【ケモナー】 着ぐるみを着る人々を語るスレ112体目 (930ﾚｽ)
上下前次1-新
483: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)10:19 ID:Mspzkjav0(1/4) AAS
割れ窓理論もあるよな
こういうの見過ごすと際限なくエスカレートしていってどんどんモラルも低下していく
撮り鉄だってまともな奴はいるだろうけど一度悪事が許されるとそういう事する奴が群がってくる
そしてさらに悪事が取り上げられて悪循環に
そうなると自浄効果も期待できないし、もう良いことしても取り上げられない
撮り鉄の良いニュースとか聞いたことないだろ？
484(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-0IMp) 04/16(水)10:44 ID:LXsZiGxy0(1) AAS
冴えないオッサンどもが着ぐるみ着てがうがう♡って言いながらイチャ付いたり交尾しまくってるってだけで
撮鉄や淫夢並にオモチャにされる素質あるのに知名度低いのは悲しいわ
485: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)10:54 ID:TBsoeg5R0(4/8) AAS
性的なやつは「やるな」と言っても無理だろうけど
せめて鍵アカでやってくれとは思うね
>>484
着ぐるみ趣味の知名度なんか低いほうがいい
知名度上がってもメリット全く無い
486: (ﾜｯﾁｮｲ ff34-dUwQ) 04/16(水)11:11 ID:3WaVPoZY0(1) AAS
・一般人からの知名度も上げようと必死なプロ体
・この前のナイスクみたいにメディアに出て売名したい奴
・安く買えることで界隈に入るハードルを下げるサンニャ
・下ネタを表で言いまくる某工房長
・うんこディルドやリカおにの暴走
こういった複数の要素が悪い方向に絡めば
撮り鉄や淫夢レベルまで堕ちる未来は普通にあり得る
487: (ﾜｯﾁｮｲ 471b-iSnQ) 04/16(水)11:42 ID:kT+h2h1z0(1/2) AAS
性的な表現も自由にしたいから界隈はアングラのままのほうがいい！って表で言ってる人も時々見かけるけど、じゃあ世間一般に浸透させようとしてるプロ体や大手イベント運営陣たちと対立するしかないよね
488: (ﾜｯﾁｮｲ 471b-iSnQ) 04/16(水)11:47 ID:kT+h2h1z0(2/2) AAS
世間からの認知が広がれば広がるほど向けられる目が厳しくなるのは避けられないしそれが嫌なら広げようとしている人たちと戦うべき
489: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)11:52 ID:TBsoeg5R0(5/8) AAS
そもそもプロ体は一般に浸透させる目的で活動してるの？
490(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07ef-WOvX) 04/16(水)11:55 ID:EGBN9UUA0(1) AAS
世間一般に浸透させることにどんなメリットがあるとプロ体や大手イベント運営陣は考えてるんだろうね
「こんなことも出来ちゃう俺らってすげー」がやりたいだけなら正直大人しくしててほしいのはある
491(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87fc-dUwQ) 04/16(水)12:04 ID:k7CuWGVT0(1) AAS
世間一般への浸透を意識してるプロ体でさえ
ちょっと深掘りすれば所属キャラのR18イラストが出てきたりオーナーがR18同人誌描いてたりするからな
492(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-FBmS) 04/16(水)12:05 ID:A8RVeNrN0(1) AAS
体育館は着ぐるみの良い部分を楽しんでるだけなのにこんな連中に文句言われてかわいそう・・・・
493: (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-dUwQ) 04/16(水)12:17 ID:y8ITi8wZa(1) AAS
プロ体
一軍 リオン・ノクス・ろっ太・アメティス・ポラリス・ジッポ・茶々丸・がじろー・ユピテル・マグ・ネムス・こだぎー
二軍 アルセロ・けんた・コーダ・ルドルフ・あぶく・いぬがみ犬汰
三軍 おりーぶ・つゆまる
494: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)12:17 ID:TBsoeg5R0(6/8) AAS
>>490-491
繰り返すけど一般に浸透させようとしてるというソースは？
495: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c79d-UAFl) 04/16(水)12:27 ID:TJ/BhpRO0(1) AAS
JMoFが勝平さん呼んだのはすげえと思ったけど
自浄作用がまともに機能しない界隈がこれ以上大きくなったらいずれアメリカのように迫害されかねないとも思った
496: (ｽﾌｯ Sd7f-cQ2k) 04/16(水)12:28 ID:VeWHL/cUd(1/2) AAS
少し前にウェアーウルフ氏が旦那にこの趣味を不審がられ、
趣味を辞めさせようと旦那がグリーティングしてる界隈人の下ネタ発言のスクショを確認と称して施設に送りつけた事件があったのだが
497: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)12:28 ID:Mspzkjav0(2/4) AAS
一般に浸透させようとしてるかは別として、健全な活動で健全なコンテンツを提供してるなら批判されるいわれはないだろ
498(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/16(水)12:28 ID:cCMgjQUtM(1/2) AAS
アメリカが迫害されるのは文化的背景もある
動物に対する考え方が日本とは違うから
499: (ｽﾌｯ Sd7f-cQ2k) 04/16(水)12:33 ID:VeWHL/cUd(2/2) AAS
修正しながら書いたら複数かかれたかも、ごめん
500(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)12:40 ID:Mspzkjav0(3/4) AAS
>>498
文化的背景は関係ない
イベントでエロが一般化し、公共の場でも裸のオッサンが徘徊するようになり一般客からクレームが来て死んだ
ちなみにこれは30年くらい前の話だが、10年前にも参加者の民度が低くなりすぎてホテルから軒並み拒否られる事例が発生してる
501: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/16(水)12:41 ID:cCMgjQUtM(2/2) AAS
>>500
へえ、そんなことが
502: (ﾜｯﾁｮｲ 6715-/z+w) 04/16(水)12:43 ID:jTRZ6hgI0(1) AAS
別に認知度を上げて行くってのは悪い事じゃ無いと思う側だけど、良いイメージで認知されて行くのは施設を借りやすくなったり福島の旅館みたいにグリーディングがやりやすくなると思う。
一方で悪いイメージで認知されて行くとその逆で施設等にお断りされやすくなって行くよな。ただでさえ毛も落ちるし。
その結果着ぐるみだけNGになるならまだしも『コスプレ』という大枠でNGが増えたらそれこそ大事になる。だからセンシティブな事はやるなとは言わないが公にしないでやる、それは真っ当な事だろ？
そういう事を注意どころか喜ぶってのは自浄作用が鈍ってる事だし、行き着くところは先にも書いてあった撮り鉄みたいになる。今のご時世どこに目があるかわからんし、どんなきっかけで表沙汰になるかわからんからね。
今一度性的な事に対して認識を改めて行くべきだと私は思うよ。
長文ごめんな。
503: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-A6GO) 04/16(水)12:44 ID:W1FWH6zDp(1) AAS
やはりうんこディルドは駆逐されるべきである
504: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)12:54 ID:Mspzkjav0(4/4) AAS
「悪いイメージを減らす」もそうだけど「良いイメージを増やす」ことももっと意識されるべきなんだよなあ
JMoFとかはチャリティとかしてるけど、ああいうのほんと偉いし必要だと思うよ
界隈が存続するべき大義って強力で「我々が楽しいだけじゃなくて、こんな形で社会に貢献してるんですよ」ってアピール出来るだけで対外に与える印象はだいぶ違う
イベント側じゃなくても、参加者側もホテルスタッフに感謝したり掃除に協力したりする姿勢を見せるのが当たり前になって欲しい
505: (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cQ2k) 04/16(水)13:08 ID:f3LBTWVU0(1/3) AAS
意識高めるはいいけど、自分の過去のやらかし隠して今の新規に厳しくしてる奴とか見ると、頭が痛くなるな
506(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cQ2k) 04/16(水)13:31 ID:f3LBTWVU0(2/3) AAS
>>492
自分たちだけで、な？
507: (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-Vb6n) 04/16(水)13:59 ID:TBsoeg5R0(7/8) AAS
>>506
趣味だからもちろんそれでいいよ
むしろ啓蒙されたら「俺たちの楽しみ方邪魔しないでくれ」って
言う人が必ず出てくるし
508: (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-e1+1) 04/16(水)14:09 ID:+9Y47wQW0(1) AAS
な？ってなんだよ笑える
509: (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-Vb6n) 04/16(水)14:14 ID:TBsoeg5R0(8/8) AAS
着ぐるみさえ手に入れば俺は人気者になれるはずだったのに
プロ体やもっと可愛い着ぐるみがいるせいで俺は人気者になれない
って僻んでるやつ多すぎる印象
たかだか着ぐるみというか見た目だけで人気者になんか
なれるわけない
着ぐるみ着る以前に人気者は人気者なんだよ
510: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c780-UAFl) 04/16(水)15:00 ID:baBa/WWT0(1) AAS
つゆまるにカエル要素は要らなかった
まるでケーキにふりかけたヒジキだ
511(4): (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-MmO5) 04/16(水)15:04 ID:AKXTZjhz0(1/2) AAS
新参者(特にサンニャ)のやらかしには皆厳しいけど
大手工房長や大手イベントスタッフ、界隈歴長い古参なんかだと
下ネタ発言もセンシティブ写真も卑猥なスペース開催もスルーされるのは見事なダブスタ
512(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff41-cQ2k) 04/16(水)15:15 ID:f3LBTWVU0(3/3) AAS
>>511
そうそれ
一発アウトな風潮作ってる奴が、過去に二発くらいやらかしてたりして、おまいう状態
一体どんな対策や反省をしたのか教えていただきたいですな
513(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-h6Jr) 04/16(水)15:41 ID:oecJbu3p0(3/4) AAS
>>511
サンニャに厳しいわけでなくサンニャでやらかす奴の絶対数が多くて目立ってるだけじゃない、見た目でサンニャってすぐ分かるし
直近の事件見てると価格面のハードルの低さから接点持ちたい若い奴がとりあえずサンニャに飛びついてオフパコ用のツールにしてる感じあるんだよな
514(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-InNC) 04/16(水)19:16 ID:52NU1Fjfr(2/2) AAS
>>511
赦してるわけじゃない。
表で叩くと取巻きが擁護してハブられるから
ここで叩くしかない現実。
515: (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-MmO5) 04/16(水)19:45 ID:AKXTZjhz0(2/2) AAS
>>512
工房やイベント運営で界隈に貢献していたとしても
過去の自分のやらかしを忘れていい理由にはならないんだよな
>>513
サンニャが安価の割にビジュアルは及第点以上だからオフパコツールにされやすいというのは一つの解決すべき問題だが
大手工房長や大手イベント主催・スタッフなどがやらかしを見逃されている事態にも問題はある
>>514
それこそ工房長を敵に回せばそいつを崇拝してるオーナー達をも敵に回すことになるし
クローズドオフの主催なんて敵に回したら次回以降誘われなくなるからな
難しい問題なのは分かる
516: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-3SOl) 04/16(水)20:17 ID:+CkvOUgT0(1) AAS
>>511
歌犬はこのスレで叩かれていたぞ
信者の声にかき消されるだけ。
ここで書いてないで直接云々は
やった結果そいつかどうなるか想像できないお馬鹿さん
517: (ﾜｯﾁｮｲ ff39-FBmS) 04/16(水)20:24 ID:oecJbu3p0(4/4) AAS
性的なやらかしはオフパコ目的で界隈にいるやつにはむしろ歓迎なんだろうからな
大手のやつのやらかしは見逃されてるってより、同類の囲いが完成しててその囲いの中で動いてるから騒ぎにならないだけ
忌避してる層はミュートなり何なりで遠ざけといてそれこそ信用できるメンツでクローズドする方にシフトしてるんでしょ
信用できて楽しめる身内が居るならわざわざほじくり返して問題喚起したって囲いにウザ絡みされるだけでメリット無いしな
518: (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-5MhC) 04/16(水)23:08 ID:8HI9EVbh0(1) AAS
本来は界隈の大御所が手本を見せないといけないのにそいつらが乱れまくってたら説得力ないな
519: (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-YJKc) 04/16(水)23:14 ID:2oIHpXtD0(1) AAS
プロ体がいくらキラキラを装ったところで
うんこディルドが体育館の日のスタッフでメンバーともズブズブの関係なら
漂ううんこ臭を消すことはできない
520: (ﾜｯﾁｮｲ c7fb-dUwQ) 04/16(水)23:21 ID:KHY2Bay10(1) AAS
大規模クローズドの主催は特に気分良いだろうね
誘われなくなることを恐れて誰も自分に逆らってこなくなるから
521(1): (ﾜｯﾁｮｲ 074a-FBmS) 04/17(木)00:27 ID:ykcMsIcn0(1/4) AAS
主催する人も増えてるし無敵ってわけじゃないと思うけど
522(2): (ﾜｯﾁｮｲ 671f-BRnh) 04/17(木)00:49 ID:bGGoGNof0(1) AAS
問題の根っこにあるのは、クローズドな活動が増えたことで、界隈全体のつながりが弱まり、その結果としてモラルの低下が起きているという点だと思う
かつてはイベントの数も限られていて、参加できないことはそのまま界隈から孤立することに直結していた
大きなイベントに出られないことは、自分の存在感がなくなることとほとんど同義だったし、それに代わるイベントを自分で企画するのも簡単ではなかった
でも今は、クローズドが一般的になり、小さなイベントを開くこと自体はずっと手軽になっている
以前なら除外されていた人たちも居場所を見つけやすくなっていて、むしろエロ関係でタブーに触れた人のほうが呼ばれやすい場合すらある
そうした場があまりにも増えすぎると、どんなに無責任な人でも主催者になれてしまうという危うさが出てくる
ルールやマナーを軽視する空気が強まれば、いつか重大なトラブルを招くかもしれない
動画の流出くらいならまだマシで、未成年に手を出したとか、同意のない性行為があったといった深刻な事件につながる可能性もある
だからといって、クローズドを全否定することは現実的ではない
むしろ今の時代に合った形で、ルールや倫理の大切さを伝えていく必要がある
省1
523(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-YJKc) 04/17(木)07:05 ID:3QkV4kHMa(1) AAS
>>522
>どんなに無責任な人でも主催者になれてしまう
これはめちゃくちゃ感じる
お菓子裸や犬工房第一号や澪でも主催になれる異常な時代
524(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)07:13 ID:JqjIBL+20(1/8) AAS
>>523
主催はいつでも誰でもなれるよ
人が集まるかどうかは別として
525(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-5MhC) 04/17(木)08:01 ID:Os0Amjxv0(1/2) AAS
リオンくんのレタスオフ参加はショック死した
526: (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-YJKc) 04/17(木)08:26 ID:rMot8up9a(1) AAS
>>524
問題児主催でも実際に人が集まってるから異常だよ
みんな主催が誰かはどうでもよくてロケーションしか気にしないのかな
527(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)08:33 ID:GHKk5CI+0(1/4) AAS
そもそも問題児ってこのスレ内にしか存在しない概念だしな
界隈の人が普通に問題児とか意識してるという前提が誤りでは
528: (ﾜｯﾁｮｲ bffb-WOvX) 04/17(木)08:41 ID:WUn2W+Mg0(1) AAS
サンニャ嫌う人多いけど
着ぐるみ欲しいけど金無い勢がサンニャに流れて
ムービングマスクや低クオリティ自作が減ったのは良い事だと思う
529: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfb-A6GO) 04/17(木)08:41 ID:gsKHr1U6p(1) AAS
うんこディルドがのうのうと界隈にいることが我慢ならない
530: (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-YJKc) 04/17(木)10:27 ID:guT+dFE+0(1) AAS
>>527
界隈の人間はもっと問題児を意識した方がいい
澪による被害者がこんだけ増えたんだから
「イベント主催はありがたい人」なんて性善説はもう通用しない
531: (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-MmO5) 04/17(木)10:30 ID:f99z29zx0(1) AAS
>>522
問題児が増えたからその対策でクローズド化が進んだのに
そのせいで界隈の繋がりが弱まって問題児がさらに増えたのは何とも皮肉な話だね
532: (ﾜｯﾁｮｲ 07ac-FBmS) 04/17(木)11:05 ID:ykcMsIcn0(2/4) AAS
母数が増えてるんだからそりゃそうだろとしか
533: (ﾜｯﾁｮｲ ff35-h6Jr) 04/17(木)11:33 ID:QdLnIcOk0(1/3) AAS
澪の納品来る人明日届くらしいな
なんかしら理由があってこの人のは作ったのか、あちこちから怒りの声が来てさすがに焦って作り始めたのかどっちなんだろ
534: (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-WOvX) 04/17(木)12:04 ID:zqo9HWpu0(1) AAS
>>521
実際ふぁりぱの主催は無敵状態じゃないか？
中庭マックが逮捕された時の発言今も消してないでしょ？
535: (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-iSnQ) 04/17(木)12:06 ID:1drZVuqF0(1/2) AAS
お前が気に入らない発言を消してなかったら無敵ってことになるのか
536(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8736-dUwQ) 04/17(木)12:09 ID:F9xvR9IE0(1) AAS
世間一般に浸透させたい勢vs自分達だけでひっそり楽しみたい勢
これは決着つくの？
537: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-UAFl) 04/17(木)12:15 ID:upzvEHnb0(1) AAS
イノンド里子に出さないかな
ルキがいれば十分だろ
538: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)12:20 ID:JqjIBL+20(2/8) AAS
>>536
一般に浸透させたい人の目的が不明瞭だから何とも言えない
自分の趣味は特殊じゃない素晴らしい趣味だと言いたいのかな
もしそうなら、まず着ぐるみ着る以前に素の人間の状態で
皆に好かれる素晴らしい人じゃないと無理なんだけどね
539(2): (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)12:33 ID:fG2DxbSr0(1/4) AAS
JMoFのチャリティみたいな社会貢献は良いと思うけど
メディアに売名したり界隈外の有名人とコラボしたりするのは自己顕示欲強いなぁと思っちゃう
540(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)12:50 ID:JqjIBL+20(3/8) AAS
>>539
自己顕示欲強いと何が悪いのかを書いた方がいいんじゃない？
それだとただの僻みになるので
541(5): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)12:57 ID:GHKk5CI+0(2/4) AAS
人口流入して拡大できないジャンルが迎える結末は衰退消滅あるのみ
だから人口拡大目指してより大衆化していくのは自然の摂理
これは別に着ぐるみに限った話じゃないし、社会と親和性高い着ぐるみならそうなるのはなおさらのこと
内情は別として着ぐるみ自体はマスコットなんかで社会一般で見かけるものだからな
542(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07ac-FBmS) 04/17(木)12:59 ID:ykcMsIcn0(3/4) AAS
自己顕示欲強いのは基本的にいいことだからな
543: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)13:22 ID:JqjIBL+20(4/8) AAS
>>541
まだ顕在化してないけど、母数が増えると事故が発生する
可能性が高くなるので、今のうちにガイドラインが
整備されたらいいなと思う
熱中症で死亡したり、着ぐるみが引っかかって脱げなかったり
首が絞まったり、視界が悪いがゆえの事故が起きたり等
いわゆるスキューバーなんかと同じでリスクの高い趣味
であることは自覚した方がいいと思うんだよなあ
544: (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-iSnQ) 04/17(木)13:34 ID:1drZVuqF0(2/2) AAS
若い層と話すとYouTube広告でプロ体を知ってケモノと着ぐるみを知った人がちらほらいる
ケモコンもちるこんも一般人の目に触れる前提だしケモコンは一般人との交流を促進している
545(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff35-h6Jr) 04/17(木)13:39 ID:QdLnIcOk0(2/3) AAS
>>542
当人のモラルがきちんとしてるという前提がつくけどね
一時問題になったバイトテロ動画貼っちゃういわゆるバカッターだって分別無いやつの自己顕示欲が暴走した結果だからな
オフパコ動画貼っちゃうのも似たようなもの
犯罪では無いかもしれないが犯罪じゃ無いなら何をしても大手を振って公開出来るわけではない
546: (JP 0Heb-W6ws) 04/17(木)13:42 ID:fzVJQwkXH(1/3) AAS
本当に良い物は宣伝しなくても勝手に売れると本気で信じてる奴いるからな
そういうやつからするとお金をかけてＣＭやプロモーションしたり知名度ある人間とコネ作る奴は悪って思想なんだろう
コンテンツに溢れる世の中でプラス方面で認知してもらうってのがどれだけ大変か理解してない
547: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)13:42 ID:JqjIBL+20(5/8) AAS
>>545
ちょっと話が飛躍してるのでレスするけど
自己顕示欲の話は>>539がらみよ？
548(1): (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)14:04 ID:fG2DxbSr0(2/4) AAS
>>540
この前のナイスクみたいな「メディアを利用して売名したい」みたいなのは正直どうなんだろうと感じた
本人は自分さえ売名できればハッピーなのかもしれないけど
界隈が世間からどう思われるかまでは考えてなさそうで
プロ体が有名人とコラボしてるのが自己顕示欲ってのは決め付けかもしれないのでそこは申し訳ない
でも正直彼らは何を目指す為にコラボしてるのかは気になる
549(2): (JP 0Heb-W6ws) 04/17(木)14:15 ID:fzVJQwkXH(2/3) AAS
着ぐるみってコスプレ自撮りを自分の顔体じゃなくてケモノにしただけだし
あげてるやつはみんなかわいいかっこいいって言われていいねＲＴされたくてあげてんだから
そもそも着ぐるみ持ってる奴は全員自己承認欲求が高いんだよ
もし「自己承認欲求が高くない着ぐるみオーナー」がいるとしたらそいつは持ってるけど一度も表に出したことない奴だけだわ
550(1): (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)14:20 ID:fG2DxbSr0(3/4) AAS
>>527
正直その「問題児ってのはこのスレにしか存在しない概念」という理論はもう誤りだと認めた方がいい
確実に問題児は存在するしそいつらを避けないと損をする
澪の前世でのやらかし情報がもう少し広まってればこの界隈での被害ももっと抑えられたはず
>>541
自然の摂理なのかもしれないけど
人口拡大して大衆化していくことを手放しに喜ぶことができない
イベントはすぐ埋まるし問題児も増えるし
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)14:22 ID:JqjIBL+20(6/8) AAS
>>548
ナイスク＝ナイトスクープって、これのこと？
外部ﾘﾝｸ:dog-mecyamecya.com
売名かどうかは知らないけど、見られ方を気にして欲しい
というのは確かにそうかもね
メディアでこういうの流されると界隈全体がそうだと思われかねない
552(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)14:27 ID:JqjIBL+20(7/8) AAS
>>549
私は人に喜んでもらうのが好きだから着ぐるみやってる
自分が可愛いかっこいいと呼ばれるのは二の次というか
どちらかというと可愛さで嬉しくなってもらうことに
興味があるし、喜ばせたくて可愛くなるようにしてる
着ぐるみが可愛くても自分が可愛いと言われてるわけじゃないしね
553: (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)14:45 ID:fG2DxbSr0(4/4) AAS
>>551
それのことだね
本人は知名度も上げられたし親にもカミングアウトできてハッピーだったかもしれないけど
無職で借金っていうネガティブなイメージと結び付けられて報道されるのは界隈のプラスにはならない
自己顕示欲が強いこと自体は悪く無いけど
それを満たす手段はちゃんと選ぶべきだと感じた
554(1): sage (JP 0Heb-W6ws) 04/17(木)14:45 ID:fzVJQwkXH(3/3) AAS
>>552
自分が演じてる着ぐるみを可愛いく言って貰えたり喜んでもらうようにするのは
「その子を可愛く見せて他の人を喜ばせたい」っていう自己顕示から来るものだろ
で、別に自己顕示欲がない人間なんてクリエイティブやバラエティの世界にいないから
自己顕示欲があると言われることはなんも恥じゃないんだよ
その出力方法をあなたみたいに他人に迷惑をかけず健全に使えるかどうかって話なんだから
555: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)14:56 ID:JqjIBL+20(8/8) AAS
>>554
細かいけど
>>549は「自己承認」
>>554は「自己顕示」
って書いてる
どっちなの？
自己承認→過去の行動を承認すること
自己顕示→価値を誇示したり注目される話
前者は黒歴史でも肯定できれば満たせる話
後者はまだ結果を伴っていない話
556: (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-h6Jr) 04/17(木)15:30 ID:0t7psrS50(1) AAS
りかおにが構図そっくりな写真載せただけでトレパク扱い発言のおにぎり山、AIイラストに吠えまくってて草
被害妄想もここまできたか
557: (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-dUwQ) 04/17(木)16:28 ID:dXu4Gkwo0(1) AAS
前スレで言われてた「俺が知ってるリカおにとうんこディルドは性格めちゃ良いぞ」とは何だったのか
558(2): (ﾜｯﾁｮｲ c71a-YJKc) 04/17(木)16:44 ID:ytAXFTUt0(1) AAS
>>541
界隈にまだルールやマナーが根付いてない、大御所ですら表で暴走している今の界隈が
人口拡大なんて目指したら撮り鉄化、アメリカの暗黒時代化するのは必然でしょうよ
559: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-Vb6n) 04/17(木)16:54 ID:bq3osTH9M(1/2) AAS
>>558
大御所ってただ歴長いだけだからね
運転歴20年のサンデードライバーみたいな
560: (ﾜｯﾁｮｲ ff35-h6Jr) 04/17(木)17:06 ID:QdLnIcOk0(3/3) AAS
人が増えるのは良いことだが、マナーもモラルもない連中が所構わずパコって写真流出させたり、ルールに明記されてなきゃ何しても良いみたいな思考で行動した結果、界隈全体が迷惑行為の代名詞の撮り鉄みたいな扱いされるなら緩やかに衰退していく方がマシ
既にケモナー＝ホモの集まりみたいなイメージ付いてんのに
561: (ﾜｯﾁｮｲ 27b7-dUwQ) 04/17(木)19:30 ID:+L8DK9JT0(1) AAS
《テンプレ追加候補》
【大浪くん】 @OONAMI_GAROU
熱海オフでハッシュタグ付きで着ぐるみ電マ動画投稿
【シズク】@Shizuku_tyan31
着ぐるみで性行為思わせる動画投稿
【Zoo吸い】@montebianco0811
シズクとヤってた相手。表垢がエロまみれ
《テンプレ卒業候補》
【編集&stopmotionRIKU】@stopmotionriku
アカウント凍結中。このまま引退？
省4
562: (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-5MhC) 04/17(木)19:31 ID:Os0Amjxv0(2/2) AAS
イベント開いたりMV撮影したりメディアに出てみたり有名人とコネ作ってみたり
界隈のキラキラした部分だけを外部にアピールするのは確かに楽しいけど
逆に界隈の闇から目を逸らさずルールやマナーを広め自浄作用を高めるような地道な努力も大事
563: (ﾜｯﾁｮｲ 07ac-FBmS) 04/17(木)20:13 ID:ykcMsIcn0(4/4) AAS
とは言え外れ値は何しても無理だから切り捨てないと
564: (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-W6ws) [SAGE] 04/17(木)20:26 ID:6M9wsMem0(1) AAS
プロ体の場合は有名人とコネ作るとかじゃなくてそもそも中身が絵師・有名人のパターン多いし
ポラリスとこだぎー引き込めたのが一番でかいと思うよ
565(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)20:35 ID:GHKk5CI+0(3/4) AAS
>>550
「問題児なんていない」って言ってんじゃなくて
「問題児という概念と情報は界隈内に共有されてない」って言ってんの
若い奴はこんなオールドサイト見ないし真面目に取り合わないでしょ
問題児ってのはこのスレ内でしか通用しないジャーゴン
それにディルドとかが全く影響なく普通に活動交流できてる時点でこのスレはあんまり効果ない
>>558
卵が先か鶏が先かみたいな話で界隈が大きくならないとそもそもマナーの重要性は理解されない
それに大御所が皆マナーが悪いわけでもないしそれは極論
大御所と呼ばれる人こそマナーを呼びかける必要があるのはその通りだがな
566(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-YJKc) 04/17(木)20:45 ID:M58t1M/C0(1) AAS
何も突出したものがない奴が下ネタで安易ないいね稼ぎするのはあるあるだけど
某工房長とか普通にキャラ作ってるだけで人気者なはずなのになんで表でも下ネタ言っちゃうんだろうな
567: (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cQ2k) 04/17(木)21:27 ID:SPcPkfcr0(1) AAS
>>565
全員では無いけど、マナー呼び掛けてる人が過去のやらかし精算しないで、新しい子を1発アウトで締め出すような言動してる人がいるから、おやおや？ってなるんだよねぇ
568: (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-FVRz) 04/17(木)21:43 ID:q0r7D5SH0(1) AAS
気持ちはわかるけど、大御所も自分が気分良くお山の大将続けたいなら自治しないとねってのと両立すると思う
むしろ口出してくれれば「そういうお前はどうなんだ」って物申す側も言いやすいし
そう考えると自治しないことで得するのは、弱みを抱えたまま山のてっぺんにいる人と、追い出されるような人だけな気がしてきた
569: (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-3SOl) 04/17(木)21:51 ID:Ac4i7BkY0(1) AAS
>>566
ただそういう人種なだけでは
570(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)22:00 ID:GHKk5CI+0(4/4) AAS
やらかし精算ってのもなんだかよくわかんないけどな、この界隈にいる人なんて大なり小なりスネに傷持つわけだし
すいませんでしたー!って土下座動画でも公開すりゃいいのかと
それよりも言動で「この人は界隈のことちゃんと考えてるんだな」って思える人が少ないのが痛い
下ネタ言えちゃう人もそうだけど、界隈の歴史が浅く、成熟した大人が本当に少ない
お山の大将が「俺が楽しいのが一番大事」って考えで滅茶苦茶やられるのは困る
571: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-Vb6n) 04/17(木)22:51 ID:bq3osTH9M(2/2) AAS
てか何が正しくて何が正しくないのか全員主観だから
一生納得することはなさそう
572(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8761-7327) 04/17(木)23:07 ID:tg0YCdZm0(1) AAS
全員が納得するのは不可能でも多くの人が納得する考えはあるだろ
このスレだってほとんどの人がエロは公開するべきではないと考えてるんだし
573(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-Vb6n) 04/18(金)04:59 ID:OQe5RLe4M(1) AAS
>>572
そういう意味じゃなくて、主観に任せといても
エロを公開する人は一生エロを公開し続けるよ
ってこと
大きめのイベント同士で共通ルールを作って
「着ぐるみエロ写真をSNSに公開してる人は
参加できません」
「嘘の申告をして参加したらペナルティ課します」
ってするぐらい排除の方向に動かないと
改善はしていかないんじゃない？
省2
574: (ﾜｯﾁｮｲ 8734-gZvM) 04/18(金)08:00 ID:NR+wl6wK0(1) AAS
露骨なエロ載せてる奴は参加不可のルール良いと思う。
そゆやつが原因で界隈が炎上したり会場借りられなくなり得るからな。
ネットにエロ載せるのは個人の自由だと主張している奴居たが
お前の自由のせいで他の人達が
場所を借りてオフ会イベントを楽しむ自由を奪いかねないので参加お断り。良いと思う。
575: (ｽﾌｯ Sd7f-cQ2k) 04/18(金)08:21 ID:fjF1R49qd(1) AAS
>>570
精算って言い方がわるかった。
過去にやらかした人は、どういったかいぜんをしたのかってこと。
1発アウトで排除して武勇伝のように語られても…
自分は許しちゃうんだなって感じでまう
576: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-UAFl) 04/18(金)08:36 ID:rLK4J/iE0(1) AAS
リカおにとうんこディルドも出禁やね
577(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/18(金)10:17 ID:5Qo+NlJU0(1/3) AAS
>>573
だから、それがもうそういう層には効果ないって話でしょ
うんことかイベント参加すらしてないけどホテルは取れるし、フォロー切られる訳でもないし、問題児としてハブられる訳でもないし、クローズドでもなんでも参加できちゃうのが現実
そもそもクローズドならまだしもイベント運営が簡単に参加者拒否できる体制はそれはそれで危険
気持ちはすごい分かるんだけど、大事なのはルールよりもモラルなんだよね
あと「アイツらは我々とは関係無いです」って胸張って言えるイメージの構築
578(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/18(金)10:26 ID:LAJo3DmAM(1/6) AAS
>>577
だ か ら
「これは例えばの例」
「他にいい例があれば」
って書いてんじゃん
文盲なの？
わざわざ揚げ足取らなくていいから
579: (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-h6Jr) 04/18(金)10:37 ID:x9IRNW9B0(1/2) AAS
着ぐるみ使った性的コンテンツをゾーニングしない奴を弾けるようにしとくのは良いと思うけどね
極端な話「オフパコ最高！ｗ次は〇〇くんとホモセしたいなｗ」とかツイートしてる奴が居たとして真っ当な神経してたらそんなのには絶対参加してほしくないと思うけど
まあ残念ながらそういう目的の層が一定数居るせいで全体としての自浄作用はとっくに消えてるんだが
580(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/18(金)10:57 ID:5Qo+NlJU0(2/3) AAS
>>578
いや、別に揚げ足取ってる訳ではなくクローズドの台頭で良くも悪くも集権的な構造から広く薄い構造にパラダイムシフトしたっていう話
だからこそ界隈内で共通の価値観を保持していくのは難しい
でも例えばJMoFとかは頑張って良いイメージを構築しようと努力してるのはなんとなく感じる
581: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/18(金)11:01 ID:LAJo3DmAM(2/6) AAS
>>580
じゃあわざわざレスバしないでそれを勝手に書けよ
不愉快な奴
582(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8761-7327) 04/18(金)11:27 ID:0rTwANGs0(1) AAS
昔からアングラな奴はアングラだったしそういう奴には常に類友しか寄り付かんわ
大多数が正しい行いをすりゃ一部の逸脱者がマイナスイメージを与えてもそこまで致命的にはならんからそんな悲観的になることもない
新規に対して啓蒙し続ける必要はあるけどな
あと未成熟な主催運営工房長達もあと5~10年もしたら加齢でチンコ勃たなくなるからそうしたらもう少し落ち着いた物言いするようになんだろ
583: (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-hOzi) 04/18(金)11:44 ID:25hCWtmz0(1/3) AAS
>>582
あと5〜10年かぁ…まぁまぁ長いな
その間に大事件が起きてオワコン化しないことを祈ろう
584(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6799-Vb6n) 04/18(金)12:00 ID:vEAsGgl40(1/4) AAS
オワコン以前にそもそも始まってない感
日本で趣味の着ぐるみ勢が出てきてかれこれ25〜6年ぐらい経つけど
メインは「着ぐるみ作りました、着ました」ぐらいで
エポックメイキングがほぼ無い
ごく一部の人達が造形の深掘りしてるとか
プロ体がインフルエンサー的なことをしてるぐらいで
ほんの一握りがちょっとだけ目立ってる程度
ただ逆に言えば、変に界隈が目立って大量流入してくるより
その程度でゆるゆる続くのがちょうど良いんだと思うよ
趣味は着ぐるみです、って胸張って言える日が来る必要はない
585: (ﾜｯﾁｮｲ 871f-/z+w) 04/18(金)13:00 ID:59iZDikr0(1) AAS
シンプルに『人だと憚られる行為を着ぐるみならやってもいい』と勘違いしてるバカが多いんだよなこの界隈。
ケモセーフは免罪符じゃねーぞ。
586(2): (JP 0Heb-W6ws) 04/18(金)13:33 ID:TIJ0kiKQH(1/2) AAS
別に今の趣味の延長のままでいいと思うけどな
着ぐるみを職業として食えるようになってしまうと
つば九郎のアクターさんみたいに無理して早死にする人が増えるだけ
587: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/18(金)15:27 ID:LAJo3DmAM(3/6) AAS
>>586
趣味の話と職業の話をごっちゃにするなよ
お前の書き方じゃ、この趣味を深掘って続けてたら
職業になるっていう論理の飛躍した話になるぞ？
588(2): (JP 0Heb-W6ws) 04/18(金)15:48 ID:TIJ0kiKQH(2/2) AAS
着ぐるみ作りという趣味を深堀った結果、着ぐるみ工房という職業として成立した界隈で何言ってんだ？
趣味で着ぐるみでダンスやら企画やらグリーディングやら配信やらやってる奴が
出演料やら広告収入やら案件で食えてけるようになったら立派な職業だよ
実際プロ体は案件貰ってるし、一部のダンスキャラは「出演してもらう」側になってるしな
589: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/18(金)15:50 ID:LAJo3DmAM(4/6) AAS
>>588
で、お前の意見は「そいつらはダメ」って話か？
590: (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-5MhC) 04/18(金)15:54 ID:CERIajAG0(1/3) AAS
自分は>>584に同意かなぁ
ゆるゆる続けられればそれで満足
どこで公表しても恥ずかしくない趣味を目指すのは無理だしその必要もないと思う
>>541みたいな
もっと人口拡大すべき！大衆化すべき！さもなくば衰退消滅あるのみ！
って考えは申し訳ないけど理解できない
591(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-0IMp) 04/18(金)16:04 ID:WEQP/ZJ10(1) AAS
着ぐるみで稼ぎたい連中がいたとしたら新規流入を望むんだろうけどね
着ぐるみ勢じゃないホモ界隈に売り出せばいいんじゃね
こんな変態プレイができますよって
592: (ﾜｯﾁｮｲ bf89-GKn+) 04/18(金)16:43 ID:q7lL7Exo0(1) AAS
>>525
成仏してクレメンス
593: (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-hOzi) 04/18(金)17:09 ID:25hCWtmz0(2/3) AAS
>>591
そう考えると新規流入イコール大衆化ではないんだな
ホモ界隈に売り出せば人も増えるし工房も儲かるだろうけど絶対に大衆ウケは望めない
594: (ﾜｯﾁｮｲ 67e6-Vb6n) 04/18(金)17:14 ID:fV2IozyD0(1) AAS
>>588
話の軸がブレ過ぎ
そもそも>>586でいきなり職業の話をしてるから
完全に破綻してる
消えな
595: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-UAFl) 04/18(金)17:27 ID:Z4h91YEb0(1) AAS
純粋な疑問だけど
界隈に人が多ければ多い方が良いって言ってる人は
JMoFのロワジとか行きたかったイベントの参加枠が速攻で埋まっても文句を言わない人？
596: (ﾜｯﾁｮｲ 67b1-Vb6n) 04/18(金)17:48 ID:vEAsGgl40(2/4) AAS
>>591
着ぐるみで稼ぎたいなら本来ならチャネルを変えて
劇団とかメディアとかイベント屋に向けばいいんだけどね
わざわざゼロから個人をこっちに向かせて、買うんだか
買わないんだか分からない相手に釣り糸垂らしても
売り上げなんてしれてるし、LTVも超絶悪い
まあ、あっちはあっちで超コネ社会のレッドオーシャン
なので足を踏み入れても厳しいだろうけど、個人相手よか
マシではあるね
597: (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-h6Jr) 04/18(金)18:43 ID:mKi7o4vZr(1) AAS
どの話も振り方が極端すぎる
598(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0701-YJKc) 04/18(金)18:56 ID:OUaHS+W30(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
599(3): (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-cQ2k) 04/18(金)18:59 ID:/6wa2qzv0(1) AAS
踊ってみただとかしょうもない中身でもゲーム実況を出してファンに媚びていれば、ただ絵を印刷た紙切れとか板切れがばかばか売れるんだから、キャラクタービジネスとしては一定成功だよな
特に現代は「推しに狂ってる私を見て(^^)(^^)(^^)(^^)」っていうアホが一人でキチガイみたいな個数買うから100人の観客を全員ファンにしなくても1-2割のバカにブッ刺さればいい
600(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-iSnQ) 04/18(金)19:00 ID:Up7p4yyVM(1) AAS
大手グループやイベント運営が大衆化させようとしているのは明白だから何もアクション取らないとどんどん人が入ってきますよ
601(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-5MhC) 04/18(金)19:07 ID:CERIajAG0(2/3) AAS
一部の人は大衆化、人口増加を望んでいるかもしれないけど
深夜番組がゴールデンに進出したらつまらなくなるみたいな現象が起きそうで嫌だな
602: (ﾜｯﾁｮｲ 67b1-Vb6n) 04/18(金)19:18 ID:vEAsGgl40(3/4) AAS
>>600
「まあせいぜい頑張って」としか思わない
603: (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-3SOl) 04/18(金)19:26 ID:daBBEtiZ0(1) AAS
>>601
実際起きてる
ゆるゆると薄い本買った後に着ぐるみとだる絡みできるのがうりだったけもけの着ぐるみ広場は
プロ体が荒らしまくって列だらけ。まともにキャラを見る気にならん
604(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-9EMC) 04/18(金)19:39 ID:5Qo+NlJU0(3/3) AAS
界隈の拡大という定義が人によってまちまちで、個人の要望と界隈の対局的な変化とをごっちゃにしてる意見が多いな
>>541で言った大衆化っていうのは言葉選びがあんまり良くなくて、ニッチ化の対義語として用いたつもりだった
つまり「人口が増えるにつれ、マニアックなフェチズムの媒体としての着ぐるみは鳴りをひそめ、健全化するだろう」という意味で「世間一般の人に着ぐるみを売りつけよう」というニュアンスでは無かった
また界隈の人口拡大ってのはその名の通り界隈に人口が増えることで、実際界隈には人口が流入し続けてる
これはイベントの規模や数が増え続けていることからも自明
界隈を去る人よりも来る人の方が多ければそうなるのは当たり前だし、それは健全な流れで止められるものでも無い
ゆるゆる続けたいと思うのもまったく結構な事だが人口は増え続けているし、その影響や軋轢も考える必要があるだろう
605: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/18(金)20:09 ID:LAJo3DmAM(5/6) AAS
>>604
てか貴方どの立場でそんな見解述べてるの？
影響や軋轢を考えて貴方が対策打てるの？
口だけ動かしてないで行動してから言ってくれる？
606: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/18(金)20:11 ID:LAJo3DmAM(6/6) AAS
悦に浸って滔々と警鐘鳴らしたつもりで
自分に酔ってんじゃないよ
まずはやれ
607(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67d4-Vb6n) 04/18(金)20:20 ID:vEAsGgl40(4/4) AAS
こんな暑くて管理も持ち運びも大変で人間関係も含めて
全てにおいて面倒臭い趣味、よほど好きじゃなきゃ長続きするとは思えないけどね
やってみて後悔してる人も多いと思うよ
着ぐるみ自体もせいぜい5年ぐらいしか耐久性ないし、
ボロボロになったタイミングで卒業する人もいておかしくない
長く続けられる人は良い意味でも悪い意味でもよっぽどの変わり者だよ
608(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-FBmS) 04/18(金)20:39 ID:x9IRNW9B0(2/2) AAS
>>598
外部ﾘﾝｸ:x.com
ダメだったみたいだ…
身体に合わないってどういうことなんだろ、採寸に合わせたサイズになってなかったのかな
609: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87ff-UAFl) 04/18(金)20:51 ID:6TZCJg1S0(1) AAS
やっつけ急ピッチでボディ作ったらまあそうなるわな
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