS
何があってもリテイクしないボイス収録なバカゲーとかありそう
518: 2022/07/19(火)23:27 ID:/6eZyVv5(3/3)調 AAS
技ボイスといえばVP2だっけ？で戦ったイカの怪物が
聞き取りにくい舌っ足らずボイスでタイダルウェイブ詠唱してたの思い出した
大魔法出す前に倒される可能性すらある敵なのに作り込まれてて好き
519: 2022/07/19(火)23:40 ID:ikCdd6ob(1)調 AAS
>>517
学園ハンサムじゃん
520: 2022/07/20(水)00:04 ID:WMX4wXHv(1)調 AAS
いずれにせよ無くてもゲーム性に変わりがないものは
余録の付加要素に過ぎんよ
資金や製作に余力があるなら付けてもいいけど
ゲーム本編もできてないのに付録ばかり気にしてエターなるような
バカの典型的話題と目の付け所としか
521: 2022/07/20(水)00:12 ID:QwDXNINo(1/2)調 AAS
未来の俺に的確に刺さりそうな正論はやめろ！
こなれてくると新しい要素を求めて付録を豪華にしていきそう
522: 2022/07/20(水)00:39 ID:uE8GlmgN(1)調 AAS
序盤でイケメンライバルキャラが呑気な主人公達によく言う
「フン、小手先の技に気を取られ戦いの基本も心得ぬバカ共が」みたいな流れを
リアルタイムで見れるの面白すぎる
523: 2022/07/20(水)01:00 ID:9NmUDYdo(1/5)調 AAS
520はきっとブサメンだから…
524: 2022/07/20(水)05:43 ID:nWodbJv+(1)調 AAS
ボイスはな、一度撮ると後でセリフの差し替えができなくなるから開発の終盤でやれよ
525: 2022/07/20(水)07:01 ID:q76kXdkW(1)調 AAS
ていうか、キチンと儲けることを考える作りてでない限り、
ボイスなんて必要か？
そりゃエロゲでは必要かもしれないけどさ
526: 2022/07/20(水)07:23 ID:voZdDdzG(1)調 AAS
ツクールのゲームでボイスｗ
527: 2022/07/20(水)08:32 ID:0gvP6o3n(1)調 AAS
ボイスピークを使おう
528(1): 2022/07/20(水)08:38 ID:hWOgFSV+(1)調 AAS
ボイス喜んでるのなんて作者がフォロワーでヨイショしたい人だけで
9割9分の人はオプションでOFFだろ
それかDLページにボイスありってかかれてたらDLしない
529(1): 2022/07/20(水)08:43 ID:9NmUDYdo(2/5)調 AAS
相変わらず極端な持論をひけらかす連中ばかりだな
530: 2022/07/20(水)09:20 ID:R1A9gofm(1/4)調 AAS
>>529
だってエロゲ以外のツクール制でボイス収録されてて「いいね！」と思ったこと一度もないんやもん
531: 2022/07/20(水)09:20 ID:5IWG8iB7(1)調 AAS
市販の商業作品でもボイスが酷くてオフにするの多いのに
ツクールでプロ声優になれなかったメンヘラの声流れてきても
オフにしないかって言われればオフにするよな
まあそんなオプションついてないからこそツクールだから強制的に聞かせられるんだけどｗ
532: 2022/07/20(水)11:08 ID:8NiJa21p(1)調 AAS
>>528
これ
くっそきもいボイスに当たったことあるから任意にオフに出来るか確認するようになった
533: 2022/07/20(水)11:09 ID:t/OnB1K7(1)調 AAS
ツクールゲーにボイスは求めてないなあ
534: 2022/07/20(水)11:18 ID:cOnMhl/c(1)調 AAS
自らの意思で金払って買ったゲームと違ってツクールゲーはテンポ悪い、キモい、うるさい、つまらん、寒いのどれか一つでも該当したら即ゴミ箱ポイ
ボイスつけることによってゴミ箱行きの理由が増えるだけだね
535(1): 2022/07/20(水)11:27 ID:g66Upb4F(1/4)調 AAS
ボイスなんか入れるなや、くだらねえ！
ボイスなんか入れてる奴はアウトオブ眼中！
絶対入れるなよ！（俺意外はな）
ツクスレ民って皆こんなのばっかじゃんかよｗ
536: 2022/07/20(水)11:39 ID:V67nnRdg(1)調 AAS
ぶっちゃけ素人の声が入ってるゲームって気持ち悪くない？
537: 2022/07/20(水)11:45 ID:SCy20rEx(1/3)調 AAS
いうて今日日ボイスのあるゲームが増えてきてるから
そういうことでしょ
538: 2022/07/20(水)11:45 ID:Ly/rVf28(1)調 AAS
「素人ボイス気持ち悪・・・このまま公開してるなんて作者のセンス疑うわ・・・」
「嫉妬してる！嫉妬してる！ボイスつき作品に嫉妬してる！」
この価値観の違いよ
539: 2022/07/20(水)11:46 ID:g66Upb4F(2/4)調 AAS
まあツクスレだからな
540: 2022/07/20(水)11:49 ID:SCy20rEx(2/3)調 AAS
ツクール界隈の作者らはどんなに取り繕っていても結局は敵同士なんだよ
541: 2022/07/20(水)12:36 ID:Xqxliq8A(1)調 AAS
声付きゲー作ったことあるけど
自分が生んだキャラに命が吹き込まれる感がすごかったので割と肯定派
まぁ声優探しから実装までくっそめんどかったので次はやらんけど
542(1): 2022/07/20(水)15:26 ID:TlMRwHRt(1)調 AAS
Twitterで立体交差のデバッグしてる動画よく見るんだけど
そんなに難しくないし使い所も限られるのにわざわざできたよアピールするのってなんなんだろう
543: 2022/07/20(水)15:28 ID:9NmUDYdo(3/5)調 AAS
きみ中心に世界が動いてるわけないだろ…
もしかしてツクール触ってる人らの年齢とか経験とか無意識で高めに設定してない？
544: 2022/07/20(水)15:58 ID:YdHG3Ycv(1)調 AAS
好きなようにやれや
545: 2022/07/20(水)16:05 ID:T5OLmttY(1)調 AAS
素人の男性ボイスって ただ低くしてればイケボに聴こえるだろ？
みたいなのばっかだよな
546: 2022/07/20(水)16:11 ID:mO5D9xf1(1/2)調 AAS
それ以上はいけない
耳バカだとブーメランになりかねん
547(1): 2022/07/20(水)16:15 ID:R1A9gofm(2/4)調 AAS
>>535
いやフリとかではなくてボイス入り作品は誰が作っても扱き下ろされると思うぞ。みんな否定的だし俺だって否定的
548: 2022/07/20(水)16:17 ID:R1A9gofm(3/4)調 AAS
マイナス要素にはなるが、需要のない声優とか誰が得するんだよw
作者の無駄な供給（オナニー）でしかないぞw
549: 2022/07/20(水)16:19 ID:sgcI0yxh(1)調 AAS
10年後になったら「あの作品の声優めちゃんこ豪華じゃん」って評判を得られるぞ
550: 2022/07/20(水)16:20 ID:aaiXPxrq(1)調 AAS
ボイスに金使うのにデフォ絵使ってイラストに金使わない優先順位おかしいゲームもたまにあるよな
551: 2022/07/20(水)16:21 ID:mO5D9xf1(2/2)調 AAS
富士田崎「くっ…買い切り契約にするんじゃなかったぜ…」
552: 2022/07/20(水)18:23 ID://I9rA81(1)調 AAS
>>542
難しいよ
いろいろ条件によって挙動が変わる
MVではパターンAのタイルの下は通れない。Aのタイルに⭐︎はつかないからね
MZでは⭐︎が付けられるせいか通れる。けどレイヤー1、2に置くと浮かない
マップをループさせてしまうとループ地点でなぜか下を通ってるはずなのに上に飛び出る
工夫次第で立体交差以外にもいろいろできるぞ
入口を使わなければ下を通るだけの道を作れる。隠し通路や建物の奥側を通れる
入り口だけ使うと厚みのない壁を作れる。前に立ったとき浮いてるタイル（奥を通れる）に頭が隠れなくなる
デフォキャラだとあまり気にならないが2マスキャラではさすがにちょっと厳しいからね
レイヤーと見えない壁を駆使して通行判定の制御も必要だけど
553: 2022/07/20(水)19:06 ID:9NmUDYdo(4/5)調 AAS
5chで絵文字は使うな
俺が言いたいのはそれだけだ
554: 2022/07/20(水)19:14 ID:aYb7uoB3(1)調 AAS
藤田咲ってあんだけ初音ミクが売れたあとも本人はバトスピで汚れアイドル(実写)とかやっててかわいそう
555: 2022/07/20(水)20:04 ID:bYuzt7o6(1)調 AAS
人生長いし若い時にまあまあ売れたくらいじゃ息続かんだろうし水物商売は大変なんだな
元ジャニタレの某ラッパーですら将来が不安で道を踏み外したとか供述してたし
何か書いてて怖くなってきたから作業入るわ
556: 2022/07/20(水)21:00 ID:g66Upb4F(3/4)調 AAS
>>547
ボイスの入った同人ゲームなんて普通にあるじゃん
つまりそういうことでしょ
てか、RTP使ってる奴はゴミ箱行きとか言われ始めた頃から
このスレ何も雰囲気変わってないよね
ここの人の言ってることが真っ当だったことはあまりないんだよなあ
エターナラーの駄弁り場に何求めてるのって言われりゃ何も言えないけどｗ
557(1): 2022/07/20(水)21:20 ID:PxpEj6Sq(1/3)調 AAS
めっちゃお怒りですね
評価されてるボイス有りのフリゲ何か一つでもいいので挙げれば説得力あると思いますよ
558: 2022/07/20(水)21:27 ID:R1A9gofm(4/4)調 AAS
そらツクール制エロゲならボイス入れりゃ抜きやすくなるから入れるだろうが、エロ要素のない健全な同人ゲーでボイス入ってるのなんてほぼ見たことないぞ。東方シリーズ原作にすら収録されてない
よく探せばあるんだろうが、その程度の知名度ってこったw
559(1): 2022/07/20(水)21:43 ID:9NmUDYdo(5/5)調 AAS
声優起用したRPGなんてPCエンジンの時代からあるんじゃね
560: 2022/07/20(水)22:14 ID:ZKadAE6Y(1)調 AAS
当時のゲームと言えばどっちかというとオタク層向けだったから
凝ったアニメ系のゲームなら声優起用は強かったと思う
それ以外は、本当に社員がちょろっと効果音程度に入れてるのが大半だったな
561(1): 2022/07/20(水)22:20 ID:g66Upb4F(4/4)調 AAS
>>557
めっちゃというレベルではなかったでしょ、人生でここまでキレたの初めてですｗ
ここで挙げるでしょ、そうすると絶対叩かれるのがデフォルトムーブなんですよね…
>>559
並みのプロより技量があるプロでも知名度が高くないと実質素人なようで…
562: 2022/07/20(水)22:25 ID:SCy20rEx(3/3)調 AAS
エロゲに出る時みたいに名義を変えて同人ゲーに出る例もあるらしい
そういう時のコストはそう高くないという話を10年くらい前に聞いたことがある
563: 2022/07/20(水)22:26 ID:pnB/Xv4u(1)調 AAS
>>561
キレるなんていや〜んこわ〜い
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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