[過去ﾛｸﾞ] アイヌは日本列島の先住民族だ、いい加減認めろネトウヨ [237216734] (1002ﾚｽ)
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434(1): ロシアンブルー(埼玉県) [PE] [sage] 2022/07/06(水)12:06 ID:bBWfcFfS0(1) AAS
ってことはアイヌは日本への侵略者ってことか？
日本人ならアイヌに損害賠償請求すべきってことか？
435(1): ピクシーボブ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水)12:07 ID:877Lr1re0(1/3) AAS
ヤマトなんてYdnaだけじゃなくてミトコンドリアdnaも全然縄文人と違くて完全別集団じゃん
現代日本人が持つD4は縄文人には殆ど見られんぞｗ
436(1): ピクシーボブ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水)12:08 ID:877Lr1re0(2/3) AAS
>>432
隼人って日本の支配者側だからそんなことせんでしょ
薩長の薩摩の方っすよ
437(1): 現場猫(ジパング) [EU] [sage] 2022/07/06(水)12:09 ID:ZJ00hjGW0(3/3) AAS
>>431
価値観は時代により変遷するから
19世紀の帝国主義時代は侵略は肯定されてる
近代国家のない領域は無主地とされる
438: バリニーズ(やわらか銀行) [CN] [] 2022/07/06(水)12:10 ID:Sf7/ICMF0(1) AAS
ロシアが侵略する前に核武装しろ
439: チーター(東京都) [JO] [sage] 2022/07/06(水)12:10 ID:EbUZtdEg0(1) AAS
蝦夷
440: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:12 ID:gmXw7DAT0(13/32) AAS
明治時代北海道にいる松前藩以外の部族をアイヌって分類しただけだろその五部族全てがアイヌだったのかが疑問
441: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:14 ID:JC+0IznO0(2/41) AAS
>>434
縄文人ならそれ以前に人類は居ないんだよ
居ても原人、立場は逆だ
442(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:16 ID:JC+0IznO0(3/41) AAS
>>437
黄色人種が既に居たのは確定なんだよなぁw
白人出てけ！になる事になる
443(1): ブリティッシュショートヘア(北海道) [JP] [] 2022/07/06(水)12:17 ID:UycfbknC0(1) AAS
先住民族だったらどうだって言うの？
444(1): 黒(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:17 ID:3ST2/GPk0(1) AAS
もう純血も少ないだろ
ちなクォーターや
445(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:18 ID:JC+0IznO0(4/41) AAS
>>435
だから、縄文人追い出して住み始めたって事になるんやんw
446: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:19 ID:JC+0IznO0(5/41) AAS
>>444
アイヌはよそから来た人を受け入れるのを嫌ったんだよ
受け入れた勢力は混じって日本人になったの
447(1): ピクシーボブ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水)12:21 ID:877Lr1re0(3/3) AAS
>>445
ヤマトがね
アイヌは縄文そのもの
448: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:22 ID:JC+0IznO0(6/41) AAS
>>443
侵略者だ！って言いたいんだろうけど、こういう活動を
煽動してるのは朝鮮人で、お前らが朝鮮半島から出てけ！
ってのと一緒で笑ってりゃ良いんじゃないかな？と思うw
449: アンデスネコ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水)12:23 ID:xSlmsLg40(1) AAS
朝鮮人と中国人って結局日本に対して犯罪行為しかしなかっただろう。
450: ピューマ(石川県) [CN] [] 2022/07/06(水)12:23 ID:YcPCL2VL0(1) AAS
純血以外のアイヌは認めないっていう判断をするなら評価するけどねｗ
451: ジャガランディ(大阪府) [EU] [] 2022/07/06(水)12:26 ID:FJLDIPb50(2/2) AAS
>>436
隼人の乱でヤマト王権側に負けてに支配されてる
こんなことを言い始めたらきりがない
452: ブリティッシュショートヘア(茸) [CN] [] 2022/07/06(水)12:27 ID:ZvRoc6Oj0(5/6) AAS
縄文時代以前から日本列島には日本人が住んでいたんだけどね
最終氷期にサヌカイトの石器を使っていた人々
それが日本人の最古層
大和民族の基盤
453(1): マンクス(茸) [PH] [sage] 2022/07/06(水)12:28 ID:dvoalMmX0(1) AAS
今の研究じゃ弥生人が縄文人を追い出したんじゃなくて
普通に混血していったってなってんのにな
454: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:28 ID:JC+0IznO0(7/41) AAS
まぁ、この理論をキッチリやるのは歴史を巻き戻すのと同じっで
アメリカ大陸は主にインディアン系の持ち物になる事になるな
要はホモサピエンスが最初に住み着いた時点でそいつらの物になるんだろ？w
原人はもう生き残ってないしな
コレが宗教だったら「殺し会え〜」ってなって歴史は繰り返すw
455(2): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:29 ID:gmXw7DAT0(14/32) AAS
>>447
だからアイヌと縄文人は別だからアイヌ民族はロシアにちゃんといるから
456: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:31 ID:JC+0IznO0(8/41) AAS
>>453
まぁ、確実に逃げた勢力は居るし、そのまま残ってんじゃん
侵略者は許さない系にすりと破綻するのは既に書いた
457(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:32 ID:gmXw7DAT0(15/32) AAS
アイヌ民族はロシアにカムチャッカアイヌ樺太アイヌ千島アイヌがいるんだから北海道のアイヌが縄文人というのなら北海道のアイヌはなんちゃってアイヌになるんだけど
458: アメリカンショートヘア(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)12:32 ID:X5ivCtVR0(1) AAS
穢族は史上最悪のアホ
459(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:32 ID:lnaKwYyv0(1/23) AAS
>>442
ならない
国家がないので主権なき無主地先占だよ
460(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:35 ID:JC+0IznO0(9/41) AAS
>>455
ロシアにも逃れて行ったんだろ
アイヌの文化をキッチリ持ってるならな
461(1): スナドリネコ(茸) [JP] [] 2022/07/06(水)12:36 ID:1ygIROMh0(6/6) AAS
>>418
だいぶ侵略されたのは事実だろ
まあ遺伝子的にはアイヌは後できた侵略者
>>310
>>283
462(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:36 ID:gmXw7DAT0(16/32) AAS
>>460
残っている記録はロシアの方が古い
463: ボンベイ(静岡県) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:36 ID:7v+33ttf0(1/3) AAS
つまり、アイヌは日本人そのもので国内に有った別の勢力だっただけというｗ
逆に言えばアイヌが居るロシアが不法占拠している沿海州は日本の領土になるな
464(2): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:36 ID:JC+0IznO0(10/41) AAS
>>459
そもそも、国家や文明の考え方が適当過ぎる
何を持って国家とするのか？
465: ボンベイ(静岡県) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:38 ID:7v+33ttf0(2/3) AAS
>>457
逆にアイヌが縄文系なら千島樺太どころか沿海州まで本来の日本の領土になるんじゃね？
それがプーチンの主張だし
466(1): オシキャット(山梨県) [CL] [sage] 2022/07/06(水)12:39 ID:WfiUhPZO0(1) AAS
単に混血が進んだ本州以南と孤立したアイヌに別れただけじゃ
アイヌが先住ってわけじゃない
467: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:40 ID:JC+0IznO0(11/41) AAS
>>462
日本は色々な物が残らない(主に湿度のせい)からなぁ
日本は割と全土に痕跡がある、そして逃れて行ってるから
ロシアの方が逃れた先ってのは事実だとしか思えんよ
縄文人をアイヌとするならよっぽどね
468(4): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:43 ID:lnaKwYyv0(2/23) AAS
>>464
国家資格の要件
「永続的住民」
「明確な領域」
「政府」
「他国と関係を取り結ぶ能力」
アイヌは統一政府をもたず
外交能力も有してない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%A0%BC%E8%A6%81%E4%BB%B6#:~:text=%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%88%90%E7%AB%8B%E8%A6%81%E4%BB%B6(%E3%81%93%E3%81%A3,%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
469: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:43 ID:JC+0IznO0(12/41) AAS
>>466
縄文人なのを確定とすると先住になっちゃうやろw
縄文式土器は1万6000千年前やぞ？
470(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:44 ID:lnaKwYyv0(3/23) AAS
>>464
ちなみに
いわゆる古代ヤマト政権は全てを有していた
471: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:44 ID:gmXw7DAT0(17/32) AAS
千島アイヌの亜種の北海道アイヌが北海道にいたのは事実だかどれだけ分布していたのかアイヌ五部族と言われていた人たちが全て北海道アイヌだったかは疑わしい
472: ボンベイ(静岡県) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:45 ID:7v+33ttf0(3/3) AAS
>>468
法的にはそれで間違いないが、プーチンの理屈だと沿海州は日本の領土になるな
思いっきり煽ってやりたい
473(2): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:45 ID:JC+0IznO0(13/41) AAS
>>468
外交はしてないわけじゃない
遊牧民とかは認めない気かよw
474(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:49 ID:lnaKwYyv0(4/23) AAS
>>473
遊牧民はモンゴル帝国のようにまとまって王朝を拓いた時期以外は国家の要件を満たししてないぞ
文字を扱わないと外交文書を取り交わせない
モンゴルは独自文字をもたず中国を侵略して文化を吸収し、国家としての体制を整えてる
475(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:49 ID:JC+0IznO0(14/41) AAS
>>470
ただ、認めてないだけやんw
元々その土地に居た物にとって「ココからココまで
俺らの土地」って概念自体が必要ないんだよw
476(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:49 ID:lnaKwYyv0(5/23) AAS
>>473
アイヌは最後まで文字を扱うことはなく、外交能力を獲得してない
477: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [NL] [] 2022/07/06(水)12:50 ID:yCvL6/d00(1/8) AAS
漆工芸や柱祭祀や里山管理や海洋漁撈のような
縄文に遡る文化が受け継がれてるのは一般日本の方ですよ
478: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:51 ID:lnaKwYyv0(6/23) AAS
>>475
ヤマト王権は政府としてのまとまりと、外交能力を有してたよ
だから古代であっても国家の要件を満たしてる
479(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:52 ID:gmXw7DAT0(18/32) AAS
これ言い出したら韓国に耽羅民族の土地を返せとか于山国に住んでいた原住民に鬱陵島を返せとかも言えるんだがどちらも住んでいたのは倭人だろうと言われている
480(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:52 ID:JC+0IznO0(15/41) AAS
>>474
だから存在しないわけじゃないだろ
ここら一帯は俺らの土地って考え方の土地を奪って
自分達の土地はココからココまでって決めたヤツを
持ち主にするってのが本来は間違いだ
あくまで侵略戦争を認めない場合な←ここ重要
481(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:53 ID:lnaKwYyv0(7/23) AAS
>>480
不戦条約以前は侵略戦争は正当化される
現代の価値観で歴史認識を歪めてはならない
482: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:54 ID:JC+0IznO0(16/41) AAS
>>479
朝鮮人に半島から出てけ！って言えるようになるよな
ちなみに俺のを見て貰えれば最初から言っとるw
483: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)12:56 ID:hV7CGeZT0(1/10) AAS
>>455
元々縄文人がロシア側にも居たってだけ
484(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:56 ID:JC+0IznO0(17/41) AAS
>>481
そもそも、このスレの主旨が歪めようとして
存在するわけでw
485: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:57 ID:lnaKwYyv0(8/23) AAS
>>484
だから明確に否定すればよい
アイヌ民族は国家の要件を満たしておらず
北海道の主権を有してない
とね
486: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:58 ID:gmXw7DAT0(19/32) AAS
そもそも朝鮮とか中国とかは原住民の土地を取りまくっているしw
487(1): イエネコ(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:58 ID:FjUTI9gK0(1) AAS
北海道の一部に住んでただけだろ？
488: キジ白(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:58 ID:jHZUTr1G0(1) AAS
縄文人を葬り去った後に
大和に同化しただけだろ？
489(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)12:58 ID:txP0NGav0(3/10) AAS
縄文人の遺伝子頻度が高くなければ縄文人の子孫ではないという理屈なら、純血以外はアイヌの子孫じゃないねｗ
いいんですかそれで？
490(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)12:59 ID:JC+0IznO0(18/41) AAS
>>476
言語だけで外交は可能だ
アイヌが一部とはいえ新しい文化を取り入れてたのは
間違いないからな
491: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:00 ID:hV7CGeZT0(2/10) AAS
>>489
いや言語が縄文系だから
492(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:00 ID:lnaKwYyv0(9/23) AAS
>>490
口約束で国家間外交はできないし、記録も残せない
493: ピューマ(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:00 ID:sZA75F2P0(1) AAS
利権屋
494: ラ・パーマ(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:01 ID:sZKx/xI20(2/2) AAS
シャクシャインとかアイヌ名が残っていないのが残念やわ
495(3): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:01 ID:JC+0IznO0(19/41) AAS
>>487
アイヌの言葉とかは日本全土に痕跡があるんじゃなかったか？
少なくとも千葉にはあったはずだぞ
496: ジャガー(SB-iPhone) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:02 ID:LqnQSxkE0(2/2) AAS
勘違いしてる奴ら多いな
アイヌは文化継承の為に団体があるのであって
種族なんかどうでもいいんだぞ、既に絶滅してんだから
だから誰でも文化継承したけりゃ加入出来るのは当たり前なんだよ
497(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:02 ID:txP0NGav0(4/10) AAS
>>495
それはアイヌの言葉じゃなくて縄文人の言葉だね
アイヌに縄文人の言葉が残ってたとしても逆じゃないよねｗ
498(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:03 ID:JC+0IznO0(20/41) AAS
>>492
それ、ホント白人の都合なんだがええんか？
499(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:04 ID:gmXw7DAT0(20/32) AAS
>>495
それってアイヌでは無くて蝦夷の言葉だろ
500(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:05 ID:lnaKwYyv0(10/23) AAS
>>498
>>468の条件は古代国家にも適用できる
白人の都合ではない
501(3): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:06 ID:hV7CGeZT0(3/10) AAS
>>499
つまりアイヌが縄文系の直系子孫で一番多く縄文人言語を引き継いでいたわけだ
502: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:06 ID:JC+0IznO0(21/41) AAS
>>497
同じ物ははずだぞ、もちろん後から新規に生まれた物は
あるだろうがな
アイヌは縄文時代から混血を嫌って可能な限り逃げ住んで
行った民族だとほぼ確定してる…で、良いはず
503(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:08 ID:JC+0IznO0(22/41) AAS
>>500
だからよー、しょせん4000年の都合はどうでも良いんだわw
504: ジャガランディ(大阪府) [PL] [] 2022/07/06(水)13:08 ID:ocQjO6x30(1) AAS
んで？どうして欲しいの？お金？謝罪？？
505: セルカークレックス(茸) [ﾆﾀﾞ] [] 2022/07/06(水)13:08 ID:93j2qlZi0(1/4) AAS
アイヌが北海道きたのは13世紀
506(1): 白黒(光) [CN] [sage] 2022/07/06(水)13:08 ID:d8bDzgzL0(1) AAS
沖縄県民(琉球国民)「ちょっと話聞かせて」
507(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:09 ID:lnaKwYyv0(11/23) AAS
>>503
お前の主観でどうでもよくても
国家要件に影響はない
これは世界で広く共有されている条件だ
508: アメリカンショートヘア(北海道) [BR] [sage] 2022/07/06(水)13:09 ID:GDnYRnoZ0(1) AAS
というか認められて無いことにしたいだけだろ。
509(1): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:09 ID:hV7CGeZT0(4/10) AAS
琉球人も、先住民族だが大陸から来た日琉語族ではあるからな
アイヌは日琉語族ですらない
かといってオホーツクのニヴヒやツングースとは文法構造から違う
510(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:10 ID:gmXw7DAT0(21/32) AAS
>>501
北海道のアイヌって言っている人たちは本来のアイヌと違うって事かもな
カムチャッカ半島にカムチャッカアイヌ樺太に樺太アイヌ千島に千島アイヌがいた事は純然たる事実だからな
511(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:11 ID:txP0NGav0(5/10) AAS
>>501
本州の地名に縄文の地名残ってるなら本州も「引き継いでる」ねｗ
512(1): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:12 ID:hV7CGeZT0(5/10) AAS
>>510
文法共通点だらけですから同族ですよ
アイヌ語の方言でしょう
513(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:12 ID:JC+0IznO0(23/41) AAS
>>507
その価値観で行く限り4000年を遡る事しか出来ない
それ以前から人類は居て国はあり外交も存在していた
514(1): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:12 ID:hV7CGeZT0(6/10) AAS
>>511
日本語で解釈出来ないんだから引き継いでなくね？失われてんじゃん
515(1): アムールヤマネコ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水)13:12 ID:7YlQF6pR0(1) AAS
今いるのはアイヌじゃなくて在ヌ
516(2): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:13 ID:lnaKwYyv0(12/23) AAS
>>513
人類が文明を獲得する以前は人類史ではなく考古学の領域だよ
517: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:14 ID:JC+0IznO0(24/41) AAS
>>506
じゃ、お前ら独立させてやるから頑張れ
最終的にこうなるぞw↑
518: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:14 ID:gmXw7DAT0(22/32) AAS
>>512
ロシアにもカムチャッカ半島樺太千島を返してもらう様に言えよw
519(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:14 ID:txP0NGav0(6/10) AAS
>>514
音を引き継いでるねｗ
別の地名には代えてないってことだよねｗ
520: トラ(兵庫県) [ZA] [] 2022/07/06(水)13:14 ID:kXM2tfQp0(1/2) AAS
>>231
北海道は1870年まで人口20万位しかいなかった
ところが明治政府が屯田兵を派遣しインフラ＆アイヌを分散
インフラ後は全国各地から移住者が殺到し、アイヌは激減していった
だから現在の北海道人は全国各地からの移住者たち。
521(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:15 ID:JC+0IznO0(25/41) AAS
>>516
だからさー、4000年以上前にも文明はあったのさw
522(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:17 ID:lnaKwYyv0(13/23) AAS
>>521
おれは「文明を獲得する以前は」
と説明してる
年代を指定してない
523(2): カナダオオヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ] [sage] 2022/07/06(水)13:17 ID:cZFhef5k0(2/3) AAS
日本人の源流である列島縄文人と同族の別グループがアイヌの先祖というだけなのでは
アイヌを北海道の先住民としたのは極めて政治的な意図でしょ
北海道にいた縄文人と10世紀頃に流入したと目されるアイヌに文化的連続性はないといわれてる
ロシアにいるアイヌは終戦時にソ連側に残った人々の子孫で、千島アイヌの系統が多い
樺太にいたニブフやツングース系などの北方部族も日本に帰属した人とソ連に帰属した人と両方いたはず
524: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:17 ID:JC+0IznO0(26/41) AAS
>>515
そういうのがなきゃ、もっと色々進めるべき研究なのにね
525(1): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:17 ID:hV7CGeZT0(7/10) AAS
>>519
じゃあ、アラバマ、アラスカ、アリゾナ、アーカンソー、コネティカット、アイダホ、アイオア、イリノイ、カンザス、ケンタッキー、マサチューセッツ、ミシガン、ミネソタ、ミシシッピ、ミズーリ、ネブラスカ、ニュー メキシコ、ノースダコタ、サウスダコタ、オハイオ、オクラホマ、オレゴン、テネシー、テキサス、ユタ、ウィスコンシン、ワイオミングとか全部アメリカ先住民族の言葉だけど
現代アメリカ人は音引き継いでるから、現在のアメリカ人は先住民族を引き継いでるって事になるの？
526: リビアヤマネコ(徳島県) [ﾆﾀﾞ] [] 2022/07/06(水)13:18 ID:7AuSYSid0(1/7) AAS
>>1
アイヌ施策に毎年60億円以上の税金を投入、諸々合わせると数百億。
この巨額な予算を何故にアイヌに使用しているのか。
進学・住宅ローン・免許取得等々、アイヌ協会加入者のみに優遇や免除。
13世紀ころ北方から渡って来たアイヌを「先住民だ」と偽りの歴史を流布し、更には保護され続けてきたにもかかわらず差別を受けて来たと虚言を言い続ける。
北海道縄文人はアイヌの祖先ではない。
部落・在日と結託して活動している。
開放同盟と朝鮮総連はマイノリティの代表ではなく、偏った政治的思想を持つ団体で、沖縄アイヌ共産も同類。
527(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:18 ID:txP0NGav0(7/10) AAS
>>525
地名を引き継いでるね
なんで論点変えるのかな？ｗ
528(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:19 ID:JC+0IznO0(27/41) AAS
>>522
縄文式土器やそれ以前から文明として考えてる人なら
それはそれで頑張ってください、それなら応援するわ
529: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:19 ID:gmXw7DAT0(23/32) AAS
>>523
帝政ロシア時代の記録があるのに？
帝政ロシア時代の記録にアイヌ民族の呼び名をクリルに変えさせたとあるぞ
530(1): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:20 ID:hV7CGeZT0(8/10) AAS
>>527
いや君が先に論点を変えたんだぞ、>>501で言語の話してるから
てか言語が一番重要だよ
531(1): ヨーロッパヤマネコ(光) [JP] [] 2022/07/06(水)13:20 ID:nYW14iMG0(1/3) AAS
>>13
弥生時代ですら紀元前なのに、縄文人を現代での先住民族の人権保護と同じ基準で問題にするのは、明らかな知性の欠如だよ。まぁつまり馬鹿って事だわ
532: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:21 ID:hV7CGeZT0(9/10) AAS
>>523
文化的連続性めっちゃあるが
トビニタイ文化知らんのか
533(2): チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水)13:21 ID:hV7CGeZT0(10/10) AAS
>>531
ネトウヨは2020年になってもアイヌ民族外来説なんて主張してるじゃん
534(2): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:21 ID:lnaKwYyv0(14/23) AAS
>>528
古代でも、政府を形成し文字を獲得し、それを用いて外交を行えば国家要件を満たすことになる
古代エジプトなんか要件を満たしてるだろ
535(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:22 ID:txP0NGav0(8/10) AAS
>>530
言葉の話だよねｗ
アイヌがエミシの言語に影響を受けているからといって本州のエミシの地名がアイヌの言語ということにはならないよねｗ
536(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:23 ID:JC+0IznO0(28/41) AAS
>>534
文字がなきゃ文明がないってのはちょっとねぇ…
537(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:23 ID:lnaKwYyv0(15/23) AAS
>>536
文字がなければ外交文書を取り交わせない
538: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:24 ID:JC+0IznO0(29/41) AAS
>>534
ついでに外交をしなきゃならないってのもおかしいな
それだと単一国家はなかった事になる
539(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:25 ID:JC+0IznO0(30/41) AAS
>>537
だから、外交は国の成立とイコールじゃない
そんな事くらい分かるだろうが
540: ラグドール(山口県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:27 ID:FgcNeuUP0(1) AAS
絶滅してるだろ
541(2): エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水)13:28 ID:7v8DZ1fc0(1/26) AAS
>>535
百歩譲ってアイヌ語がエミシの言語からの借用語などで構成されまくってたとしよう
だが遺伝子情報は嘘をつかない
圧倒的に縄文系が多数
一方本州人は大陸系O系統、母系遺伝子も大陸系が多いありさま
542(1): 白黒(福岡県) [US] [] 2022/07/06(水)13:29 ID:mFsSQubA0(2/4) AAS
>>430
アイヌ女のミトコンドリアはないなんておかしいだろ
543(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:30 ID:lnaKwYyv0(16/23) AAS
>>539
>>468
これが根拠だと説明してる
覚えろよw
544(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:30 ID:gmXw7DAT0(24/32) AAS
>>541
だからなんちゃってアイヌ何だろな
本家はロシアにいるカムチャッカアイヌ樺太アイヌ千島アイヌなんだから
545(1): エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水)13:31 ID:7v8DZ1fc0(2/26) AAS
>>542
ミトコンドリアdnaだって本土人より縄文系M7a多いよ
546(1): エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水)13:31 ID:7v8DZ1fc0(3/26) AAS
>>544
なんで本家なの？
むしろ樺太アイヌのがニヴヒの借用語があって(文法構造は全く違うが)、方言でしょう
547(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:33 ID:gmXw7DAT0(25/32) AAS
>>546
アイヌという民族名が出てくるのはロシアの方が先だし
548(1): セルカークレックス(茸) [ﾆﾀﾞ] [] 2022/07/06(水)13:33 ID:93j2qlZi0(2/4) AAS
>>545
よその遺伝子が入ってるってさ
「アイヌ人」は、「ヤマト人、オキナワ人」には入っていない、別の第三の系統の人類集団の「ＤＮＡ」が入っています。
↓東京大学プレスリリース（報道機関への発表）
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
本土日本人には「ニブヒ」のゲノムは含まれていないので、「縄文人」と「アイヌ民族」との間には、明確な時間差があったという事になります。
549: マーゲイ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] [sage] 2022/07/06(水)13:33 ID:UfTGZXQF0(1/3) AAS
＞１
で、それがどうした？
550(1): ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水)13:33 ID:JC+0IznO0(31/41) AAS
>>543
だからよー、それじゃ遡れないって言うてるやんw
そろそろ、もっと先の世代の考え方に行くべきだよ
2国が存在しなくても国が存在する(出来る)事くらい
分かるでしょう？ココから分からない？
人類の歴史や文化をちゃんと遡るつもりがあるなら
いつまでもそんな事言っててもしゃーないやろw
551(1): エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水)13:34 ID:7v8DZ1fc0(4/26) AAS
>>547
それだけ？
名付けたら名付けられた側の性質が変わるの？
ヨーロッパ人がアメリカ先住民族見つけた時インディアンって名付けたけど、やっぱそしたらアメリカ先住民族もインド人になっちゃうの？
552(1): ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:35 ID:lnaKwYyv0(17/23) AAS
>>550
お前の認識がおかしいだけ
少なくとも北海道開拓は近代のことであり、アイヌが国家要件を満たしてないことは明確に証明できてる
553(1): エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水)13:35 ID:7v8DZ1fc0(5/26) AAS
>>548
それ、俺とっくに説明してるじゃん
Ydnaが殆ど縄文系なんだけど
ミトコンドリアdnaって母系遺伝子だよ？
554(1): ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:36 ID:gmXw7DAT0(26/32) AAS
アイヌはカムチャッカ半島樺太千島の原住民となっている日本の方から北上して来たらおかしな話になるだろ
555: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水)13:36 ID:7v8DZ1fc0(6/26) AAS
もし外国からオホーツク系のアイヌがやってきて在地の人間を支配したんなら、父系遺伝子が圧倒的にオホーツクになって母系遺伝子が縄文系じゃなきゃおかしいよね
何故ネトウヨは科学的思考が出来ないんだろう
556(1): セルカークレックス(茸) [ﾆﾀﾞ] [] 2022/07/06(水)13:37 ID:93j2qlZi0(3/4) AAS
>>553
説明してないだろw
アイヌはニブヒ経由で来たことが遺伝子より明らかなんだよ
つまり後から来た
557(1): スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:37 ID:txP0NGav0(9/10) AAS
>>541
だから遺伝子頻度は混血具合がわかるだけだ
純血でなければ子孫でない、純血であれば先住民などというものではない
558: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水)13:38 ID:gmXw7DAT0(27/32) AAS
>>551
呼び名を変えさせたとあるから原住民がアイヌと名乗っていたのを帝政ロシアがクリルと変えさせたって事だろ
559: アジアゴールデンキャット(東京都) [US] [] 2022/07/06(水)13:38 ID:mo3FcKhi0(1) AAS
仮にそうだとしてだから何やねん
560: 黒(東京都) [RU] [sage] 2022/07/06(水)13:38 ID:n1wBWNj10(1) AAS
つまり日本人て事じゃん
何か問題が？
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