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アイヌは日本列島の先住民族だ、いい加減認めろネトウヨ [237216734] (1002レス)
アイヌは日本列島の先住民族だ、いい加減認めろネトウヨ [237216734] http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/
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434: ロシアンブルー(埼玉県) [PE] [sage] 2022/07/06(水) 12:06:59.01 ID:bBWfcFfS0 ってことはアイヌは日本への侵略者ってことか? 日本人ならアイヌに損害賠償請求すべきってことか? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/434
435: ピクシーボブ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水) 12:07:12.75 ID:877Lr1re0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif ヤマトなんてYdnaだけじゃなくてミトコンドリアdnaも全然縄文人と違くて完全別集団じゃん 現代日本人が持つD4は縄文人には殆ど見られんぞw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/435
436: ピクシーボブ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水) 12:08:13.36 ID:877Lr1re0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>432 隼人って日本の支配者側だからそんなことせんでしょ 薩長の薩摩の方っすよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/436
437: 現場猫(ジパング) [EU] [sage] 2022/07/06(水) 12:09:30.97 ID:ZJ00hjGW0 >>431 価値観は時代により変遷するから 19世紀の帝国主義時代は侵略は肯定されてる 近代国家のない領域は無主地とされる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/437
438: バリニーズ(やわらか銀行) [CN] [] 2022/07/06(水) 12:10:01.29 ID:Sf7/ICMF0 ロシアが侵略する前に核武装しろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/438
439: チーター(東京都) [JO] [sage] 2022/07/06(水) 12:10:14.76 ID:EbUZtdEg0 蝦夷 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/439
440: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:12:42.81 ID:gmXw7DAT0 明治時代北海道にいる松前藩以外の部族をアイヌって分類しただけだろその五部族全てがアイヌだったのかが疑問 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/440
441: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:14:00.19 ID:JC+0IznO0 >>434 縄文人ならそれ以前に人類は居ないんだよ 居ても原人、立場は逆だ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/441
442: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:16:50.45 ID:JC+0IznO0 >>437 黄色人種が既に居たのは確定なんだよなぁw 白人出てけ!になる事になる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/442
443: ブリティッシュショートヘア(北海道) [JP] [] 2022/07/06(水) 12:17:02.11 ID:UycfbknC0 先住民族だったらどうだって言うの? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/443
444: 黒(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:17:46.62 ID:3ST2/GPk0 もう純血も少ないだろ ちなクォーターや http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/444
445: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:18:34.30 ID:JC+0IznO0 >>435 だから、縄文人追い出して住み始めたって事になるんやんw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/445
446: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:19:54.35 ID:JC+0IznO0 >>444 アイヌはよそから来た人を受け入れるのを嫌ったんだよ 受け入れた勢力は混じって日本人になったの http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/446
447: ピクシーボブ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水) 12:21:54.26 ID:877Lr1re0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>445 ヤマトがね アイヌは縄文そのもの http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/447
448: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:22:48.03 ID:JC+0IznO0 >>443 侵略者だ!って言いたいんだろうけど、こういう活動を 煽動してるのは朝鮮人で、お前らが朝鮮半島から出てけ! ってのと一緒で笑ってりゃ良いんじゃないかな?と思うw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/448
449: アンデスネコ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水) 12:23:08.13 ID:xSlmsLg40 朝鮮人と中国人って結局日本に対して犯罪行為しかしなかっただろう。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/449
450: ピューマ(石川県) [CN] [] 2022/07/06(水) 12:23:13.11 ID:YcPCL2VL0 純血以外のアイヌは認めないっていう判断をするなら評価するけどねw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/450
451: ジャガランディ(大阪府) [EU] [] 2022/07/06(水) 12:26:34.26 ID:FJLDIPb50 >>436 隼人の乱でヤマト王権側に負けてに支配されてる こんなことを言い始めたらきりがない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/451
452: ブリティッシュショートヘア(茸) [CN] [] 2022/07/06(水) 12:27:21.00 ID:ZvRoc6Oj0 縄文時代以前から日本列島には日本人が住んでいたんだけどね 最終氷期にサヌカイトの石器を使っていた人々 それが日本人の最古層 大和民族の基盤 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/452
453: マンクス(茸) [PH] [sage] 2022/07/06(水) 12:28:16.83 ID:dvoalMmX0 今の研究じゃ弥生人が縄文人を追い出したんじゃなくて 普通に混血していったってなってんのにな http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/453
454: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:28:47.23 ID:JC+0IznO0 まぁ、この理論をキッチリやるのは歴史を巻き戻すのと同じっで アメリカ大陸は主にインディアン系の持ち物になる事になるな 要はホモサピエンスが最初に住み着いた時点でそいつらの物になるんだろ?w 原人はもう生き残ってないしな コレが宗教だったら「殺し会え〜」ってなって歴史は繰り返すw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/454
455: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:29:08.96 ID:gmXw7DAT0 >>447 だからアイヌと縄文人は別だからアイヌ民族はロシアにちゃんといるから http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/455
456: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:31:15.51 ID:JC+0IznO0 >>453 まぁ、確実に逃げた勢力は居るし、そのまま残ってんじゃん 侵略者は許さない系にすりと破綻するのは既に書いた http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/456
457: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:32:03.78 ID:gmXw7DAT0 アイヌ民族はロシアにカムチャッカアイヌ樺太アイヌ千島アイヌがいるんだから北海道のアイヌが縄文人というのなら北海道のアイヌはなんちゃってアイヌになるんだけど http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/457
458: アメリカンショートヘア(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 12:32:19.24 ID:X5ivCtVR0 穢族は史上最悪のアホ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/458
459: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:32:59.12 ID:lnaKwYyv0 >>442 ならない 国家がないので主権なき無主地先占だよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/459
460: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:35:23.60 ID:JC+0IznO0 >>455 ロシアにも逃れて行ったんだろ アイヌの文化をキッチリ持ってるならな http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/460
461: スナドリネコ(茸) [JP] [] 2022/07/06(水) 12:36:12.18 ID:1ygIROMh0 >>418 だいぶ侵略されたのは事実だろ まあ遺伝子的にはアイヌは後できた侵略者 >>310 >>283 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/461
462: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:36:20.69 ID:gmXw7DAT0 >>460 残っている記録はロシアの方が古い http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/462
463: ボンベイ(静岡県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:36:31.07 ID:7v+33ttf0 つまり、アイヌは日本人そのもので国内に有った別の勢力だっただけというw 逆に言えばアイヌが居るロシアが不法占拠している沿海州は日本の領土になるな http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/463
464: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:36:56.72 ID:JC+0IznO0 >>459 そもそも、国家や文明の考え方が適当過ぎる 何を持って国家とするのか? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/464
465: ボンベイ(静岡県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:38:33.47 ID:7v+33ttf0 >>457 逆にアイヌが縄文系なら千島樺太どころか沿海州まで本来の日本の領土になるんじゃね? それがプーチンの主張だし http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/465
466: オシキャット(山梨県) [CL] [sage] 2022/07/06(水) 12:39:06.94 ID:WfiUhPZO0 単に混血が進んだ本州以南と孤立したアイヌに別れただけじゃ アイヌが先住ってわけじゃない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/466
467: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:40:49.59 ID:JC+0IznO0 >>462 日本は色々な物が残らない(主に湿度のせい)からなぁ 日本は割と全土に痕跡がある、そして逃れて行ってるから ロシアの方が逃れた先ってのは事実だとしか思えんよ 縄文人をアイヌとするならよっぽどね http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/467
468: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:43:16.81 ID:lnaKwYyv0 >>464 国家資格の要件 「永続的住民」 「明確な領域」 「政府」 「他国と関係を取り結ぶ能力」 アイヌは統一政府をもたず 外交能力も有してない https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%A0%BC%E8%A6%81%E4%BB%B6#:~:text=%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%88%90%E7%AB%8B%E8%A6%81%E4%BB%B6(%E3%81%93%E3%81%A3,%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/468
469: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:43:54.24 ID:JC+0IznO0 >>466 縄文人なのを確定とすると先住になっちゃうやろw 縄文式土器は1万6000千年前やぞ? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/469
470: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:44:26.75 ID:lnaKwYyv0 >>464 ちなみに いわゆる古代ヤマト政権は全てを有していた http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/470
471: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:44:38.41 ID:gmXw7DAT0 千島アイヌの亜種の北海道アイヌが北海道にいたのは事実だかどれだけ分布していたのかアイヌ五部族と言われていた人たちが全て北海道アイヌだったかは疑わしい http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/471
472: ボンベイ(静岡県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:45:11.65 ID:7v+33ttf0 >>468 法的にはそれで間違いないが、プーチンの理屈だと沿海州は日本の領土になるな 思いっきり煽ってやりたい http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/472
473: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:45:20.11 ID:JC+0IznO0 >>468 外交はしてないわけじゃない 遊牧民とかは認めない気かよw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/473
474: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:49:18.12 ID:lnaKwYyv0 >>473 遊牧民はモンゴル帝国のようにまとまって王朝を拓いた時期以外は国家の要件を満たししてないぞ 文字を扱わないと外交文書を取り交わせない モンゴルは独自文字をもたず中国を侵略して文化を吸収し、国家としての体制を整えてる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/474
475: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:49:19.17 ID:JC+0IznO0 >>470 ただ、認めてないだけやんw 元々その土地に居た物にとって「ココからココまで 俺らの土地」って概念自体が必要ないんだよw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/475
476: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:49:57.15 ID:lnaKwYyv0 >>473 アイヌは最後まで文字を扱うことはなく、外交能力を獲得してない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/476
477: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [NL] [] 2022/07/06(水) 12:50:42.84 ID:yCvL6/d00 漆工芸や柱祭祀や里山管理や海洋漁撈のような 縄文に遡る文化が受け継がれてるのは一般日本の方ですよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/477
478: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:51:25.43 ID:lnaKwYyv0 >>475 ヤマト王権は政府としてのまとまりと、外交能力を有してたよ だから古代であっても国家の要件を満たしてる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/478
479: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:52:27.64 ID:gmXw7DAT0 これ言い出したら韓国に耽羅民族の土地を返せとか于山国に住んでいた原住民に鬱陵島を返せとかも言えるんだがどちらも住んでいたのは倭人だろうと言われている http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/479
480: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:52:40.80 ID:JC+0IznO0 >>474 だから存在しないわけじゃないだろ ここら一帯は俺らの土地って考え方の土地を奪って 自分達の土地はココからココまでって決めたヤツを 持ち主にするってのが本来は間違いだ あくまで侵略戦争を認めない場合な←ここ重要 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/480
481: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:53:46.24 ID:lnaKwYyv0 >>480 不戦条約以前は侵略戦争は正当化される 現代の価値観で歴史認識を歪めてはならない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/481
482: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:54:34.11 ID:JC+0IznO0 >>479 朝鮮人に半島から出てけ!って言えるようになるよな ちなみに俺のを見て貰えれば最初から言っとるw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/482
483: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 12:56:01.65 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>455 元々縄文人がロシア側にも居たってだけ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/483
484: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:56:02.87 ID:JC+0IznO0 >>481 そもそも、このスレの主旨が歪めようとして 存在するわけでw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/484
485: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:57:05.08 ID:lnaKwYyv0 >>484 だから明確に否定すればよい アイヌ民族は国家の要件を満たしておらず 北海道の主権を有してない とね http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/485
486: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:58:03.67 ID:gmXw7DAT0 そもそも朝鮮とか中国とかは原住民の土地を取りまくっているしw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/486
487: イエネコ(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:58:20.89 ID:FjUTI9gK0 北海道の一部に住んでただけだろ? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/487
488: キジ白(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:58:35.74 ID:jHZUTr1G0 縄文人を葬り去った後に 大和に同化しただけだろ? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/488
489: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 12:58:58.06 ID:txP0NGav0 縄文人の遺伝子頻度が高くなければ縄文人の子孫ではないという理屈なら、純血以外はアイヌの子孫じゃないねw いいんですかそれで? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/489
490: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 12:59:35.48 ID:JC+0IznO0 >>476 言語だけで外交は可能だ アイヌが一部とはいえ新しい文化を取り入れてたのは 間違いないからな http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/490
491: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:00:10.63 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>489 いや言語が縄文系だから http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/491
492: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:00:18.60 ID:lnaKwYyv0 >>490 口約束で国家間外交はできないし、記録も残せない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/492
493: ピューマ(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:00:41.13 ID:sZA75F2P0 利権屋 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/493
494: ラ・パーマ(大阪府) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:01:07.64 ID:sZKx/xI20 シャクシャインとかアイヌ名が残っていないのが残念やわ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/494
495: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:01:50.77 ID:JC+0IznO0 >>487 アイヌの言葉とかは日本全土に痕跡があるんじゃなかったか? 少なくとも千葉にはあったはずだぞ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/495
496: ジャガー(SB-iPhone) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:02:01.42 ID:LqnQSxkE0 勘違いしてる奴ら多いな アイヌは文化継承の為に団体があるのであって 種族なんかどうでもいいんだぞ、既に絶滅してんだから だから誰でも文化継承したけりゃ加入出来るのは当たり前なんだよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/496
497: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:02:50.98 ID:txP0NGav0 >>495 それはアイヌの言葉じゃなくて縄文人の言葉だね アイヌに縄文人の言葉が残ってたとしても逆じゃないよねw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/497
498: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:03:06.54 ID:JC+0IznO0 >>492 それ、ホント白人の都合なんだがええんか? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/498
499: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:04:55.58 ID:gmXw7DAT0 >>495 それってアイヌでは無くて蝦夷の言葉だろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/499
500: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:05:51.01 ID:lnaKwYyv0 >>498 >>468の条件は古代国家にも適用できる 白人の都合ではない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/500
501: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:06:30.75 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>499 つまりアイヌが縄文系の直系子孫で一番多く縄文人言語を引き継いでいたわけだ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/501
502: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:06:43.36 ID:JC+0IznO0 >>497 同じ物ははずだぞ、もちろん後から新規に生まれた物は あるだろうがな アイヌは縄文時代から混血を嫌って可能な限り逃げ住んで 行った民族だとほぼ確定してる…で、良いはず http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/502
503: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:08:09.81 ID:JC+0IznO0 >>500 だからよー、しょせん4000年の都合はどうでも良いんだわw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/503
504: ジャガランディ(大阪府) [PL] [] 2022/07/06(水) 13:08:18.42 ID:ocQjO6x30 んで?どうして欲しいの?お金?謝罪?? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/504
505: セルカークレックス(茸) [ニダ] [] 2022/07/06(水) 13:08:19.98 ID:93j2qlZi0 アイヌが北海道きたのは13世紀 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/505
506: 白黒(光) [CN] [sage] 2022/07/06(水) 13:08:29.41 ID:d8bDzgzL0 沖縄県民(琉球国民)「ちょっと話聞かせて」 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/506
507: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:09:02.35 ID:lnaKwYyv0 >>503 お前の主観でどうでもよくても 国家要件に影響はない これは世界で広く共有されている条件だ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/507
508: アメリカンショートヘア(北海道) [BR] [sage] 2022/07/06(水) 13:09:16.36 ID:GDnYRnoZ0 というか認められて無いことにしたいだけだろ。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/508
509: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:09:52.38 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif 琉球人も、先住民族だが大陸から来た日琉語族ではあるからな アイヌは日琉語族ですらない かといってオホーツクのニヴヒやツングースとは文法構造から違う http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/509
510: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:10:09.29 ID:gmXw7DAT0 >>501 北海道のアイヌって言っている人たちは本来のアイヌと違うって事かもな カムチャッカ半島にカムチャッカアイヌ樺太に樺太アイヌ千島に千島アイヌがいた事は純然たる事実だからな http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/510
511: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:11:56.12 ID:txP0NGav0 >>501 本州の地名に縄文の地名残ってるなら本州も「引き継いでる」ねw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/511
512: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:12:29.06 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>510 文法共通点だらけですから同族ですよ アイヌ語の方言でしょう http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/512
513: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:12:29.84 ID:JC+0IznO0 >>507 その価値観で行く限り4000年を遡る事しか出来ない それ以前から人類は居て国はあり外交も存在していた http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/513
514: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:12:52.49 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>511 日本語で解釈出来ないんだから引き継いでなくね?失われてんじゃん http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/514
515: アムールヤマネコ(東京都) [US] [] 2022/07/06(水) 13:12:59.32 ID:7YlQF6pR0 今いるのはアイヌじゃなくて在ヌ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/515
516: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:13:30.12 ID:lnaKwYyv0 >>513 人類が文明を獲得する以前は人類史ではなく考古学の領域だよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/516
517: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:14:24.81 ID:JC+0IznO0 >>506 じゃ、お前ら独立させてやるから頑張れ 最終的にこうなるぞw↑ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/517
518: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:14:34.30 ID:gmXw7DAT0 >>512 ロシアにもカムチャッカ半島樺太千島を返してもらう様に言えよw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/518
519: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:14:57.11 ID:txP0NGav0 >>514 音を引き継いでるねw 別の地名には代えてないってことだよねw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/519
520: トラ(兵庫県) [ZA] [] 2022/07/06(水) 13:14:58.96 ID:kXM2tfQp0 >>231 北海道は1870年まで人口20万位しかいなかった ところが明治政府が屯田兵を派遣しインフラ&アイヌを分散 インフラ後は全国各地から移住者が殺到し、アイヌは激減していった だから現在の北海道人は全国各地からの移住者たち。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/520
521: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:15:29.99 ID:JC+0IznO0 >>516 だからさー、4000年以上前にも文明はあったのさw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/521
522: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:17:08.99 ID:lnaKwYyv0 >>521 おれは「文明を獲得する以前は」 と説明してる 年代を指定してない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/522
523: カナダオオヤマネコ(茸) [ニダ] [sage] 2022/07/06(水) 13:17:24.28 ID:cZFhef5k0 日本人の源流である列島縄文人と同族の別グループがアイヌの先祖というだけなのでは アイヌを北海道の先住民としたのは極めて政治的な意図でしょ 北海道にいた縄文人と10世紀頃に流入したと目されるアイヌに文化的連続性はないといわれてる ロシアにいるアイヌは終戦時にソ連側に残った人々の子孫で、千島アイヌの系統が多い 樺太にいたニブフやツングース系などの北方部族も日本に帰属した人とソ連に帰属した人と両方いたはず http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/523
524: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:17:30.98 ID:JC+0IznO0 >>515 そういうのがなきゃ、もっと色々進めるべき研究なのにね http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/524
525: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:17:58.50 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>519 じゃあ、アラバマ、アラスカ、アリゾナ、アーカンソー、コネティカット、アイダホ、アイオア、イリノイ、カンザス、ケンタッキー、マサチューセッツ、ミシガン、ミネソタ、ミシシッピ、ミズーリ、ネブラスカ、ニュー メキシコ、ノースダコタ、サウスダコタ、オハイオ、オクラホマ、オレゴン、テネシー、テキサス、ユタ、ウィスコンシン、ワイオミングとか全部アメリカ先住民族の言葉だけど 現代アメリカ人は音引き継いでるから、現在のアメリカ人は先住民族を引き継いでるって事になるの? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/525
526: リビアヤマネコ(徳島県) [ニダ] [] 2022/07/06(水) 13:18:34.68 ID:7AuSYSid0 >>1 アイヌ施策に毎年60億円以上の税金を投入、諸々合わせると数百億。 この巨額な予算を何故にアイヌに使用しているのか。 進学・住宅ローン・免許取得等々、アイヌ協会加入者のみに優遇や免除。 13世紀ころ北方から渡って来たアイヌを「先住民だ」と偽りの歴史を流布し、更には保護され続けてきたにもかかわらず差別を受けて来たと虚言を言い続ける。 北海道縄文人はアイヌの祖先ではない。 部落・在日と結託して活動している。 開放同盟と朝鮮総連はマイノリティの代表ではなく、偏った政治的思想を持つ団体で、沖縄アイヌ共産も同類。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/526
527: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:18:55.56 ID:txP0NGav0 >>525 地名を引き継いでるね なんで論点変えるのかな?w http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/527
528: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:19:38.85 ID:JC+0IznO0 >>522 縄文式土器やそれ以前から文明として考えてる人なら それはそれで頑張ってください、それなら応援するわ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/528
529: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:19:47.26 ID:gmXw7DAT0 >>523 帝政ロシア時代の記録があるのに? 帝政ロシア時代の記録にアイヌ民族の呼び名をクリルに変えさせたとあるぞ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/529
530: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:20:21.91 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>527 いや君が先に論点を変えたんだぞ、>>501で言語の話してるから てか言語が一番重要だよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/530
531: ヨーロッパヤマネコ(光) [JP] [] 2022/07/06(水) 13:20:44.46 ID:nYW14iMG0 >>13 弥生時代ですら紀元前なのに、縄文人を現代での先住民族の人権保護と同じ基準で問題にするのは、明らかな知性の欠如だよ。まぁつまり馬鹿って事だわ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/531
532: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:21:01.50 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>523 文化的連続性めっちゃあるが トビニタイ文化知らんのか http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/532
533: チーター(ジパング) [GB] [] 2022/07/06(水) 13:21:57.38 ID:hV7CGeZT0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>531 ネトウヨは2020年になってもアイヌ民族外来説なんて主張してるじゃん http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/533
534: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:21:58.87 ID:lnaKwYyv0 >>528 古代でも、政府を形成し文字を獲得し、それを用いて外交を行えば国家要件を満たすことになる 古代エジプトなんか要件を満たしてるだろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/534
535: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:22:15.32 ID:txP0NGav0 >>530 言葉の話だよねw アイヌがエミシの言語に影響を受けているからといって本州のエミシの地名がアイヌの言語ということにはならないよねw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/535
536: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:23:18.47 ID:JC+0IznO0 >>534 文字がなきゃ文明がないってのはちょっとねぇ… http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/536
537: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:23:46.11 ID:lnaKwYyv0 >>536 文字がなければ外交文書を取り交わせない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/537
538: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:24:45.80 ID:JC+0IznO0 >>534 ついでに外交をしなきゃならないってのもおかしいな それだと単一国家はなかった事になる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/538
539: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:25:52.92 ID:JC+0IznO0 >>537 だから、外交は国の成立とイコールじゃない そんな事くらい分かるだろうが http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/539
540: ラグドール(山口県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:27:09.28 ID:FgcNeuUP0 絶滅してるだろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/540
541: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水) 13:28:42.32 ID:7v8DZ1fc0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>535 百歩譲ってアイヌ語がエミシの言語からの借用語などで構成されまくってたとしよう だが遺伝子情報は嘘をつかない 圧倒的に縄文系が多数 一方本州人は大陸系O系統、母系遺伝子も大陸系が多いありさま http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/541
542: 白黒(福岡県) [US] [] 2022/07/06(水) 13:29:22.30 ID:mFsSQubA0 >>430 アイヌ女のミトコンドリアはないなんておかしいだろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/542
543: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:30:19.77 ID:lnaKwYyv0 >>539 >>468 これが根拠だと説明してる 覚えろよw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/543
544: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:30:25.67 ID:gmXw7DAT0 >>541 だからなんちゃってアイヌ何だろな 本家はロシアにいるカムチャッカアイヌ樺太アイヌ千島アイヌなんだから http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/544
545: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水) 13:31:12.55 ID:7v8DZ1fc0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>542 ミトコンドリアdnaだって本土人より縄文系M7a多いよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/545
546: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水) 13:31:52.06 ID:7v8DZ1fc0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>544 なんで本家なの? むしろ樺太アイヌのがニヴヒの借用語があって(文法構造は全く違うが)、方言でしょう http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/546
547: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:33:02.04 ID:gmXw7DAT0 >>546 アイヌという民族名が出てくるのはロシアの方が先だし http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/547
548: セルカークレックス(茸) [ニダ] [] 2022/07/06(水) 13:33:20.30 ID:93j2qlZi0 >>545 よその遺伝子が入ってるってさ 「アイヌ人」は、「ヤマト人、オキナワ人」には入っていない、別の第三の系統の人類集団の「DNA」が入っています。 ↓東京大学プレスリリース(報道機関への発表) http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html 本土日本人には「ニブヒ」のゲノムは含まれていないので、「縄文人」と「アイヌ民族」との間には、明確な時間差があったという事になります。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/548
549: マーゲイ(愛知県) [ニダ] [sage] 2022/07/06(水) 13:33:35.96 ID:UfTGZXQF0 >1 で、それがどうした? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/549
550: ジョフロイネコ(千葉県) [IL] [] 2022/07/06(水) 13:33:43.16 ID:JC+0IznO0 >>543 だからよー、それじゃ遡れないって言うてるやんw そろそろ、もっと先の世代の考え方に行くべきだよ 2国が存在しなくても国が存在する(出来る)事くらい 分かるでしょう?ココから分からない? 人類の歴史や文化をちゃんと遡るつもりがあるなら いつまでもそんな事言っててもしゃーないやろw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/550
551: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水) 13:34:52.49 ID:7v8DZ1fc0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>547 それだけ? 名付けたら名付けられた側の性質が変わるの? ヨーロッパ人がアメリカ先住民族見つけた時インディアンって名付けたけど、やっぱそしたらアメリカ先住民族もインド人になっちゃうの? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/551
552: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:35:05.17 ID:lnaKwYyv0 >>550 お前の認識がおかしいだけ 少なくとも北海道開拓は近代のことであり、アイヌが国家要件を満たしてないことは明確に証明できてる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/552
553: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水) 13:35:51.12 ID:7v8DZ1fc0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif >>548 それ、俺とっくに説明してるじゃん Ydnaが殆ど縄文系なんだけど ミトコンドリアdnaって母系遺伝子だよ? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/553
554: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:36:11.56 ID:gmXw7DAT0 アイヌはカムチャッカ半島樺太千島の原住民となっている日本の方から北上して来たらおかしな話になるだろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/554
555: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US] [] 2022/07/06(水) 13:36:54.99 ID:7v8DZ1fc0 sssp://img.5ch.net/ico/tona2.gif もし外国からオホーツク系のアイヌがやってきて在地の人間を支配したんなら、父系遺伝子が圧倒的にオホーツクになって母系遺伝子が縄文系じゃなきゃおかしいよね 何故ネトウヨは科学的思考が出来ないんだろう http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/555
556: セルカークレックス(茸) [ニダ] [] 2022/07/06(水) 13:37:10.02 ID:93j2qlZi0 >>553 説明してないだろw アイヌはニブヒ経由で来たことが遺伝子より明らかなんだよ つまり後から来た http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/556
557: スペインオオヤマネコ(千葉県) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:37:49.55 ID:txP0NGav0 >>541 だから遺伝子頻度は混血具合がわかるだけだ 純血でなければ子孫でない、純血であれば先住民などというものではない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/557
558: ラグドール(茸) [US] [sage] 2022/07/06(水) 13:38:02.67 ID:gmXw7DAT0 >>551 呼び名を変えさせたとあるから原住民がアイヌと名乗っていたのを帝政ロシアがクリルと変えさせたって事だろ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/558
559: アジアゴールデンキャット(東京都) [US] [] 2022/07/06(水) 13:38:03.30 ID:mo3FcKhi0 仮にそうだとしてだから何やねん http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/559
560: 黒(東京都) [RU] [sage] 2022/07/06(水) 13:38:33.08 ID:n1wBWNj10 つまり日本人て事じゃん 何か問題が? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657047537/560
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