[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_7作目 (1002ﾚｽ)
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444: 2021/05/04(火)18:12 ID:4RN/F0Kt(2/2)調 AAS
>>443
それだと長編要素が抜けてる
440は「RPGと言えば長編でRPGを作るゲームなんだから」がまず崩壊してるんだよね
RPGと言えば → RPGツクールと言えば これはまあ言葉が抜けてるだけか
長編でRPGを作るゲームなんだから → 長編のRPGを作るゲームなんだから 接続詞の問題…いや
その前提はおかしい
445: 2021/05/04(火)18:29 ID:xpok/qW+(2/3)調 AAS
何か補完が必要なのと違うか！
446: 2021/05/04(火)18:56 ID:IPCNg/ed(3/4)調 AAS
(市販の)RPGといえば長編
だから
RPGツクールはRPG(＝長編)を作るゲームである
ので
みんな長編を作りたいはず
なのに
いまは長編どころかRPGですらない
447: 2021/05/04(火)19:09 ID:VbHBYmiM(2/2)調 AAS
つまり今RPGツクールでふつうの長編RPGを一番作ってるのは
ツクール製エロゲ界隈じゃね？ってことが言いたかったんだろう
448: 2021/05/04(火)19:13 ID:1soZn5d9(1)調 AAS
ガンプラは自由だーっ！
449: 2021/05/04(火)21:20 ID:TecqwYP3(1)調 AAS
日本語もまともに操れなくてゲームなんて作れるのかよ！
450: 2021/05/04(火)21:23 ID:IPCNg/ed(4/4)調 AAS
つぶやきは至って普通なのにゲームになると独特の喋り方になる作者思い出した
あれもある意味作風なのか
451: 2021/05/04(火)21:26 ID:xpok/qW+(3/3)調 AAS
それはきっと…作風
452: 2021/05/04(火)23:55 ID:pPssIVpV(1)調 AAS
プログラマ出身者はアスペの傾向が強くてコミュ力が低く、それが会話文にも表れる
ヒロインを出そうものなら、
ああこいつは女性との会話の経験がほぼゼロなんだろうな、というのが一撃バレ
今風に言うと、「やばい」
453: 2021/05/05(水)00:22 ID:yB8EEVEL(1/2)調 AAS
だがしかし「こんな奴いねーよ」としか思えないキャラの方がウケるというのは事実
454: 2021/05/05(水)01:35 ID:jOJqN3ND(1/2)調 AAS
ヒロイン「私……スライムに立ち向かったあなたの勇気に惹かれたの！
……ねぇ、キスして！触って！」
こんな感じか？ｗ
455: 2021/05/05(水)01:54 ID:w2tZGbit(1/2)調 AAS
まるで作者の願望やら何やらが詰まってかのように人間性まで疑われるような作品は危険だなと感じている
ウケ狙いで完全に商戦として特にそこまで興味があるわけでもない内容を作ってたりするのに
危険人物だと認定されたり気色悪い連中から同類だと思われたり大変そう
456: 2021/05/05(水)02:03 ID:YGsSpmnD(1)調 AAS
某エロ同人ゲーの人気作者が本当は九相図に性的フェティズムを感じると言っていて凄いなと思った
作品内容にはそんなケが全く無かったけど
457: 2021/05/05(水)02:04 ID:yB8EEVEL(2/2)調 AAS
なにその名探偵コナンの作者は殺人狂みたいな偏見はｗ
458: 2021/05/05(水)04:22 ID:w2tZGbit(2/2)調 AAS
コナン作者は割とサイコパスだと思う
ネタ尽きてるのかもしれないが
459: 2021/05/05(水)07:52 ID:jOJqN3ND(2/2)調 AAS
まともそうに見えて実はどっかおかしい奴のが
創作分野ではいいのかもしれない
460: 2021/05/05(水)07:56 ID:95v+1bKC(1/4)調 AAS
作品作る人はその願望があるっていうと
鳥山明は気を使いたかったのかみたいな反論も来るけど
グロとか描いてるやつってどう考えても願望あるよな
461: 2021/05/05(水)11:15 ID:JHC2AJWd(1/3)調 AAS
創作全般に言えるけど、周りの人より異常にこだわり持ってないと完成まで漕ぎ着けないしな
462: 2021/05/05(水)11:22 ID:bbnP/Huu(1/3)調 AAS
こだわりがある者同士が組んだら衝突の可能性も高まってしまう
以前俺とぶつかった奴は圧倒的に分かってないくせにウエメセだったけど
463: 2021/05/05(水)11:33 ID:JHC2AJWd(2/3)調 AAS
組む場合カリスマ性もないとただの嫌なやつだなw
464: 2021/05/05(水)11:52 ID:95v+1bKC(2/4)調 AAS
TOPがいないと無理だな
全員横並びとか死亡フラグ
465(1): 2021/05/05(水)12:06 ID:k3KxQ+aI(1)調 AAS
大勢が集まれば凄いゲームが作れそうって幻想を抱くのは自分一人じゃ完成させられない初心者が通る道
素人が何人集まっても意見が衝突するリスクを負う分ますます完成が遠のくだけなのにな
466: 2021/05/05(水)13:17 ID:llM5OlaB(1)調 AAS
なんなら「私なんかいないほうがいいんだ！ドッカーン！」ってなる奴までいる
467: 2021/05/05(水)13:51 ID:95v+1bKC(3/4)調 AAS
ちょと男子ー！
○○ちゃん泣いちゃったじゃ〜ん
ちゃんとやってよ〜
468: 2021/05/05(水)15:31 ID:hD9y8POp(1)調 AAS
公式がいつまで経っても3000未満セール実施しないから待ってる人が手を出さない人多数になってる
そのせいでMZがちっとも盛り上がらず下火になってきてる
カドカワ決算良かったんだし、忘れられないうちに大幅値引きセール実施しないと今は考慮中のユーザー側が待ちきれず、
下手すると見切りつけてMZそのものを見限る人続出になる可能性さえ出てきたように思える
そしてそれはツクラー自体の将来的なユーザー母体数の減少にも繋がっていく
469: 2021/05/05(水)15:35 ID:JHC2AJWd(3/3)調 AAS
MV持ってると安くなったりすればいいのにね
470: 2021/05/05(水)15:40 ID:R95w4IvH(1)調 AAS
3000円で売るとか有料プラグインを角川販売にするくらいじゃないと無理だろｗ
471(1): 2021/05/05(水)15:53 ID:7FaVPVbA(1)調 AAS
MVの時の方が初動は売れたはずだけどそっちでは割安始めたのってどのくらいからだっけ
基本コストを相殺出来て売れ足がにぶったら安売り開始でしょ
472: 2021/05/05(水)19:54 ID:H/6fXC5R(1)調 AAS
>>471
MVは15年末発売で、3000未満円セールは発売半年後の16年の8月末の公式ストア版が最初だった
473: 2021/05/05(水)20:20 ID:eTmpOeDG(1)調 AAS
mvが急に大安売りしたのはスマイルゲームビルダーが出てきたからだと思ってた
474: 2021/05/05(水)20:22 ID:iEajJ5cG(1/4)調 AAS
たかだか4000円程度の値引きだったら、さっさと買った方がマシじゃないです？待つ時間の方が勿体無い気がしますが
475: 2021/05/05(水)20:36 ID:u3W9qrfO(1)調 AAS
下手に普及するとMZのクソさがばれてしまうだろ！
476: 2021/05/05(水)20:36 ID:bbnP/Huu(2/3)調 AAS
ここはMZのスレだけど現状MVで大抵の人は満足できてるからな
急いでない人は安くなってからでいいと思ってるよ
477: 2021/05/05(水)20:50 ID:95v+1bKC(4/4)調 AAS
完全新規なら定価でもいいと思うけど既存ユーザーなら過去作で製作中の可能性が高いからな
478: 2021/05/05(水)21:04 ID:cy9g5m7p(1/2)調 AAS
プレイするだけで楽しめる普通のゲームなら早くプレイした方がゲーマー仲間の話題にもついていけるしお得！とか考えられるけど
ツクールはやる気とアイディアと作業時間の全部が揃っている状態じゃないとまともに進まないし、仲間とわいわいやるタイプのものでもないし
さらに自分の欲しいプラグインが出揃うかどうか後になるほどはっきりわかるし、今すぐ作りたいものがある人以外は急いで買うメリットがない
479(1): 2021/05/05(水)21:09 ID:iEajJ5cG(2/4)調 AAS
そもそも作りたいものが無いなら、ツクールを買うかどうかで迷う人は居ない。作りたいものがある事は前提でしょ
480: 2021/05/05(水)21:29 ID:cy9g5m7p(2/2)調 AAS
>>479
二行目の意味を考えてくれ
ツクールは「やる気とアイディアと作業時間の全部が揃っている状態じゃないとまともに進まない」
作りたいと思っていても、自分の下準備ができていないとツールだけあっても無意味なのでそういう人は今すぐ買わない、という話
481(1): 2021/05/05(水)22:30 ID:iEajJ5cG(3/4)調 AAS
私は下準備なんてしないで買ったから分からん。モチベだけあればどうにでもなる
482: 2021/05/05(水)22:44 ID:VKH6h5GK(1/2)調 AAS
スレの流れをぶった斬って申し訳ないが
モンスター素材用のサイト的なものを
試しに作ってみたんで
見易さとか使い易さとか
審査してくれませんかねグヘヘ
483(1): 2021/05/05(水)23:01 ID:/xxAxjeP(1)調 AAS
勿体ぶらずはれよチンコ揉むぞ
484: 2021/05/05(水)23:02 ID:bbnP/Huu(3/3)調 AAS
>>465
なんとなくキョロ充がそのパターンに陥りやすいようなイメージがある
485(1): 2021/05/05(水)23:11 ID:A++lZuTd(1)調 AAS
>>481
作りたいけど大まかなストーリーもまだ考えてないし仕事がクソ忙しくて長期連休なるまで進む気がしないとかだったら保留にする奴もいるだろ
想像力ないんか
486: 2021/05/05(水)23:11 ID:VKH6h5GK(2/2)調 AAS
>>483
貼ろうとしたら
なんか知らんがngワードに引っ掛かっちゃったみたい
ごめんね
487: 2021/05/05(水)23:13 ID:iEajJ5cG(4/4)調 AAS
>>485
その長期連休に都合よくセールが来るわけでもないので、暇ができたタイミングで即買うしかないんじゃないの？
488: 2021/05/06(木)00:35 ID:WHi6Iqos(1)調 AAS
即買う奴もいるし安くなるまで待つ奴もいるし待ってるうちに気が変わって買わない奴も色々いていいと思うが、即買い以外選択肢がないというのはありえん
489: 2021/05/06(木)00:56 ID:/7VSVdb5(1)調 AAS
まぁ安くなっても4000〜5000円なんだから、いつ買ってもあまり変わりないわな
490: 2021/05/06(木)01:04 ID:V6JHecZn(1)調 AAS
某所、大型新人が現れたな
491: 2021/05/06(木)01:21 ID:SPTOCqXP(1)調 AAS
某所ってどこやねん
492: 2021/05/06(木)02:04 ID:krIrCN8u(1)調 AAS
エ○ゼ？
493(1): 2021/05/07(金)08:25 ID:es+9oxq6(1)調 AAS
セール中なので手を出してみたいのですが、MVとAceはどちらが使いやすいですか？
494(1): 2021/05/07(金)09:26 ID:qmnChY3O(1)調 AAS
お手軽に大怪貝獣物語のような戦闘作りたいのだがなかなかそういうプラグインないな
手前にキャラ置くくらいなら簡単にできそうだけど
攻撃とか自分で作ったドット絵のアニメーション合わせたりするのどうやるんだろう
自分でプラグイン作るしかないかな
495: 2021/05/07(金)09:40 ID:5Lf7VG59(1/5)調 AAS
いまACE買う必要は皆無
MVがでたころはまだ選択の余地はあったが
素材屋もどんどん閉鎖してるし利点はもうない
っていうか0から買うならMZでいいだろ
496: 2021/05/07(金)09:44 ID:2fi+f4O0(1)調 AAS
どうせチューインガムのように、
最初の味があるうちだけクチャクチャっと噛んだら
すぐペッと吐き捨てるだけだろうし、どっちでも大丈夫だよ
497: 2021/05/07(金)09:48 ID:5Lf7VG59(2/5)調 AAS
>>494
XPスタイルってないんだっけ？
有料になったんだったか
498: 2021/05/07(金)10:13 ID:5Lf7VG59(3/5)調 AAS
ところで一般的にRPGでお使いさせられると評価が下がる傾向にあるけど
RPGなんて敵倒してこいもアイテムもってこいも全部お使いなわけで
それがいやだとシナリオ見せるしかなくなるから
PS2時代に流行ったムービーゲーもユーザーが望んだものなんだろうな
499: 2021/05/07(金)10:46 ID:4ONEwWai(1)調 AAS
最近のゲームはおつかいすればやりこみリストが埋まって報酬ゲットがほとんどだしそれらは別に不評ではなく逆にウケてる要素
嫌われてるおつかい要素ってのはNPC1に話しかけて次はNPC2に話しかけて・・・とたらい回しにされてストーリーが進むタイプ
これらも今のゲームでは「次に話しかけるNPCの座標をマップにマーキングする」ことでユーザーにやってもらっている
こんなのはゲームとしてどうかと思うがｗ
500: 2021/05/07(金)10:53 ID:bK46FHAm(1/2)調 AAS
たまたま入手したアイテムを、たまたま出会ったキャラに渡す、要するにヒントが多すぎなんだろう
501: 2021/05/07(金)11:25 ID:9BsqZEpg(1)調 AAS
せやな
目的達成までの手順をプレイヤーが好きにできればいい
502: 2021/05/07(金)11:27 ID:RZmG935B(1/2)調 AAS
というよりたらい回しはいいけど、最後にまた同じ場所まで戻ってこい系がくそ面倒に感じるかな
ルーラ的なのがあればいいがなかったらまじでストレス
503(1): 2021/05/07(金)11:37 ID:bK46FHAm(2/2)調 AAS
レスしようと思ったらアイデア思いついたから黙っておこう
504: 2021/05/07(金)11:53 ID:2ZrK5LT8(1/2)調 AAS
目的地を提示しないと、プレイヤーが全て考えなければならないが
目的地に行くタイミングはその考える過程で自己完結しているので、急かされる煩わしさが少ないのは利点だな
>>503
どうせ書いてもこんな所に張り付いてる人間には実現できない
505: 2021/05/07(金)12:01 ID:fhbb1Jmh(1/2)調 AAS
個人的には本編とは関係ないギルドクエスト系のやつで
クエスト1〜7は街Aでクエスト8〜12は街Bのギルドでしか受諾も完了報告も出来ません
一度に請け負うことが出来るクエストは5つまでです
スライムを倒して粘液を20集めてきてください※現在既に所持している粘液は達成数に加算されません
みたいなやつにストレス感じるな
506: 2021/05/07(金)12:12 ID:YuGgjMLt(1)調 AAS
>>493
大前提としてUIにほとんど差はない。主な差異は
・VXAceは素材規格が1マス32*32。MVは48*48（1.5倍）
・VXAceはmidi/mp3/ogg使用可能。MVはoggとm4aが必要（m4aはプラグインで削除可能）
・VXAceは出力形式はexeのみ。MVはexeとアツマール（スマホ出力等は素人には難しい）
・VXAceの方がスクリプト改造し易い（言語、コメント、チュートリアル諸々）。MVの方がプラグイン素材が多い
自作を中心に考えるならVXAce。プラグイン素材に頼りたいならMVって感じ
後はアツマールか。アツマールだけなら最近2000/2003も対応したからこちらも選択肢としては有り
507: 2021/05/07(金)12:52 ID:9u1L7DIg(1)調 AAS
Ace含めて以前のツクールシリーズは3月末でもう正式に公式サポート切れたんじゃなかったっけ
ツクール初心者のスキル的に扱いやすいのはどうみてもスクリプトの中身を直接弄るのではなく、
設定用の専用ウインドウで設定変更できて間違う心配の少ない & マウスドラックで順番を一発で変えられるなど
プラグイン管理が段違いに楽なMVの方だと思う
508(2): 2021/05/07(金)12:56 ID:5Lf7VG59(4/5)調 AAS
クエストの受注数制限ってあれまじなんなんだろうな
なんの影響でなんの意味があるんだあれ
509: 2021/05/07(金)13:19 ID:4jMH1gjr(1)調 AAS
色々どうもです。AceではなくMVを買ってみる事にします
また詰まったり疑問があれば来ます。ありがとうございました
510: 2021/05/07(金)13:42 ID:fhbb1Jmh(2/2)調 AAS
>>508
無駄にプレイ時間の水増しさせたいんじゃないかと邪推してる
例えば全モンスターに対して100体討伐してこいってクエストがあった時
一度に受けられるクエストが5つまでだったら同時進行で一気に片付けられないじゃん
511: 2021/05/07(金)13:50 ID:2ZrK5LT8(2/2)調 AAS
一度にこれくらいがプレイヤーも管理しやすかろうという余計なお節介と
受けすぎるとシステム側でクエスト処理を管理しきれなくなる開発側の限界都合は可能性ありそう
512: 2021/05/07(金)14:44 ID:RZmG935B(2/2)調 AAS
>>508
オンラインだったら課金要素だからわかるがオフラインだと邪魔でしかないよな
ドラクエ9やってたときクエストそれでやる気なくなったわ
513: 2021/05/07(金)15:34 ID:Xtk55PJN(1)調 AAS
つまりルナティックドーンを作れば良い
んなわけあるかいヴォケが
514: 2021/05/07(金)16:29 ID:5Lf7VG59(5/5)調 AAS
DQ9もそんなだったのか
200万くらい売れてるきがしたしそのへんが原因かね
515: 2021/05/08(土)01:45 ID:c0r5i1Pp(1/4)調 AAS
仮にクエストの受注数に制限がなかったら、何十個も同時に平行して進めたい人もいるってこと？
俺だったらそんなに一度にタスクを抱えるのヤだから、制限なかったとしても５個ぐらいになりそう
516(1): 2021/05/08(土)02:03 ID:+kfsMI2n(1)調 AAS
制限なしに受けれたら「受ける」というシステム自体無意味になるじゃん
難しいものは枠を１枠取ってクリアしづらいけど報酬は魅力的とかちゃんと意味はある
517: 2021/05/08(土)02:20 ID:JYaY4MTT(1)調 AAS
そうか？
ロールプレイに集中したいのに制限引っかかったりしたときのメッセージで現実に引き戻されるから不要でしかないわ
518(1): 2021/05/08(土)02:39 ID:kVN9BAaL(1/2)調 AAS
ロールプレイ（笑）って、演じながらゲームしてんの？ｗｗｗ
519: 2021/05/08(土)02:50 ID:+5z/Rnee(1/7)調 AAS
ギルド系で全部同じ場所で受けるっていうなら受ける意味は確かにないな
でもわざわざ制限かける意味もない
アイテムABCDEを集めるクエストがあったとして
同じダンジョンで全部出たとして3個しか受けられなかったら
受けてないとアイテムが出ないとしたらまじで単に引き伸ばしのためでしかないな
受けてなくても出たとしてもどれを何個あつめるかとか解ったほうがいいし
受けない理由がわからん
520(1): 2021/05/08(土)02:57 ID:kVN9BAaL(2/2)調 AAS
昭和の時代まで役所ってのは地方ごとに別々に業務をしていて、連携悪かったんだよね
他のギルドでも依頼を受けられてそれが瞬時に他の街まで伝わるって
ファックス（笑）でも入れてんの？
521: 2021/05/08(土)03:58 ID:+5z/Rnee(2/7)調 AAS
同じ部署なんですがそれは
522: 2021/05/08(土)03:58 ID:0C3gUUqc(1/2)調 AAS
バイオハザードのどこにでも繋がってる箱みたいなものだ
523: 2021/05/08(土)04:03 ID:ODqQfQdw(1)調 AAS
ぶっちゃけアクションやシューティングもロールプレイっちゃロールプレイか
イベントシーンをボタンポチポチで眺めてるシーンがない分
ある意味正式に定義されたRPGよりロールプレイしてると思う
524: 2021/05/08(土)06:07 ID:rby380uh(1)調 AAS
>>516
受けてからやるんじゃなくて、トロフィーみたいに「〇〇を100体倒した」って実績をどこかに残すとか
525(2): 2021/05/08(土)08:38 ID:oIHa6Lt9(1)調 AAS
DQのくちぶえみたいなスキル作りたいのですがスクリプト必須ですか？
526(1): 2021/05/08(土)09:11 ID:+Qs/+auR(1/2)調 AAS
なんで出来ないと思うんだ
ショートカットキーでワンタッチならまだしも口笛だろうが銀の竪琴だろうが少しイベントコマンド眺めりゃ分かんだろ
527: 2021/05/08(土)09:38 ID:+5z/Rnee(3/7)調 AAS
ショートカットキーでワンタッチだってただコモンの条件を並列にするだけぞ
528: 2021/05/08(土)09:41 ID:+XgvuOAL(1)調 AAS
>>525
スキルの使用効果にコモンイベントをつけられるから素のツクールでいけるぞ
>>526
君はこのスレに向いてないな
529: 2021/05/08(土)09:50 ID:+Qs/+auR(2/2)調 AAS
テクニックと言える程一見分からない質問ならまだしもツール触ったかも怪しい事を言われてもな
仮にそういうプラグインがあったとしても、設定やプラグインコマンドを実行する方がかえって手間が掛かりそう
530: 2021/05/08(土)09:59 ID:5ITQ3kvK(1)調 AAS
>>518
前者は自分の分身を操作して敵を倒したりするやつ、後者は俯瞰して眺めて延々適切な対応をするタイプ。
RPGはその名の通りの基本コンセプトだから感情移入しやすく作るのが基本だよ
531: 2021/05/08(土)09:59 ID:jbRqxNlZ(1)調 AAS
質問スレの鉄則としてまずは自分で試してみてそれで壁に当たったら他人に聞くってのが最低限のマナー
最初から他人や他の物をアテにする事を時間の節約だと勘違いしている方にも問題ある
532: 2021/05/08(土)10:13 ID:uDZEvpWn(1)調 AAS
どんな基準をもってして有名無実な「壁」を表現するんだろうな
プログラム齧ったことがある奴とMVT等家庭用やってた奴とでは「壁」の意味すら異なるわけだからね
533: 2021/05/08(土)10:17 ID:0C3gUUqc(2/2)調 AAS
別に気に入らないなら答えなきゃよくね？
いちいち説教せんでも
534(1): 2021/05/08(土)10:33 ID:+5z/Rnee(4/7)調 AAS
僕は常々思っていたんですが
RPG=役割を演じる
ADV＝冒険
ジャンル逆じゃないですかね
535: 2021/05/08(土)12:07 ID:IyoiLXjT(1/2)調 AAS
>>534
アドベンチャーの方が原型でスライドの間にロールプレイが挟まってる
536(2): 2021/05/08(土)13:55 ID:IJihXta3(1/2)調 AAS
>>520
そりゃファンタジーの世界なんだからそこは魔法とか精霊の力で瞬時に伝達してんだよ
伝書鳩や狼煙ましてや飛脚の力で伝達してるわけが無い
537: 2021/05/08(土)15:32 ID:fLtQBz69(1)調 AAS
>>536
いーや、そこは腕木通信だね
538: 2021/05/08(土)15:42 ID:c0r5i1Pp(2/4)調 AAS
>>536
そんな技術があるならギルドのカウンター介さずに冒険者に直接クエスト送信した方がいいんじゃないだろうか
なんなら報償品も自動的に手に入った方が楽ちん
539: 2021/05/08(土)15:48 ID:+5z/Rnee(5/7)調 AAS
受信する機械はギルドにしかないんだよきっと
大型かもしれん
540(1): 2021/05/08(土)16:08 ID:IJihXta3(2/2)調 AAS
どこの馬の骨か分からん奴や腕前の伴わない奴に仕事を任すのはリスクを伴うから
依頼を受けることが出来るのはギルドに身分証明書や過去の実績を登録した冒険者だけで
ギルドは依頼を達成した冒険者の報酬から20％のマージンを貰ってるとか？
魔法石の原石10個集めてこいって依頼に対して盗品持ってこられたり
実力的に勝てっこない魔物の討伐に無理に挑んで死なれても困るじゃん
541: 2021/05/08(土)16:30 ID:c0r5i1Pp(3/4)調 AAS
冒険者保険というのがあって、加入すると全滅してもゲームオーバーにならず町に戻れる、
ただし保険金として戦闘終了時の獲得Gから５％を差っ引かれるとか、ギルドとかある世界なら結構ありそうな商売に思える
542: 2021/05/08(土)16:43 ID:3ZYkWRhj(1/2)調 AAS
直近の流れで文芸板に来たかと思っちゃった
まあゲーム的にシステムと辻褄合うように互助でも魔法でも使ってる設定にすりゃいいと思うよ
543: 2021/05/08(土)16:58 ID:Yh3aVC6M(1)調 AAS
>>540
販売委託サイトの取り分の話しとるんかと思ったわ
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