[過去ログ] RPGツクールMZ_9作目 (1002レス)
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436: 2021/09/10(金)00:24 ID:gHTqysfX(1)調 AAS
↑誤爆かな?(好意的解釈)
437: 2021/09/10(金)01:03 ID:ttEgN22R(1/2)調 AAS
まあスレチンチン
438: 2021/09/10(金)01:04 ID:ttEgN22R(2/2)調 AAS
↑誤変換
439: 2021/09/10(金)01:19 ID:YN/8k6/2(1)調 AAS
このスレではちんこネタは正常だろ
ノンケなのかよ
440
(4): 2021/09/10(金)05:28 ID:MpMiXl0s(1)調 AAS
ツクールで作ったらツクール臭がするって叩かれて
ツクールでツクール感なくそうとしたらめっちゃ新規素材必要になるんだけど
超お手軽にツクールでツクール感無くす方法ないかな?
441: 2021/09/10(金)07:22 ID:gGU3q7O1(1/2)調 AAS
いまだにツクール臭なんていうやついるか?
2000時代くらいから聞いたこと無いが
442
(1): 2021/09/10(金)07:36 ID:olLFWkEa(1/3)調 AAS
>>440
そんなの気にするのは重箱隅のツクラーか、フリゲしか愛せない貧乏人ぐらいだから放っておけ
443: 2021/09/10(金)07:51 ID:4dX6AStO(1/2)調 AAS
面白ければ良いんだよ!
ツクール臭とかいう奴が無くても面白くなかったらなんの意味もない
444: 2021/09/10(金)08:03 ID:UjEjTJKY(1)調 AAS
>>440
ツクールのデフォのUIは無難で汎用性がある分あまり個性がないから、レイアウト変えたりウィンドウの素材入れ替えるだけでもだいぶツクールっぽさは消える

ツクールっぽさってのは別にそれ自体が直接ゲームの面白さに影響するとは思わないよ
ただUIやグラフィックのアートスタイルはそのゲームにとって個性になる重要な要素だと思うから、自分のイメージに合う物を採用した方がいいね
445: 2021/09/10(金)09:55 ID:xjb4UFw9(1)調 AAS
>>440
ツクール臭するのってモングラ、ホコグラ等の見飽きたRTPがそこらじゅうに出て来てお腹いっぱいになる
個人的には効果音の設定とか何も弄ってないと特にきつい
446
(1): 2021/09/10(金)11:57 ID:0U4lMPLA(1/2)調 AAS
システム変えるとか面倒なことじゃなくて、立ち絵とかタイトル背景とかBGMとかの簡単なとこまで全部デフォのままだとやる気とかこだわりとかないんだなって思うし、他のゲームするわ
447: 2021/09/10(金)12:10 ID:Dzn0govm(1/2)調 AAS
>>442
普通にツクールゲーを遊んでる人達からはそんなこと聞いたこともないもんな
448: 2021/09/10(金)12:17 ID:3hiC86lV(1)調 AAS
>>446
お前のこだわりポイントが他の人とずれてるってだけじゃね?
449: 2021/09/10(金)12:59 ID:XYZmL0gC(1)調 AAS
デフォ素材ばっかりなゲームにはまず惹かれないからよほど好評なゲーム以外はやる気しない
450: 2021/09/10(金)13:18 ID:WJ04oLz7(1)調 AAS
11tもそう思う
451: 2021/09/10(金)13:25 ID:3jY94Ip9(1)調 AAS
デフォ戦まんまとかはうーん……ってなるからな
デフォ戦でも
・FFみたいに行動速度の概念を付ける
・職業の強み弱みを大きくしてロール制な感じにする

みたいな味付けが無いとちょっとキツい
452: 2021/09/10(金)14:18 ID:Dzn0govm(2/2)調 AAS
Ace以前までのデフォ戦は確かにあれだが、MVからはサイドビューが追加されてだいぶ見映えは良くなったしMZは更にTPBとかいうシステムも追加されてデフォ戦だけでもだいぶバリエーションが増えたのはいいな
453: 2021/09/10(金)18:47 ID:eMcZ3SRt(1/2)調 AAS
キャラグラの頭身を変える、戦闘アニメ・SE・BGMでデフォのを一切使わない。特に戦闘アニメとSEは手を抜いてる奴が多くてうんざりする。
システムもプラグイン素材頼りだったらその時点でゴミ箱行き。
454: 2021/09/10(金)18:50 ID:4dX6AStO(2/2)調 AAS
流石に頭身はええやろ?
455
(1): 2021/09/10(金)18:54 ID:eMcZ3SRt(2/2)調 AAS
>>417
今のツクラーの開発力が地に落ちてるのはその平和脳達がプラグイン素材ばら撒いたからでもあるんだよなぁ…。
ツールの自由度が増える程ユーザーは素材中毒になって素材に縛られ不自由になっていく滑稽な界隈。
456: 2021/09/10(金)18:56 ID:0U4lMPLA(2/2)調 AAS
システムとか頭身は許せる、面倒だし

でもファイルに素材いれてツクール側で選択するだけのお手軽部分をデフォのままにしてるのはさすがに手抜きにしかみえない
457: 2021/09/10(金)19:15 ID:wlY1VZwu(1)調 AAS
まぁ、どこぞのなんとかリマスターとは言わないけど
プロでもツクール臭どころか今日日のひよっこツクラーでもやらんようなことやってるから
あまり深くは考えすぎなくていいかもしれん
458: 2021/09/10(金)20:04 ID:gGU3q7O1(2/2)調 AAS
正直SEは無頓着すぎて替えてサイズが増える方がめんどくせーなと思ってデフォのままにしている
459
(1): 2021/09/10(金)20:19 ID:g17S+WN9(1/2)調 AAS
SEは重要やで
自分の好きなゲーム想像してみりゃわかるけど、効果音聞いただけで「あのゲームだ!」ってなるやろ

正直ここまでデフォ素材そのまま使ってる人が多いことに驚きや

処女作とかならわかるが、何作か出してるなら毎回同じ素材使ってることになるやん
460: 2021/09/10(金)20:27 ID:olLFWkEa(2/3)調 AAS
テレレッテッテッテーン
461: 2021/09/10(金)20:29 ID:olLFWkEa(3/3)調 AAS
つーか俺は公式で売ってる素材とかセール期間にちょくちょく買ってて
定価の総額だと5万くらいになるんだが皆どれくらい買ってんの
462
(1): 2021/09/10(金)20:30 ID:khKpV1j8(1)調 AAS
効果音聞いただけでゲームが分かるのはSEではなくフレーズの部類に入るのでは?
個人的にサウンドって大半が記憶に残らないようなもので、一部ゼルダの謎解き音とかメタルギアの発見された音とか、そういうキャッチーな部分だけフレーズとして記憶に残るんだと思う
大半の効果音は俺は適当でいいと思う
そのゲームで特徴を持たせたいようなゲーム内のクリティカルな所だけ記憶に残るような効果音にできれば俺はいいと思う
463: 2021/09/10(金)20:38 ID:g17S+WN9(2/2)調 AAS
>>462
それはジングルや
SEは下の動画みたいなの

https://youtu.be/GB6v9tdZ0D0
464: 2021/09/10(金)21:46 ID:/EIwM8m2(1)調 AAS
旦那が働いてる間にやっていることが5ch煽りだと知れば旦那は悲しむだろうなぁ
465: 2021/09/11(土)01:35 ID:GiXvr1Sv(1/4)調 AAS
>>459
いうてもフリー素材じゃ一緒やしなあ
466: 2021/09/11(土)02:21 ID:MmIihAjW(1/4)調 AAS
あっ、これ○○で使われてたやつや!って言われんの嫌だったから
ハチプロとDominoで自作してる
もっとスマートな方法もあると思うけど
467: 2021/09/11(土)02:24 ID:hbwTrxpG(1)調 AAS
あっ、これ進研ゼミでみたやつだ!
468: 2021/09/11(土)02:28 ID:jZNJ4cE2(1)調 AAS
カップヌードルにチンコ入れたら気持ちいいって聞いてやってみたら普通に火傷したんだがどうしろと?
469: 2021/09/11(土)02:29 ID:cJiUcGV/(1)調 AAS
最初からツクールのデフォルト素材のみで作れば文句も出ないよ
470: 2021/09/11(土)03:05 ID:vQk19l1c(1)調 AAS
俺的にフォントが一番のツクール臭の源だと思う
フォント変えるだけで印象かなり違う
471
(1): 2021/09/11(土)05:39 ID:Oj1j4GE2(1/2)調 AAS
誰もそんな細かいことは気にせん。
そもそも慣れたサークルでも個人作品は新作に2,3年かかるものが多い。
わざわざ手数増やすことたないだろう。
それよりきちんとマニュアルを用意すべき(ツクラーはなぜか伝統的に作中内のセリフで済ませてしまう)。
ヘルプ画面の一枚絵を用意するくらい造作もなかろう。
パッドは純正品じゃないものもあるからキーコンフィグも欲しい。
472: 2021/09/11(土)05:50 ID:HCTqwzmE(1)調 AAS
>>471
そこを丁寧に作るのに素材がデフォってのは頭隠して尻丸出しだな
473: 2021/09/11(土)06:03 ID:Oj1j4GE2(2/2)調 AAS
だからマップチップの違いなんて気にはせんよ。
頭と尻の前提がそりゃ間違ってんだよ。
474: 2021/09/11(土)06:19 ID:QhI7/Mpq(1)調 AAS
マップチップが見飽きたから〜
敵グラが見飽きたから〜
システムがつまらないから〜

それでクソゲーならドラクエシリーズはすべてクソゲーだよw
475: 2021/09/11(土)06:30 ID:GiXvr1Sv(2/4)調 AAS
まあ個人が避ける理由にはなるわな
ドラクエ嫌いな人だっているだろうし
見えてる地雷なら避ければいい
それを他人に強要しなければな
476: 2021/09/11(土)06:35 ID:2D+YuPzL(1)調 AAS
自分を含めここがツクールスレってことを皆忘れてるな
基本的にツクラーなんてエンジョイ勢だぞ
つまり自分が楽しくなるためにゲーム作ってる人がほとんど
ドラクエを例に出してるアホがいるが普通に考えりゃシリーズ物でもないのに素材使い回しなんていいわけないけどそもそも作ってる目的が違うから意見が合わんのは仕方ない
477: 2021/09/11(土)08:06 ID:5PJmIKfH(1/3)調 AAS
何故かプレイヤー目線でゴミ箱行きとか言ってる奴もいるしなんなんだろうな
たまに現れるツクール嫌い()のあれかな?
478: 2021/09/11(土)11:36 ID:KSj1JPcp(1/3)調 AAS
エンジョイ勢とか草
要はバカ売れして承認欲求満たしたい奴が使う言い訳だろ
479: 2021/09/11(土)11:47 ID:L2UdazK3(1)調 AAS
大半は素朴にドラクエFFを自分で作って人に遊んで貰いたいってだけだから、エンジョイ勢と言っていいと思うけど

承認欲求が高い奴ってのは、オリジナリティとか外注とか売れ線とかなんとか、意識高い事言って一目置かれたい奴らのことなんじゃないの
480: 2021/09/11(土)12:11 ID:pQ7Pqrnj(1/2)調 AAS
どちらにせよやりたいようにやればいいだけなんだけどな
481
(3): 2021/09/11(土)12:17 ID:WP1EU0un(1/2)調 AAS
勝手に商業前提にして話してるの草
そもそも他人と会話する気が無いんスよね
482: 2021/09/11(土)12:19 ID:GiXvr1Sv(3/4)調 AAS
>>455
これ思ったけどフリー素材がなければ素人は手を出さない
ユーザーが減れば当然依頼も減り 少数のために有償受ける人も減っていって先細りするだけじゃね
483: 2021/09/11(土)12:20 ID:XLtU3//+(1)調 AAS
またマネジメント先生暴れてんのかw
484: 2021/09/11(土)12:52 ID:KSj1JPcp(2/3)調 AAS
>>481
「バカ売れ」の部分はダウンロード数、レビュー数、フォロワー数
どう差し替えても成り立つでしょ
わざわざそんなこと突っ込む奴が「会話する気が無い」とは
こんなトコにいないでエンジョイしてこいよ
485: 2021/09/11(土)14:12 ID:5PJmIKfH(2/3)調 AAS
>>481
前から目に見えない謎の勢力と戦ってる奴らがいるからな
迷惑だから違うとこでやれと言っても聞きゃしない
486: 2021/09/11(土)14:49 ID:Xgs65r45(1/2)調 AAS
>>481
本人は会話してるつもりなんだろうけど、他人の気持ちや考えを理解できず言いたいこと言ってるだけなのを気づいてないんだろう
487: 2021/09/11(土)19:33 ID:WP1EU0un(2/2)調 AAS
自然と商業ベースの話になってることに草生やしてたらアンカー飛ばしたわけでもないし明確に「バカ売れ」っていうワードを拾ったわけでもないのになんか勝手に自分のことだと思って怒られてるの怖すぎて泣いちゃった
488: 2021/09/11(土)20:03 ID:HvTlB8IF(1)調 AAS
自己満足の趣味であっても商業ベースじゃないだの言い訳して
課題から逃げ、向上心を否定しだしたら終わりだね。そもそも本当に開発しているのかと。
子供のように癇癪を起こしている辺り
頭隠して尻丸出しという指摘がよほど刺さったらしいが。
489: 2021/09/11(土)20:06 ID:pQ7Pqrnj(2/2)調 AAS
柑橘臭がする
490: 2021/09/11(土)20:10 ID:MmIihAjW(2/4)調 AAS

エンジョイしようとして炎上してるのかな
491: 2021/09/11(土)21:11 ID:LqFowbqU(1/3)調 AAS
デフォ=クソではないが
UIやグラフィック、システムがデフォのゲームはネタゲーとかクソゲーが多いってのは間違いないからなぁ
492
(1): 2021/09/11(土)21:17 ID:n9QZ3PqM(1)調 AAS
HAHAHA
まるでデフォ素材じゃなければ良いゲームみたいな妄言を
弘法は筆を選ばず
うまいやつが作ればデフォ素材だけだろうが何だろうがそこそこのゲームになる
493: 2021/09/11(土)21:19 ID:P1zylOkU(1)調 AAS
デフォ素材だらけでもらんダンは人気だったな
494: 2021/09/11(土)21:20 ID:GiXvr1Sv(4/4)調 AAS
らんダンのころってVXでたばっかだったんじゃねーの?
495: 2021/09/11(土)21:27 ID:MmIihAjW(3/4)調 AAS
XPが出た頃に2000RTPしか使ってないじじばばーんが
コンパク金賞取ってたっけ
496
(1): 2021/09/11(土)22:04 ID:LqFowbqU(2/3)調 AAS
>>492
うまい人でもそこそこかよw

これって要はプロの料理人なら家にある食材でもそこそこ美味しい飯が作れるって話だよな

当たり前だがそんなプロが食材やら調味料を吟味すれば最高の飯が作れるわけだ

だとしたら「そこそこ」を「最高」にするにはやはり個性のあるグラフィックやシステムが重要ってことに変わりはないよな

そして俺が言ってるのは食材にこだわってない店=まずい店が多いってことだ
アンダースタン?
497: 2021/09/11(土)22:14 ID:QBIwsZpR(1)調 AAS
なんでそんなに必死なの?
私はこう思っているじゃ駄目なの?
何か強いこだわりがあるの?
498
(1): 2021/09/11(土)22:20 ID:Xgs65r45(2/2)調 AAS
>>496
そこそこではなく最高を求めるなら、そもそもツクールじゃなくもっといい道具を使うだろw
499: 2021/09/11(土)22:40 ID:LqFowbqU(3/3)調 AAS
>>498
つまりツクールじゃどんなに頑張ってもそこそこ止まりってことか・・・

だとしたらすまん、俺が間違ってた

なんでグラみたいな基本的なところをこだわらないのか不思議だったんよ

でもそもそも「最高のゲーム作りたい!」って欲求から作ってる訳じゃなかったんだな

だとしたらツクールでシステムやグラフィックにやたらこだわるのは俺みたいな変人だけだな

悪かった、押しつけて
500: 2021/09/11(土)22:50 ID:1+rJX16m(1)調 AAS
次からは気をつけることだな
精進しろよ
501: 2021/09/11(土)22:54 ID:KSj1JPcp(3/3)調 AAS
ツクールで最高のゲーム目指してもいいんだよ
ツクールの上位互換なんてないんだ
必死でも活気があって良いじゃないかよ
みんな違ってみんな良いみたいな腑抜けた爺婆思想に染まらなくていい
502: 2021/09/11(土)23:12 ID:5PJmIKfH(3/3)調 AAS
なんかよく分からんがそんなにツクールにこだわりなければ素直にUE4かUnityに移行すれば良いだけなのでは…?
少なくともそっちの方がグラ云々のデメリット?は解消できるだろ
503: 2021/09/11(土)23:25 ID:MmIihAjW(4/4)調 AAS
限界は自分で上げていけばいい
自分が魅せたいものを見せればいい
失敗したらそれを糧にすればいいし
504: 2021/09/12(日)01:27 ID:0GRPNWF5(1)調 AAS
ツクールは素人でも簡単にRPGが作れますよっていうものだからね
AAAタイトルを作りましょうっていうものではない
505: 2021/09/12(日)01:40 ID:EUGBtAz9(1)調 AAS
グラフィックでもサウンドでもプラグインでもスクリプトでも自分ができる範囲で頑張ればいいよ
506
(1): 2021/09/12(日)12:12 ID:VdLzdQUr(1)調 AAS
ツクールはなんだかんだ2Dのゲーム制作ツールとしてはまあまあだと思う
良い感じに最初から基盤ができてるから、その基盤だけ使ってもいいし、そこそこのプログラミング技術があれば上から丸ごと載せ替えて全く違うジャンルのゲームも作れる
あとはツクールを通してプログラミングそのものを学ぶこともできるってのも魅力
俺も今はツクールでオリジナルアクションゲーム作ってるけど、次回作は多分Visual StudioかUnityに以降すると思う
507: 2021/09/12(日)21:10 ID:+NqTpneq(1)調 AAS
簡単にRPGを作れるとは言ったが
簡単に面白いゲームを作れるとは言っていない
508: 2021/09/12(日)23:43 ID:gRpmkl33(1/2)調 AAS
MV以降公式からしてRPを推奨してるようにも見えんしな
509: 2021/09/12(日)23:44 ID:gRpmkl33(2/2)調 AAS
G抜けてた
510: 2021/09/12(日)23:47 ID:87xmx+FG(1)調 AAS
2000の頃からアクションRPGの作り方!とか公式(当時はハンドブック)で解説してんのにいまだにアクションRPGがデフォルトで作れないのがお笑いだよ
511: 2021/09/12(日)23:59 ID:Z4IfLn7c(1)調 AAS
そらアクションって定義が広いからな
アクションゲームツクールとして別に作らんといけないぐらいには
512: 2021/09/13(月)00:02 ID:+JNNuSyE(1)調 AAS
SFC時代のゼルダやイース程度で良くね?
基本システムからしてファミコンのドラクエから進歩してないんだからw
513: 2021/09/13(月)00:12 ID:ey8mHjn4(1)調 AAS
アクション大魔王
514: 2021/09/13(月)00:50 ID:ljzpAO46(1)調 AAS
八百屋で「肉くらい置いとけよ」とのたまう客だ
客商売は大変だ
515: 2021/09/13(月)01:06 ID:5FAXQ/EO(1)調 AAS
ツクールでアクション作るよりゲームメーカーとか使った方が簡単だしな
516: 2021/09/13(月)01:36 ID:N0CXnLLV(1/2)調 AAS
SFC時代のゼルダやイース程度ならイベントだけで作れるだろ?
デフォで作れるやん
517: 2021/09/13(月)03:39 ID:AKvuSiTX(1/2)調 AAS
神トラやイースVのクローンシステム作れたらすげーわ
決して「無理」って意味ではなく
既存のゲームシステムの理解と再現が出来るくらいスキルが高いならイベントだけなんて枷でしかない
518
(1): 2021/09/13(月)08:18 ID:x59N8U1E(1)調 AAS
いまだにプラグイン使わなきゃ1マスずつしか歩けないRPGにアクション期待すんなよ
519: 2021/09/13(月)12:00 ID:WB8W0vvh(1)調 AAS
俺はツクール触ってた初期は組み込み畑のエンジニアだからオブジェクト指向理解してなくて
マップ上に一生懸命イベントを敷き詰めたりして自作アクション作ってたけど
作ってる過程でオブジェクト指向やらコアスクリプトやら理解して最終的に作ったものを全部スクリプトで作り直した
520: 2021/09/13(月)12:04 ID:3uOWvAf7(1/2)調 AAS
オブジェクト指向覚えたらもうBASICやらHSPやらに戻れなくなる
521: 2021/09/13(月)13:34 ID:wpfcuibT(1/2)調 AAS
バトル中スキルを使うとコモンイベントで条件分岐
敵のHPが20以下だったらAの処理
40以下Bの処理
60以下…

となって更にその中に条件分岐で…みたいのを長々書いて一応動いたんですが
なぜか分岐1回ずつしか動いてくれないんですが何ででしょう
スキル使ったら何度でもこれが動いて同じend処理もしてほしいです
522: 2021/09/13(月)13:35 ID:OkeDmQyc(1)調 AAS
それだけ言われても分からんよ
基本そういうのはスクショ全部貼り付けるとかしてくれないとなんとも言えん
523: 2021/09/13(月)13:43 ID:wpfcuibT(2/2)調 AAS
やっぱりそうですか…
ちょっとスクショ貼りにくい長さと内容なのでもう少し考えて無理だったらスクショとってまた聞きに来ます
どもです
524: 2021/09/13(月)16:16 ID:zQx87Ecc(1/4)調 AAS
>>506
対抗馬に成り得たGMS2は日本語化が対応する前にサブスク化で終わってしまったからな
2Dに特化したツールといえば現状ツクールくらいかもしれない
525: 2021/09/13(月)16:40 ID:jUadms3T(1)調 AAS
>>518みたいな意見を真に受けた結果がMZの迷走なんだろうなぁって思う
一部の需要の為にチェックボックス増やすのはコアスクリプトが無駄に複雑になるしエディタも分かりづらくなるから
初心者にとっても上級者にとっても迷惑なんだよ。おまけにこのテの要求なんて応えたところで際限が無いし
せめて最小限のコアスクリプト+公式プラグインって形にしてもらえないと付き合ってられんわ
526: 2021/09/13(月)16:52 ID:zQx87Ecc(2/4)調 AAS
けどMVは色んな意見を聞き入れた結果わりと良いツールになったんだよな
サイドビュー入れろとかキャラ生成の使い勝手をよくしろとか現代やSF系の素材をもっと入れろとか
よく考えるとこういう無茶に近い要望を全部聞き入れて可能な限り取り入れたMVって実は凄いんじゃないかと思う
527: 2021/09/13(月)17:06 ID:AKvuSiTX(2/2)調 AAS
MVのサイドビューはテンポ悪いし変化を付けづらいからあまり好きじゃないんだがな
MZは作品自体見掛けないけどタイムプログレスバトルを好んで活用している人は未だ見た事ないよ
無責任な要望に飛びついてやらかしちまった典型として載せて良いレベル
528
(1): 2021/09/13(月)19:22 ID:zQx87Ecc(3/4)調 AAS
そうなのか?
サイドビューを採用してる作品を結構見かけるから比較的好評だと思ってたが
MZは確かに俺も見かけないな
まあ単純にMZ作品が少ないだけかもしれんが
529: 2021/09/13(月)19:23 ID:zQx87Ecc(4/4)調 AAS
>>528
ああごめん見かけないってのはTPBシステムを採用してるMZ作品ってことね
530
(1): 2021/09/13(月)19:53 ID:3uOWvAf7(2/2)調 AAS
MZはF12で中身バレバレだしな…
531: 2021/09/13(月)20:24 ID:T6n2D+3c(1)調 AAS
MVだってちょっと検索すれば中身全部見れるのに今更気にすることかな
532
(1): 2021/09/13(月)21:11 ID:B16aEGl3(1)調 AAS
てかツクールって全部暗号化割る手段あるんだよね
2000とかは知らんけどXP,VX,VXAce,MVはあるし持ってる
まあ割ったことは一度も無いですよ!法的にグレーゾーンだからね!
533: 2021/09/13(月)21:54 ID:eSsVzNkE(1)調 AAS
>>440
一枚画マップにしてキャラを自作の倍サイズで8方向にしてウィンドウデザインを変えるプラグインと自作戦闘に差し替えでおk
534: 2021/09/13(月)21:59 ID:qIIRQ5VZ(1)調 AAS
つか独自暗号化でもなければ割れるにきまってるがあれって
一応見えないように公開しましたって事実を主張するのと、ヒト手間入るのでそんな手間かけるなら自分で出来るでしょって事じゃね

なんならカラーコーン置いて駐車禁止とアスファルトに書いたってどけりゃ停めれるのと一緒
535: 2021/09/13(月)22:42 ID:N0CXnLLV(2/2)調 AAS
条件分岐はだいた位置がおかしかったりするんじゃね
20以下の処理のそれ以外の場合に40以下の処理入れてたらそりゃ1回しか分岐しないぞ
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