[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_9作目 (1002ﾚｽ)
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421: 2021/09/09(木)09:58 ID:YlepUYrL(2/2)調 AAS
自己中心的な人間は引き際を知らないからな
自分の言い分が通らないとどんどん過激化していく
そしてMAXまでいくと自爆し、退場するか、壊れる
自爆するまで相手にしないのが一番
422: 2021/09/09(木)10:28 ID:4bl4xLls(1)調 AAS
417,421
なんかオモロイものを見たw
ID変え忘れてない？大丈夫？wwww
423: 2021/09/09(木)10:46 ID:L1jsLT1Y(1)調 AAS
いや特に問題ないかと
外部サイトのスクリプトなりプラグインなり使ってる人でしょ
424: 2021/09/09(木)10:56 ID:4dM3nqHt(1)調 AAS
外部サイトからプラグイン借りてる癖にその作者を間抜け呼ばわりしてるやつがユーザーから誹謗中傷された経験を語る別の作者に同情を示す
･･･うん、何も問題はないな
425: 2021/09/09(木)10:59 ID:ljl/wd4k(1)調 AAS
他人を馬鹿にする時自分もまた他人に馬鹿にされているものだよ
馬鹿にする対象が増えるほどに自身の価値を貶めていることに気づいていない
426: 2021/09/09(木)11:11 ID:zONHBU/k(2/3)調 AAS
ただここは匿名掲示板だからなあ
427(1): 2021/09/09(木)12:54 ID:CHgj65zf(1)調 AAS
そんな事言ってたのはごく一部の人間だがその昔は
ツクラーはウディタ使いを、1万円程度のソフトも買えない貧乏人ｗ素材こ○き乙ｗ
ウディタ使いはツクラーを、金出してソフト買えば面白いゲーム作れると思ってる馬鹿ｗ
などといっては互いに貶めあっていたな
428: 2021/09/09(木)19:54 ID:W6pPdGwl(1)調 AAS
相手の言動を非難する割に自分自身が口汚い言葉を使ってる奴もいる
そういうのってブーメランっていうんだぞ
429: 2021/09/09(木)19:57 ID:xy0FxMHg(1)調 AAS
>>427
いまでもいそうだわ
430: 2021/09/09(木)20:05 ID:Dgp/8q9V(1)調 AAS
自分でオリジナルシステム組めば面白くなると思ってる馬鹿もいるけどな
40年前に作られたウィザードリィがいまだに面白いのはそのシンプルさ故だよ
名も無き素人がわけわからんオリジナルシステム作っても遊び手からはかったるいと思われるだけで面白いかどうかは別問題
431: 2021/09/09(木)20:10 ID:zONHBU/k(3/3)調 AAS
それはあるね
システムで凝るのはいいけど
結局遊びやすいか、遊んでて楽しいかが一番大事だし
432: 2021/09/09(木)20:22 ID:WxT8Q/24(1)調 AAS
遊んでて楽しい〜ってなってほしい
なってほしいなあ…
433: 2021/09/09(木)20:25 ID:xAN09TPv(1)調 AAS
オリジナルシステムを考えて考えてツクるほどにあれ？これ面白くなくね……？ってなってくんだよ
んで実際面白くなくてちゃぶ台返しする
他では見たことないオリジナル要素って、要するに流行らなくてつまらないから自分の記憶に残らなかったりそもそも見たこともない要素なんだよね
オリジナルシステムって言っても、凡人では有名どころの面白いエッセンスを見出してそれを構成するパーツを差し替える程度が限界
434: 2021/09/09(木)23:45 ID:8amrTm4/(1)調 AAS
「疲れないSNS」みたいなツイートが流れてきたけど
・政治や暗いニュースへ良く反応する人
・ネガティブな話題に反応が多い
・リアルで嫌なことがあった時に浮上しやすい
・愚痴や不満で溢れてる
こんな人をフォローしなければだいぶ平和で疲れないSNSになるよ
↑のツイートを坂本昌一郎やらとりあかやらがRTしていたんだけれど
善意なのになぜか嫌な感じするんだよね
435: 2021/09/10(金)00:21 ID:0hasLUzi(1)調 AAS
↑こういう奴をフォローすると疲れる
436: 2021/09/10(金)00:24 ID:gHTqysfX(1)調 AAS
↑誤爆かな？（好意的解釈）
437: 2021/09/10(金)01:03 ID:ttEgN22R(1/2)調 AAS
まあスレチンチン
438: 2021/09/10(金)01:04 ID:ttEgN22R(2/2)調 AAS
↑誤変換
439: 2021/09/10(金)01:19 ID:YN/8k6/2(1)調 AAS
このスレではちんこネタは正常だろ
ノンケなのかよ
440(4): 2021/09/10(金)05:28 ID:MpMiXl0s(1)調 AAS
ツクールで作ったらツクール臭がするって叩かれて
ツクールでツクール感なくそうとしたらめっちゃ新規素材必要になるんだけど
超お手軽にツクールでツクール感無くす方法ないかな？
441: 2021/09/10(金)07:22 ID:gGU3q7O1(1/2)調 AAS
いまだにツクール臭なんていうやついるか？
2000時代くらいから聞いたこと無いが
442(1): 2021/09/10(金)07:36 ID:olLFWkEa(1/3)調 AAS
>>440
そんなの気にするのは重箱隅のツクラーか、フリゲしか愛せない貧乏人ぐらいだから放っておけ
443: 2021/09/10(金)07:51 ID:4dX6AStO(1/2)調 AAS
面白ければ良いんだよ！
ツクール臭とかいう奴が無くても面白くなかったらなんの意味もない
444: 2021/09/10(金)08:03 ID:UjEjTJKY(1)調 AAS
>>440
ツクールのデフォのUIは無難で汎用性がある分あまり個性がないから、レイアウト変えたりウィンドウの素材入れ替えるだけでもだいぶツクールっぽさは消える
ツクールっぽさってのは別にそれ自体が直接ゲームの面白さに影響するとは思わないよ
ただUIやグラフィックのアートスタイルはそのゲームにとって個性になる重要な要素だと思うから、自分のイメージに合う物を採用した方がいいね
445: 2021/09/10(金)09:55 ID:xjb4UFw9(1)調 AAS
>>440
ツクール臭するのってモングラ、ホコグラ等の見飽きたRTPがそこらじゅうに出て来てお腹いっぱいになる
個人的には効果音の設定とか何も弄ってないと特にきつい
446(1): 2021/09/10(金)11:57 ID:0U4lMPLA(1/2)調 AAS
システム変えるとか面倒なことじゃなくて、立ち絵とかタイトル背景とかBGMとかの簡単なとこまで全部デフォのままだとやる気とかこだわりとかないんだなって思うし、他のゲームするわ
447: 2021/09/10(金)12:10 ID:Dzn0govm(1/2)調 AAS
>>442
普通にツクールゲーを遊んでる人達からはそんなこと聞いたこともないもんな
448: 2021/09/10(金)12:17 ID:3hiC86lV(1)調 AAS
>>446
お前のこだわりポイントが他の人とずれてるってだけじゃね？
449: 2021/09/10(金)12:59 ID:XYZmL0gC(1)調 AAS
デフォ素材ばっかりなゲームにはまず惹かれないからよほど好評なゲーム以外はやる気しない
450: 2021/09/10(金)13:18 ID:WJ04oLz7(1)調 AAS
11tもそう思う
451: 2021/09/10(金)13:25 ID:3jY94Ip9(1)調 AAS
デフォ戦まんまとかはうーん……ってなるからな
デフォ戦でも
・FFみたいに行動速度の概念を付ける
・職業の強み弱みを大きくしてロール制な感じにする
みたいな味付けが無いとちょっとキツい
452: 2021/09/10(金)14:18 ID:Dzn0govm(2/2)調 AAS
Ace以前までのデフォ戦は確かにあれだが、MVからはサイドビューが追加されてだいぶ見映えは良くなったしMZは更にTPBとかいうシステムも追加されてデフォ戦だけでもだいぶバリエーションが増えたのはいいな
453: 2021/09/10(金)18:47 ID:eMcZ3SRt(1/2)調 AAS
キャラグラの頭身を変える、戦闘アニメ・SE・BGMでデフォのを一切使わない。特に戦闘アニメとSEは手を抜いてる奴が多くてうんざりする。
システムもプラグイン素材頼りだったらその時点でゴミ箱行き。
454: 2021/09/10(金)18:50 ID:4dX6AStO(2/2)調 AAS
流石に頭身はええやろ？
455(1): 2021/09/10(金)18:54 ID:eMcZ3SRt(2/2)調 AAS
>>417
今のツクラーの開発力が地に落ちてるのはその平和脳達がプラグイン素材ばら撒いたからでもあるんだよなぁ…。
ツールの自由度が増える程ユーザーは素材中毒になって素材に縛られ不自由になっていく滑稽な界隈。
456: 2021/09/10(金)18:56 ID:0U4lMPLA(2/2)調 AAS
システムとか頭身は許せる、面倒だし
でもファイルに素材いれてツクール側で選択するだけのお手軽部分をデフォのままにしてるのはさすがに手抜きにしかみえない
457: 2021/09/10(金)19:15 ID:wlY1VZwu(1)調 AAS
まぁ、どこぞのなんとかリマスターとは言わないけど
プロでもツクール臭どころか今日日のひよっこツクラーでもやらんようなことやってるから
あまり深くは考えすぎなくていいかもしれん
458: 2021/09/10(金)20:04 ID:gGU3q7O1(2/2)調 AAS
正直SEは無頓着すぎて替えてサイズが増える方がめんどくせーなと思ってデフォのままにしている
459(1): 2021/09/10(金)20:19 ID:g17S+WN9(1/2)調 AAS
SEは重要やで
自分の好きなゲーム想像してみりゃわかるけど、効果音聞いただけで「あのゲームだ！」ってなるやろ
正直ここまでデフォ素材そのまま使ってる人が多いことに驚きや
処女作とかならわかるが、何作か出してるなら毎回同じ素材使ってることになるやん
460: 2021/09/10(金)20:27 ID:olLFWkEa(2/3)調 AAS
ﾃﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰﾝ
461: 2021/09/10(金)20:29 ID:olLFWkEa(3/3)調 AAS
つーか俺は公式で売ってる素材とかセール期間にちょくちょく買ってて
定価の総額だと5万くらいになるんだが皆どれくらい買ってんの
462(1): 2021/09/10(金)20:30 ID:khKpV1j8(1)調 AAS
効果音聞いただけでゲームが分かるのはSEではなくフレーズの部類に入るのでは？
個人的にサウンドって大半が記憶に残らないようなもので、一部ゼルダの謎解き音とかメタルギアの発見された音とか、そういうキャッチーな部分だけフレーズとして記憶に残るんだと思う
大半の効果音は俺は適当でいいと思う
そのゲームで特徴を持たせたいようなゲーム内のクリティカルな所だけ記憶に残るような効果音にできれば俺はいいと思う
463: 2021/09/10(金)20:38 ID:g17S+WN9(2/2)調 AAS
>>462
それはジングルや
SEは下の動画みたいなの
https://youtu.be/GB6v9tdZ0D0
464: 2021/09/10(金)21:46 ID:/EIwM8m2(1)調 AAS
旦那が働いてる間にやっていることが5ch煽りだと知れば旦那は悲しむだろうなぁ
465: 2021/09/11(土)01:35 ID:GiXvr1Sv(1/4)調 AAS
>>459
いうてもフリー素材じゃ一緒やしなあ
466: 2021/09/11(土)02:21 ID:MmIihAjW(1/4)調 AAS
あっ、これ○○で使われてたやつや！って言われんの嫌だったから
ハチプロとDominoで自作してる
もっとスマートな方法もあると思うけど
467: 2021/09/11(土)02:24 ID:hbwTrxpG(1)調 AAS
あっ、これ進研ゼミでみたやつだ！
468: 2021/09/11(土)02:28 ID:jZNJ4cE2(1)調 AAS
カップヌードルにチンコ入れたら気持ちいいって聞いてやってみたら普通に火傷したんだがどうしろと？
469: 2021/09/11(土)02:29 ID:cJiUcGV/(1)調 AAS
最初からツクールのデフォルト素材のみで作れば文句も出ないよ
470: 2021/09/11(土)03:05 ID:vQk19l1c(1)調 AAS
俺的にフォントが一番のツクール臭の源だと思う
フォント変えるだけで印象かなり違う
471(1): 2021/09/11(土)05:39 ID:Oj1j4GE2(1/2)調 AAS
誰もそんな細かいことは気にせん。
そもそも慣れたサークルでも個人作品は新作に2,3年かかるものが多い。
わざわざ手数増やすことたないだろう。
それよりきちんとマニュアルを用意すべき（ツクラーはなぜか伝統的に作中内のセリフで済ませてしまう）。
ヘルプ画面の一枚絵を用意するくらい造作もなかろう。
パッドは純正品じゃないものもあるからキーコンフィグも欲しい。
472: 2021/09/11(土)05:50 ID:HCTqwzmE(1)調 AAS
>>471
そこを丁寧に作るのに素材がデフォってのは頭隠して尻丸出しだな
473: 2021/09/11(土)06:03 ID:Oj1j4GE2(2/2)調 AAS
だからマップチップの違いなんて気にはせんよ。
頭と尻の前提がそりゃ間違ってんだよ。
474: 2021/09/11(土)06:19 ID:QhI7/Mpq(1)調 AAS
マップチップが見飽きたから〜
敵グラが見飽きたから〜
システムがつまらないから〜
それでクソゲーならドラクエシリーズはすべてクソゲーだよｗ
475: 2021/09/11(土)06:30 ID:GiXvr1Sv(2/4)調 AAS
まあ個人が避ける理由にはなるわな
ドラクエ嫌いな人だっているだろうし
見えてる地雷なら避ければいい
それを他人に強要しなければな
476: 2021/09/11(土)06:35 ID:2D+YuPzL(1)調 AAS
自分を含めここがツクールスレってことを皆忘れてるな
基本的にツクラーなんてエンジョイ勢だぞ
つまり自分が楽しくなるためにゲーム作ってる人がほとんど
ドラクエを例に出してるアホがいるが普通に考えりゃシリーズ物でもないのに素材使い回しなんていいわけないけどそもそも作ってる目的が違うから意見が合わんのは仕方ない
477: 2021/09/11(土)08:06 ID:5PJmIKfH(1/3)調 AAS
何故かプレイヤー目線でゴミ箱行きとか言ってる奴もいるしなんなんだろうな
たまに現れるツクール嫌い()のあれかな？
478: 2021/09/11(土)11:36 ID:KSj1JPcp(1/3)調 AAS
エンジョイ勢とか草
要はバカ売れして承認欲求満たしたい奴が使う言い訳だろ
479: 2021/09/11(土)11:47 ID:L2UdazK3(1)調 AAS
大半は素朴にドラクエFFを自分で作って人に遊んで貰いたいってだけだから、エンジョイ勢と言っていいと思うけど
承認欲求が高い奴ってのは、オリジナリティとか外注とか売れ線とかなんとか、意識高い事言って一目置かれたい奴らのことなんじゃないの
480: 2021/09/11(土)12:11 ID:pQ7Pqrnj(1/2)調 AAS
どちらにせよやりたいようにやればいいだけなんだけどな
481(3): 2021/09/11(土)12:17 ID:WP1EU0un(1/2)調 AAS
勝手に商業前提にして話してるの草
そもそも他人と会話する気が無いんスよね
482: 2021/09/11(土)12:19 ID:GiXvr1Sv(3/4)調 AAS
>>455
これ思ったけどフリー素材がなければ素人は手を出さない
ユーザーが減れば当然依頼も減り 少数のために有償受ける人も減っていって先細りするだけじゃね
483: 2021/09/11(土)12:20 ID:XLtU3//+(1)調 AAS
またマネジメント先生暴れてんのかｗ
484: 2021/09/11(土)12:52 ID:KSj1JPcp(2/3)調 AAS
>>481
「バカ売れ」の部分はダウンロード数、レビュー数、フォロワー数
どう差し替えても成り立つでしょ
わざわざそんなこと突っ込む奴が「会話する気が無い」とは
こんなトコにいないでエンジョイしてこいよ
485: 2021/09/11(土)14:12 ID:5PJmIKfH(2/3)調 AAS
>>481
前から目に見えない謎の勢力と戦ってる奴らがいるからな
迷惑だから違うとこでやれと言っても聞きゃしない
486: 2021/09/11(土)14:49 ID:Xgs65r45(1/2)調 AAS
>>481
本人は会話してるつもりなんだろうけど、他人の気持ちや考えを理解できず言いたいこと言ってるだけなのを気づいてないんだろう
487: 2021/09/11(土)19:33 ID:WP1EU0un(2/2)調 AAS
自然と商業ベースの話になってることに草生やしてたらアンカー飛ばしたわけでもないし明確に「バカ売れ」っていうワードを拾ったわけでもないのになんか勝手に自分のことだと思って怒られてるの怖すぎて泣いちゃった
488: 2021/09/11(土)20:03 ID:HvTlB8IF(1)調 AAS
自己満足の趣味であっても商業ベースじゃないだの言い訳して
課題から逃げ、向上心を否定しだしたら終わりだね。そもそも本当に開発しているのかと。
子供のように癇癪を起こしている辺り
頭隠して尻丸出しという指摘がよほど刺さったらしいが。
489: 2021/09/11(土)20:06 ID:pQ7Pqrnj(2/2)調 AAS
柑橘臭がする
490: 2021/09/11(土)20:10 ID:MmIihAjW(2/4)調 AAS
？
エンジョイしようとして炎上してるのかな
491: 2021/09/11(土)21:11 ID:LqFowbqU(1/3)調 AAS
デフォ＝クソではないが
UIやグラフィック、システムがデフォのゲームはネタゲーとかクソゲーが多いってのは間違いないからなぁ
492(1): 2021/09/11(土)21:17 ID:n9QZ3PqM(1)調 AAS
HAHAHA
まるでデフォ素材じゃなければ良いゲームみたいな妄言を
弘法は筆を選ばず
うまいやつが作ればデフォ素材だけだろうが何だろうがそこそこのゲームになる
493: 2021/09/11(土)21:19 ID:P1zylOkU(1)調 AAS
デフォ素材だらけでもらんダンは人気だったな
494: 2021/09/11(土)21:20 ID:GiXvr1Sv(4/4)調 AAS
らんダンのころってVXでたばっかだったんじゃねーの？
495: 2021/09/11(土)21:27 ID:MmIihAjW(3/4)調 AAS
XPが出た頃に2000RTPしか使ってないじじばばーんが
コンパク金賞取ってたっけ
496(1): 2021/09/11(土)22:04 ID:LqFowbqU(2/3)調 AAS
>>492
うまい人でもそこそこかよw
これって要はプロの料理人なら家にある食材でもそこそこ美味しい飯が作れるって話だよな
当たり前だがそんなプロが食材やら調味料を吟味すれば最高の飯が作れるわけだ
だとしたら「そこそこ」を「最高」にするにはやはり個性のあるグラフィックやシステムが重要ってことに変わりはないよな
そして俺が言ってるのは食材にこだわってない店＝まずい店が多いってことだ
アンダースタン？
497: 2021/09/11(土)22:14 ID:QBIwsZpR(1)調 AAS
なんでそんなに必死なの？
私はこう思っているじゃ駄目なの？
何か強いこだわりがあるの？
498(1): 2021/09/11(土)22:20 ID:Xgs65r45(2/2)調 AAS
>>496
そこそこではなく最高を求めるなら、そもそもツクールじゃなくもっといい道具を使うだろw
499: 2021/09/11(土)22:40 ID:LqFowbqU(3/3)調 AAS
>>498
つまりツクールじゃどんなに頑張ってもそこそこ止まりってことか･･･
だとしたらすまん、俺が間違ってた
なんでグラみたいな基本的なところをこだわらないのか不思議だったんよ
でもそもそも「最高のゲーム作りたい！」って欲求から作ってる訳じゃなかったんだな
だとしたらツクールでシステムやグラフィックにやたらこだわるのは俺みたいな変人だけだな
悪かった、押しつけて
500: 2021/09/11(土)22:50 ID:1+rJX16m(1)調 AAS
次からは気をつけることだな
精進しろよ
501: 2021/09/11(土)22:54 ID:KSj1JPcp(3/3)調 AAS
ツクールで最高のゲーム目指してもいいんだよ
ツクールの上位互換なんてないんだ
必死でも活気があって良いじゃないかよ
みんな違ってみんな良いみたいな腑抜けた爺婆思想に染まらなくていい
502: 2021/09/11(土)23:12 ID:5PJmIKfH(3/3)調 AAS
なんかよく分からんがそんなにツクールにこだわりなければ素直にUE4かUnityに移行すれば良いだけなのでは…？
少なくともそっちの方がグラ云々のデメリット？は解消できるだろ
503: 2021/09/11(土)23:25 ID:MmIihAjW(4/4)調 AAS
限界は自分で上げていけばいい
自分が魅せたいものを見せればいい
失敗したらそれを糧にすればいいし
504: 2021/09/12(日)01:27 ID:0GRPNWF5(1)調 AAS
ツクールは素人でも簡単にRPGが作れますよっていうものだからね
AAAタイトルを作りましょうっていうものではない
505: 2021/09/12(日)01:40 ID:EUGBtAz9(1)調 AAS
グラフィックでもサウンドでもプラグインでもスクリプトでも自分ができる範囲で頑張ればいいよ
506(1): 2021/09/12(日)12:12 ID:VdLzdQUr(1)調 AAS
ツクールはなんだかんだ2Dのゲーム制作ツールとしてはまあまあだと思う
良い感じに最初から基盤ができてるから、その基盤だけ使ってもいいし、そこそこのプログラミング技術があれば上から丸ごと載せ替えて全く違うジャンルのゲームも作れる
あとはツクールを通してプログラミングそのものを学ぶこともできるってのも魅力
俺も今はツクールでオリジナルアクションゲーム作ってるけど、次回作は多分Visual StudioかUnityに以降すると思う
507: 2021/09/12(日)21:10 ID:+NqTpneq(1)調 AAS
簡単にRPGを作れるとは言ったが
簡単に面白いゲームを作れるとは言っていない
508: 2021/09/12(日)23:43 ID:gRpmkl33(1/2)調 AAS
MV以降公式からしてRPを推奨してるようにも見えんしな
509: 2021/09/12(日)23:44 ID:gRpmkl33(2/2)調 AAS
G抜けてた
510: 2021/09/12(日)23:47 ID:87xmx+FG(1)調 AAS
2000の頃からアクションRPGの作り方！とか公式（当時はハンドブック）で解説してんのにいまだにアクションRPGがデフォルトで作れないのがお笑いだよ
511: 2021/09/12(日)23:59 ID:Z4IfLn7c(1)調 AAS
そらアクションって定義が広いからな
アクションゲームツクールとして別に作らんといけないぐらいには
512: 2021/09/13(月)00:02 ID:+JNNuSyE(1)調 AAS
SFC時代のゼルダやイース程度で良くね？
基本システムからしてファミコンのドラクエから進歩してないんだからｗ
513: 2021/09/13(月)00:12 ID:ey8mHjn4(1)調 AAS
アクション大魔王
514: 2021/09/13(月)00:50 ID:ljzpAO46(1)調 AAS
八百屋で「肉くらい置いとけよ」とのたまう客だ
客商売は大変だ
515: 2021/09/13(月)01:06 ID:5FAXQ/EO(1)調 AAS
ツクールでアクション作るよりゲームメーカーとか使った方が簡単だしな
516: 2021/09/13(月)01:36 ID:N0CXnLLV(1/2)調 AAS
SFC時代のゼルダやイース程度ならイベントだけで作れるだろ？
デフォで作れるやん
517: 2021/09/13(月)03:39 ID:AKvuSiTX(1/2)調 AAS
神トラやイースVのクローンシステム作れたらすげーわ
決して「無理」って意味ではなく
既存のゲームシステムの理解と再現が出来るくらいスキルが高いならイベントだけなんて枷でしかない
518(1): 2021/09/13(月)08:18 ID:x59N8U1E(1)調 AAS
いまだにプラグイン使わなきゃ1マスずつしか歩けないRPGにアクション期待すんなよ
519: 2021/09/13(月)12:00 ID:WB8W0vvh(1)調 AAS
俺はツクール触ってた初期は組み込み畑のエンジニアだからオブジェクト指向理解してなくて
マップ上に一生懸命イベントを敷き詰めたりして自作アクション作ってたけど
作ってる過程でオブジェクト指向やらコアスクリプトやら理解して最終的に作ったものを全部スクリプトで作り直した
520: 2021/09/13(月)12:04 ID:3uOWvAf7(1/2)調 AAS
オブジェクト指向覚えたらもうBASICやらHSPやらに戻れなくなる
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