[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_7作目 (1002ﾚｽ)
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260: 2021/04/29(木)07:04 ID:2ou1zpBA(2/2)調 AAS
>>259
文句って何の事？
意味不明な反論つけないでくんない？
別にトリアコンタン氏を非難してすらいないし、強いて挙げるならコードレビューも出来ない人が適当な事を吹聴しないでほしい
261(1): 2021/04/29(木)07:17 ID:Y2HKdB38(2/7)調 AAS
そもそもツクールのコアスクリプトはかなりレベル高い
実装レベルでは細かい改良の余地は残ってるけど
クラス構造に関しては長年のノウハウの蓄積もあってかなり洗練されている
もしも技術者がこれ読んで下の上なんて評価下す奴がいたらただの知ったか
262: 2021/04/29(木)07:55 ID:vme6Hy7l(1/4)調 AAS
ツクールで使用するプラグインって
機能的には同じだけどそのコードとやらが別であれば文句言われない系？結果が同じであれば起源主張されたり粘着されるの？
マップチップ素材やサウンド素材を公開した人に対して「自分も以前同じもの作ってる」とかクソリプ送りながら自分の宣伝しちゃうアホいるけどそれと同じような習慣あるの？
263(2): 2021/04/29(木)08:18 ID:Y2HKdB38(3/7)調 AAS
習慣というかMVで一度揉めた事ならあったよ
らんダン/ざくアクを始めとしてVX時代のフリゲでよく使用された人気スクリプト素材を
KNNDKSSKがTinyGetInfoWnd.jsって名前で
無断で自分名義でMVの公式プラグインとして発表して「えっ俺聞いてないんだけど」って感じでかなり気まずい事になった
誰の目にも剽窃は明らかだったし、今確認したらverupで原案表記でクレジットに記載して手打ちにしたみたいだな
それ以外では、特に言いがかり系は聞いた事無いな
上記みたいな「よっぽど」のケースでもないとネタ被りなんて発生して当然だし
264: 2021/04/29(木)08:24 ID:VRY1dbtU(2/3)調 AAS
公式も公式で画像系でしょっちゅうやらかしてるよな
公式なのに安心できないのがすごい
265(1): 2021/04/29(木)08:41 ID:qjVbIYvN(1/2)調 AAS
MZでタイムバトルが追加されたけど
MVで作った俺のタイムバトルプラグインがあるのに余計な事しやがってって愚痴いってる人なら見た
あって当たり前の機能が公式で追加されないのはこういうのもあるのかね
266(1): 2021/04/29(木)10:37 ID:QYT4fSR7(1/4)調 AAS
>>263
それはパクったって認めたって事じゃねえかｗ
あくまでオリジナルだと主張して公式が配布するなら汚いけど筋が通るが
パクったと認めたモンの配布を続けてるのはどうなのよ
神○月サスケってなんであんな嫌われてるのか前から疑問だったが
その原因の片鱗を見れた気がするわ
267: 2021/04/29(木)11:08 ID:Y2HKdB38(4/7)調 AAS
>>266
プラグイン自体は使い勝手が良くて優秀なだけにケチが付いたのは本当に残念だよ
闇に葬るには惜しいしSSK名義が関わってほしくないし、原作者も凄い萎えただろうし
コードやアイデアの保護ってかなり難しい話だから著作権法に反するか、と問われたら多分ノーだと思うんだよね
恐らく本人もそういう考えだったんだろうが発売当時のMVスレでも話題になったし皆ドン引きしたよ
「らんダンのアイテム入手通知」と言えば当時のフリゲプレイヤの半数に通じるくらい有名な素材だったし
せめて作る前にお伺いを立てれば良いのに何で筋を通さなかったんだかな
268: 2021/04/29(木)12:36 ID:vQSIKUnt(1)調 AAS
プラグインの機能なんて、たいてい商業ゲーでみかけた機能の模倣だと思うんだが…
めんどくさい界隈だな
269(1): 2021/04/29(木)13:27 ID:vme6Hy7l(2/4)調 AAS
ほー色んな人がいるんだな
ちなみにPG未経験のクソ素人がトリアコンタン氏くらいの練達にまで昇るのって何年ぐらい見とけばいいんだろ
270: 2021/04/29(木)13:42 ID:VTpMYT14(1/5)調 AAS
何年と言っても、サラリーマンしながら土日だけ独学で８時間×２＝週16時間の想定なのか、今年から情報系の学校に入学して勉強する学生なのか、で全然違うからなんとも。
前者ならどれだけかかるか見通しも経たんな。
それでも出来てしまう人は出来てしまうのだろうけど。
後者なら真面目に勉強して資質もそれなりにあって経験積めば数年。
要は職業PGとして普通に通用する水準ってことだ。
271: 2021/04/29(木)13:47 ID:vme6Hy7l(3/4)調 AAS
なるほどな、美術芸術と違ってある程度きちんと正解のあるジャンルだから学校に行って習うという選択肢はありかも
272: 2021/04/29(木)13:49 ID:OdjYVDFh(1)調 AAS
>>269
大学や専門で情報技術について学んで更に職務としてPG経験を積むくらいやない？
独学なら5-10年程度で追いつくかも
有名な人だとJCツクラーももちゃんとか
どう見ても中身40前後のベテランエンジニアでノウハウはこの界隈でもトップクラスだろうな
あとは公式フォーラムで見掛けるfspaceさんとかもそのレベルの雲上人
273: 2021/04/29(木)14:29 ID:qjVbIYvN(2/2)調 AAS
>>263
そのわりにこの前フォーラムでカエルアイコンがめんどくさい権利規則作ろうとか言い出した時
ノリノリだったねその人
274: 2021/04/29(木)14:39 ID:VTpMYT14(2/5)調 AAS
ルールの整備はむしろめんどくさい事態を未然に防ぐので良いことだがな。
上に上がっていた例は、ルール的には問題無さそうなのに雰囲気でプラグイン作者が批判を受けたのであればめんどくさいな、とい話だろう。
別にいいだろ、類似機能のプラグイン作ったって。
275(2): 2021/04/29(木)15:12 ID:vme6Hy7l(4/4)調 AAS
結局どっちなの？
既に誰かが公開してあるものと類似するプラグインを作ったらその誰かに怒られるの？
276: 2021/04/29(木)15:14 ID:l0GoVMff(1)調 AAS
アイテム/装備合成プラグインはいくつもあるが合成するアイテム1種につきレシピアイテム1つ必要とか意味不明の制限あるものばかりでひとつも使い物にならないのは草
こういうの作る奴って合成のあるアトリエシリーズやオンラインゲームなんて1つもやったことなくて想像でプラグイン作ってるんだろうな
277(1): 2021/04/29(木)15:17 ID:QYT4fSR7(2/4)調 AAS
273が言ってるのは
権利規約があったら真っ先に自分が引っかかるようなことをしてた人物が
権利規約作成にノリノリだったという皮肉じゃないのか？
278: 2021/04/29(木)15:19 ID:IMArGEXN(1)調 AAS
カエルアイコンって他人が作ったプラグインを改造してファイル名にMNKR_とかつけてばら蒔いてる奴？
279: 2021/04/29(木)15:48 ID:7Ee/TVTi(1)調 AAS
類似プラグインがないと競合した時に詰むからどんどん公開して欲しい
280: 2021/04/29(木)15:48 ID:VRY1dbtU(3/3)調 AAS
既存のプラグインが突然有料化するかもしれないし
ユーザー全員が最初のプラグインの存在知ってるわけでもないんだから
どんどん作ってくれたらええねん
281(1): 2021/04/29(木)15:53 ID:VTpMYT14(3/5)調 AAS
>>275
類似機能やアイデアのプラグインを作ること事態は法やルールにおいて問題ないと思われる。
が、お気持ちで、あるいは単におもしろがって騒ぎたいだけの有象無象が湧いてくるリスクはある。
スルーすれば問題ないが、スルーするかできるかは貴方次第。
>>277
話の流れとしては「ルール的には問題ないことでも、お気持ちで叩かれる風潮＝悪しき先顕主義が問題だ」という内容のはずだが、それを「真っ先に引っ掛かりそう」と認識してる時点で噛み合いそうにないな。
引っ掛からないのに、先例が存在するせいで後続が新規類似プラグインを出しづらい、という話だ。
282: 2021/04/29(木)16:02 ID:Y2HKdB38(5/7)調 AAS
>>275
偶然の類似なら問題ないというかお門違いだろう。常識的に考えて
ただその常識を逆用して剽窃、というか一次作者を騙ったら顰蹙を買う
参考までにパクとラレでgif録画してみた。どちらもデフォ設定から弄ってない
パク https://i.imgur.com/yJTkGvy.gif
ラレ https://i.imgur.com/ASB5IUK.gif
283: 2021/04/29(木)16:15 ID:QYT4fSR7(3/4)調 AAS
>>281
上で出てる話は丸パクして名義だけ変えて配布したから問題になったって事だろ
パクリ元をクレジットに記載して収まったらしいがもし権利規約があったらそれこそ問題になってたって話だよ
284(1): 2021/04/29(木)16:27 ID:VTpMYT14(4/5)調 AAS
知らないのかもしれないが、Rubyで記述されたVXAのコードを名義だけ変えてMVのプラグインにしようとしても動かないんだ・・・
285: 2021/04/29(木)16:38 ID:Y2HKdB38(6/7)調 AAS
>>284
知らないかも知れないけど言語は違ってもクラス設計ってあまり変わらないんだ・・・
どちらもオブジェクト指向って設計思想に基づいてコーディングしている
Window_Getinfoってクラスを作成したり$gameTempに実体の配列を持たせたり内容の特徴も類似している
心得がある人が比較すればデザインを真似ただけじゃなくてソースコードも直接参考にしたなってのも分かるよ
移植と言って差し支えない
286(1): 2021/04/29(木)16:51 ID:VTpMYT14(5/5)調 AAS
ソースコード。パクったと主張する根拠が
OOP的な記述だから
$gameTempにインスタンスの配列を作ってるから
って、さすがにどーよ。
セーブデータに含まれないMapの一時情報を$gameTempに置くなんて、自然に記述すればそうなるだろ・・・
と、まあこんな感じで、機能と画面が似た類似プラグインを作るとめんどくさいぞ、という話でした。
287: 2021/04/29(木)16:58 ID:Y2HKdB38(7/7)調 AAS
>>286
一例を挙げただけなのに根拠の全て扱いしないでくれ
というか既に書いたけどこの件はもう
原作者を原案表記する事で正式に参考にした事実を認めるって形で示談がついてるのに
なんで今更その部分を必死で否定しようとするの？
もうただのレスバに引きずりこまれてこちらも面倒くさいよ
都合の悪い部分を無視して話を続けるようなら俺はもう降りる
288: 2021/04/29(木)17:03 ID:QYT4fSR7(4/4)調 AAS
上のgif見ても頑なにパクリじゃなく「似てる」程度と表現するようなやつだぞ
話が噛み合わないわけだ
289: 2021/04/29(木)17:08 ID:9ZhJxzk0(1)調 AAS
そんな事より左手に持ってる武器と右手に持ってる武器を個別に判定する二刀流プラグイン作ってくれや
290: 2021/04/29(木)17:46 ID:cl8T9iZD(1)調 AAS
>>265
斜め歩行とか普通に公式プラグインにしてたりするからそれはない
291: 2021/04/29(木)17:52 ID:m4Hmw3ai(1)調 AAS
>>261
ブラウザに搭載させるのにキャッシュ管理させてない時点でコード以前の問題で、実際の動作を考えられてないってことやん
それで高度とか言ってたら企業案件出来ないよ
292(1): 2021/04/29(木)20:24 ID:P6ubXq3l(1)調 AAS
ツクールみたいにRPG作れるアプリ
iPhoneでないか色々試してるけど
良い物全然ねぇなぁー
いやツクール触ったことがまずないけど
293(1): 2021/04/29(木)22:41 ID:7bm0fXUm(1)調 AAS
>>292
釣りだと思うけどマジレスするとPCないと無理ぞ
ツクール本家ですらPC以外に向けて出すと途端に子供騙しになるし
294: 2021/04/30(金)00:33 ID:J69zJ78M(1/7)調 AAS
古きを知ろうと思ってゼルダの伝説を今Switchでプレイしてるんだが難易度クソ高ぇなおい
正面からの攻撃を無効化する鎧戦士は後ろとったと思ったらUターンしてくるし
ワープしまくって魔法攻撃してくる連中のダメージは多すぎるし
平成キッズのクソゲー耐性高すぎなのでは
謎解きも自分一人で見つけるのはこれ不可能だけどまあそれは別に良い
良くも悪くもファミコン時代のコミュニティ総出で時間かけてクリアしてくれ感が凄い
とにかく雑魚キャラの強さが異常だわ
295(1): 2021/04/30(金)00:39 ID:frOVWWbs(1)調 AAS
鎧は直進してくるの横から突くだけだし魔法は撃たせて1歩避けるか盾変えるだけでは
単純なアルゴリズムも理解できずごり押しで進もうとしてるならマヌケとしか言い様がない
296: 2021/04/30(金)00:50 ID:dVj9ocse(1)調 AAS
>>293
成る程ありがとう
このgwに奮発して買っちゃいます
297: 2021/04/30(金)01:01 ID:J69zJ78M(2/7)調 AAS
>>295
鎧は直進だけじゃなく曲がっても来るんだが…
1匹だけなら楽勝かもだがダンジョン1画面に5匹くらい出てこられると相当きつい
盾を変えるって意味が分からん俺の知ってるゼルダは盾の変更とかできないんだがどうやるんだ
298: 2021/04/30(金)01:03 ID:jIRteVi2(1/4)調 AAS
ゼル伝は今のゲームの基準からするとダクソよりも死にゲーですね
299: 2021/04/30(金)04:10 ID:h3hNeoRO(1/5)調 AAS
スマホでツクールは地獄やろなあ
素材管理死ぬほどだるそうだし複数起動できなそうだし
それこそMVTみたいなのになりそう
300: 2021/04/30(金)05:58 ID:rFHejve6(1/12)調 AAS
スマホで膨大なデータベース作るとか想像を絶する
301: 2021/04/30(金)06:47 ID:+lYKrMlO(1)調 AAS
ゼルダ程度のアクションも出来ないとかちょっとあり得ないんだがリンクの冒険のほう？
爆弾で探す入り口が分からん等ならともかくアクションでけちつけてる理由が意味分からんｗ
302: 2021/04/30(金)07:07 ID:h3hNeoRO(2/5)調 AAS
そんなことで謎マウント取られましても
303: 2021/04/30(金)07:16 ID:tjL1VpvE(1)調 AAS
でもこんな風に「ウケてるゲームのノウハウ」が理解できない奴って結局独りよがりなヌルゲーやクソゲーしか作れなくない？
304: 2021/04/30(金)07:19 ID:1bPQ4FqW(1)調 AAS
こうすれば倒せるんだ！なるほど！と思う奴には伸び代があるし
こうしなきゃ倒せないのかよ・・・ダル・・・チートすりゃいいや・・・と思う奴には伸び代がない
ゲームとはそういうもの
305: 2021/04/30(金)07:31 ID:rFHejve6(2/12)調 AAS
もっともチートする前にやめちまいそうだけど
306: 2021/04/30(金)09:02 ID:Mk0rs0W4(1)調 AAS
死にゲーを作りたいならダクソやSEKIROの制作秘話などが参考になる
死ぬの前提で難易度がそこそこになるように調整できればプレイのハードルはそこまで高くない
制作のハードルが高いのが難点だが
307: 2021/04/30(金)10:07 ID:J69zJ78M(3/7)調 AAS
ゼルダの伝説って言ってるのに、リンクの冒険？とか言ってくるバカは日本語読めねえのか
308: 2021/04/30(金)10:18 ID:rFHejve6(3/12)調 AAS
リンクの冒険はシリーズ唯一の横スクロールARPGだから
ある意味異彩を放つ作品だね
他は初代式か3D式しかないし
309: 2021/04/30(金)10:22 ID:qzfqINnD(1)調 AAS
ゼルダなんか一部のダンジョンの入り口さえ解れば誰でもクリアできる難易度だから難しいって言われたらリンクと勘違いしてる？と思われても仕方ないのでは
310: 2021/04/30(金)10:25 ID:rFHejve6(4/12)調 AAS
リンクの方をやってる世代って割と限られてくるんじゃないかな
リメイクも出ていないし
311: 2021/04/30(金)10:30 ID:r3kgWqY+(1)調 AAS
リンクだと正面からガチりあうと倒しにくい戦士いて小ジャンプで頭一撃で倒さなきゃきついって敵はいるけど
ゼルダだったら動きみて横や後ろにまわりこんで突くだけだからな
ゲームに向いてないんじゃというのはあるかも
312: 2021/04/30(金)10:49 ID:/TdZFUna(1)調 AAS
敵から離れてる場所で攻撃ボタン連打してれば敵が勝手に死ににくるゲームしかやったことないんだろうな
313: 2021/04/30(金)10:57 ID:IMzcaMdK(1)調 AAS
ゼルダが難しいｗｗｗｗ
314: 2021/04/30(金)11:06 ID:J69zJ78M(4/7)調 AAS
おっさんツクラーの人たちは何度もチャレンジした思い出補正で語ってるのかも知れないが
ゼルダの伝説1を初見プレイかつ最強のザコ敵をダメージほぼ受けずに倒すのが難しいって話なんだよなあ
レベル7のウィズローブ4匹5匹をノーダメージで倒せる人なんて単発にはいないだろうけど
315: 2021/04/30(金)11:13 ID:R9rfRTDh(1)調 AAS
こういうのを見てるとやはり今の子向けにゲームつくるなら
相当甘めのバランスで作らないとレビューに暴言とか書かれそうだな
316: 2021/04/30(金)11:29 ID:rFHejve6(5/12)調 AAS
初見で殺されるならともかく
ダメージを受けることさえとなると…
まあさしあたり深く考えすぎなくてもいい部分だ
317: 2021/04/30(金)11:37 ID:rFHejve6(6/12)調 AAS
大抵の子供は大人と比べれば今も昔もゲームが凄く上手い
実際若いプロゲーマーだっている
なんだかんだ子供の腕はバカにできないよ
318: 2021/04/30(金)11:52 ID:h3hNeoRO(3/5)調 AAS
自分だけ見て誰でもクリアできるとかいいはなつやつクソゲーしか作れなそう
319: 2021/04/30(金)12:35 ID:jIRteVi2(2/4)調 AAS
ゼルダ難しいだろ
攻略見ないで解いたやついます？
320: 2021/04/30(金)12:39 ID:ooAuB6+W(1)調 AAS
むかしのゲームはストーリーで尺稼ぎできないからやたらと難易度高くしてたからな
ドラクエですら2のロンダルキアとか初見は数十回は挑まないと突破できないと思う
321: 2021/04/30(金)12:58 ID:rFHejve6(7/12)調 AAS
ロンダルキアの洞窟を抜けてからほこらまでが本番っていう
322(1): 2021/04/30(金)13:17 ID:lH7f2SGs(1/3)調 AAS
皆の思い出に残るレジェンド級の一本を初手クソゲー呼ばわりすれば、
内容の如何にかかわらずどういう流れになるのか予想がつきそうなもんだが、
わざとやってるのか、本気で想像ができないレベルでコミュ障なのか。
ま、それはともかく、ゼルダは簡単なゲームではないな。
攻略情報を一切見ずにクリアするのは至難の技だと思う。
だが、かといって即死トラップや理不尽な難易度の敵もなかったように記憶している。
きちんと一つ一つ対処していけば必ず対処法があったはず。
J69zJ78Mを見てると「思考停止の力押しできない＝クソゲー」という暴論にしか見えないな。
323: 2021/04/30(金)13:29 ID:rFHejve6(8/12)調 AAS
格ゲーやレースゲー、シューティングあたりは神のように上手い奴らがいる
逆にゼルダが出た当時の子供でもヘタクソな人は一定数いる
どこまでヌルゲーマーに合わせるかは個々の裁量でいいと思う
324(2): 2021/04/30(金)13:34 ID:eOGbzkfX(1)調 AAS
ツクールだと難易度ハードだと誰も遊んでくれないがな
最後まで遊んで欲しがったらこういう馬鹿のレベルに合わせるしかない
325: 2021/04/30(金)13:35 ID:lH7f2SGs(2/3)調 AAS
>>324
それはある
326: 2021/04/30(金)14:53 ID:J69zJ78M(5/7)調 AAS
>>322
タートナックもウィズローブも単騎で戦うならクソ余裕だけど
特にウィズローブは1画面に何匹も出てこられると流石に無理ってなるわ
攻撃食らったらハート2つ消えたこともあったしな
ダンジョン内でその2種がひしめき合ってる部屋だけが難易度異常
それ以外は特に難易度的に不満はねーよ
327(2): 2021/04/30(金)15:04 ID:gr9kRX7u(1/4)調 AAS
あっ序盤なのに1ダメージ受けたクソゲー
平気でこんなこと言うの知らん奴まだいたのか
EDまでノーダメージでクリアさせてやっとスタートラインだよ
ゲームクリアまでがチュートリアルなのを忘れるな
328(1): 2021/04/30(金)15:40 ID:J69zJ78M(6/7)調 AAS
ウィズローブは終盤にしか出てこないんだが？
エアプの単発自演おじさんは死んどけよｗ
329: 2021/04/30(金)15:56 ID:h3hNeoRO(4/5)調 AAS
時代ってあるよな
他になければそのゲームやるしかないわけで
330(1): 2021/04/30(金)16:13 ID:NdEweRXP(1/2)調 AAS
初代ゼルダはシリーズの礎を築いたってだけでそこまで評価は高くないよ
初出はファミコンじゃなくてディスクシステム。売り上げ台数400万と言われるマイナーハード
後にFC版も発売したけど1994年の事でその頃には既にSFCが流行っていて時代遅れ
94年と言ったらMOTHER2やロックマンX2、FF6とかの発売年
本格的にゼルダが頭角を現したのは「神々のトライフォース」や「時のオカリナ」あたりからだろう
あるいは「夢をみる島」や「ふしぎの木の実」あたりのGB作品
神トラは91年のSFC作品で事実上のメジャーハード第一弾はこっち
331: 2021/04/30(金)17:19 ID:gr9kRX7u(2/4)調 AAS
>>328
全滅させないといけないフロアでなくても詰むと？
それはそうと>>327は>>324のレスを見て書き込んだ
誤解させてすまんな
332(1): 2021/04/30(金)17:28 ID:gr9kRX7u(3/4)調 AAS
>>330
その話とゼルダ難しいとどう関係してくるのかな
333: 2021/04/30(金)17:52 ID:NdEweRXP(2/2)調 AAS
>>332
当時の子供が初代ゼルダを楽しんでプレイしている事を前提に論されてもこそばゆいから訂正した
J69zJ78Mも相手をしている人達も初代ゼルダがファミコンソフトだと勘違いしてるでしょ？
言っちゃえば試作品みたいなもんだからまだつまらなくて当たり前なんだよ
歴史的資料以上の価値はない
ゼルダが評価されてきた歴史を辿りたいなら神トラプレイしろっての
334: 2021/04/30(金)17:56 ID:2Mr2PvTw(1/4)調 AAS
ゼルダスレじゃないんで、>>327がゼルダに対してじゃなくてツクールでフリゲを作った場合の意識の話なのは見ればわかる
前からいる自演認定おじさんがゼルダの話したら反応があったのでテンション上がってたんだろう
335: 2021/04/30(金)18:15 ID:jIRteVi2(3/4)調 AAS
死ななくするのは敵のパラメータ下げるだけだから簡単だよ
興味を最後まで持続させる難易度にするのが肝要
336(1): 2021/04/30(金)18:34 ID:2Mr2PvTw(2/4)調 AAS
極端な例だがダクソみたいに重厚な世界観とストーリーに美麗なグラフィック、味付けで高難易度死にゲーというならやり込み甲斐を感じるが
ツクールのデフォ絵にぺらっぺらのストーリーで高難易度死にゲーだと作者の自己満足以上にはならないっていう、要は内容に見合ったバランスかどうかだよな
337(1): 2021/04/30(金)18:41 ID:rFHejve6(9/12)調 AAS
どんなゲームでもゲームを続けようというモチベーションがあれば
多少難しくても続けるもんだしね
逆に全滅したらやめるつもりでざっとプレイしたら一向に全滅しなくて
気がつけば中盤まで進めていたなんてゲームもある
338: 2021/04/30(金)18:42 ID:C4QkhExa(1/5)調 AAS
>>337
そのモチベーションの源泉について言い合いしてんじゃん
339(1): 2021/04/30(金)18:44 ID:jIRteVi2(4/4)調 AAS
>>336
デフォ絵はラノベとかなろうって言葉がピッタリくるテイストだね
340: 2021/04/30(金)19:09 ID:C4QkhExa(2/5)調 AAS
>>339
それにしたって癖の強い絵だから初見のプレイヤーは引っ掛からないと思うよ
具体的には鎧や髪型、服装等のデザインが半端に古い
341(1): 2021/04/30(金)19:46 ID:mP/E4nig(1/2)調 AAS
ラノベは若者向きじゃなくて、30代〜40代以上の独身おじさん向けだからね
342: 2021/04/30(金)19:48 ID:C4QkhExa(3/5)調 AAS
>>341
そういうの見るおっさんの方が金持ってるから新しいの読んでるだろ
343(2): 2021/04/30(金)20:02 ID:mP/E4nig(2/2)調 AAS
現代のラノベは、最初から若者なんてターゲットにしていないんだよなぁ
基本は、負け組おじさんのオナニーコンテンツなんだよね
だからこそ、
・ナーロッパ世界で、特殊能力で一発逆転、成功者へ！
（万能感に浸って、散々傷ついた自尊心を慰撫してる）
・勇者パーティーを追放された俺、見返す立場になってザマァ！
（社会への歪んだ復讐心を満たしてくれる）
・美少女が徹底的に俺の味方になってくれて、俺は大成功！
（誰にも愛されないおじさんたちが、母性を求めて群がる）
こういう負け組おじさん向けコンテンツが当たるんだよね
逆に考えれば、ゲームでもこういう層を狙っていけば、
それなりにユーザが増やせると考えられる
が、おじさんになっちゃうと、ゲームするのも億劫になっちゃうんだよね……
344: 2021/04/30(金)20:27 ID:rFHejve6(10/12)調 AAS
だから休日はTV見るかネットやるか寝るかのいずれかが主体に…か
345: 2021/04/30(金)20:30 ID:h3hNeoRO(5/5)調 AAS
避けろ！ナーロッパ！！
346: 2021/04/30(金)20:38 ID:gr9kRX7u(4/4)調 AAS
攻撃目標はナーロッパだ！
347: 2021/04/30(金)21:04 ID:5rDImIjW(1)調 AAS
ぶっちゃけなろうって小学生の頃寝る前に布団の中でしていた空想そのまんまレベルの内容だからこんなんで金になるのかと驚きが止まらない
348(1): 2021/04/30(金)21:15 ID:2Mr2PvTw(3/4)調 AAS
>>343
ラノベとフリゲって層が違う可能性もあると思う
ゲームよりラノベの方が受動的、ラノベよりアニメの方が受動的で
ゲームするのも億劫になっちゃったおっさんはラノベやアニメ方向に傾いてるけど
ゲームする層はそれより能動的、しかもソシャゲじゃなくてフリゲに向かってるのはけっこう玄人志向の変態だから
フリゲ界隈だと内容が練られてなさそうなナーロッパ系は察知されてむしろ避けられるんじゃないかな
349(1): 2021/04/30(金)21:16 ID:J69zJ78M(7/7)調 AAS
ゼルダの伝説1表クリアした
ボス戦は普通だが特定ザコのしぶとさが目立つ
裏はスルー
350: 2021/04/30(金)21:26 ID:pnniHCjC(1)調 AAS
俺が作ったツクールゲーは俺が公開してるサイトより知らん奴が作ったプレイ動画の配信ほうがアクセス稼いでる
そこまでゲームしたくないのか
351(1): 2021/04/30(金)21:30 ID:nTTDUPhq(1)調 AAS
>>348
フリゲプレイヤーが玄人志向？さすがに同族を持ち上げすぎ
最新のゲームハードやハイエンドPCに金を注ぎ込まないような人が大半じゃね
ニコ動その他で時間潰してたキッズたちのイメージ
352: 2021/04/30(金)21:37 ID:lH7f2SGs(3/3)調 AAS
>>349
おつおめw
353: 2021/04/30(金)21:42 ID:2Mr2PvTw(4/4)調 AAS
>>351
最新ハードやハイエンドPCは無理でもスマホは持ってるだろ
暇な貧乏人なだけならフリゲじゃなくて基本無料のソシャゲやるんじゃないかと思う
素人が作ったフリゲを好んでやる時点で、企業が作らない変なゲームがしたいとか、レビューで叩きたいとか、あとは自分も創作に興味があるとか
一般人の嗜好とは違うベクトルの理由を持ってそうなイメージがある 実際どうなのかは知らんが
354(1): 2021/04/30(金)22:23 ID:L+6Q3Jvq(1)調 AAS
そもそもナーロッパ系ってこのすばとかリゼロみたいなのが当たったから企業が無理矢理ラノベ作者介護して量産してるだけで、自然な流行に見えない
大半が質の低いテンプレクソラノベなのはバレてるからこそナーロッパって馬鹿にした言葉があるんじゃないの？
355: 2021/04/30(金)22:59 ID:C4QkhExa(4/5)調 AAS
>>343
そんなオジさんだから古いの嫌なんだ
356: 2021/04/30(金)23:24 ID:3tocYNkP(1/2)調 AAS
>>354
でもさ、森や草原が虫だらけで寝転げ無いのも嫌だし美しい街並みが下水道未整備で馬糞避けて歩いたり窓からウンコ捨てたりするのは嫌じゃん？
だから元が蔑称だろうとその通りの見た目とステレオタイプ部分だけヨーロッパ風でたまに東の國の忍者ー！
位でいいと思うよ
357(1): 2021/04/30(金)23:25 ID:rFHejve6(11/12)調 AAS
今までツクスレを見てきての個人的所感
・ツクラーのメイン年齢層と作るゲームの対象年齢層は割と似通ってる
・ツクラーが作るゲームのメイン対象は同じツクラーっぽいのが見え隠れしてる
358(1): 2021/04/30(金)23:27 ID:3tocYNkP(2/2)調 AAS
>>357
それが嫌だからプラグイン貼ってそう見えないようにするんさ
359(1): 2021/04/30(金)23:33 ID:rFHejve6(12/12)調 AAS
>>358
プラグインだけで解決できるものなのか…
ちなみに俺も正直初めの頃は他のツクラーを唸らせようってのはあった
でもやってるうちになんか違うと俺の中で感じてツクラーを対象にするのを辞めたクチ
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