【ケモナー】 着ぐるみを着る人々を語るスレ112体目 (929ﾚｽ)
上下前次1-新
445: (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-OQVK) 04/15(火)16:18 ID:MNxsI5Oza(1) AAS
あいすくんファンなんだけど
勝手にメス化したイラストを描いた田代憂が許せない
あいすくんに関する記憶からその部分だけ抹殺したい
446: (ﾜｯﾁｮｲ df57-e1+1) 04/15(火)16:19 ID:BhPFAjl70(1) AAS
トリアノンは無名でも所持してる印象
447: (ﾜｯﾁｮｲ bfab-YJKc) 04/15(火)17:24 ID:fL5y7PYl0(1) AAS
>>378
外部ﾘﾝｸ:x.com
ここに来て本気出してるみたい
448: (ﾜｯﾁｮｲ bf74-mY5k) 04/15(火)17:58 ID:fxz+HVbh0(1) AAS
週末のイベントに間に合わせようと必死なんだな
肝心のクオリティの方はどうなんだろう
449: (ｽﾌｯ Sd7f-Nhry) 04/15(火)18:19 ID:AKl+mbMod(1) AAS
>>428
にしても、花月ととろまろ以外女性の工房おおいな。
その辺は造形以外の面はトラブルないのかな？
450: (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-h6Jr) 04/15(火)18:46 ID:s/FJDlD80(1/2) AAS
センシティブなものは裏で出す分には何一つ問題ないのになんでSNSに投稿するわけ？
451: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-UAFl) 04/15(火)18:49 ID:q1byosrS0(1) AAS
今度は消される前にスクショお願いね
452(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-h6Jr) 04/15(火)20:22 ID:s/FJDlD80(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
453: (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-W6ws) 04/15(火)21:01 ID:BzHJa5Py0(1/2) AAS
まぁいいね数が需要を物語ってるよね
Xの規約上は問題ないんだから見てしまった側が対処するしかないわけで
扱いはエロ絵と一緒でしょ
454: (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-h6Jr) 04/15(火)21:11 ID:Tnyfcl8e0(2/2) AAS
需要があることと物事の是非はなんも関係ねえよ
455(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-hOzi) 04/15(火)22:18 ID:qfQW6JFa0(1) AAS
熱海オフの電マ動画流出よりは話題になってない気がする
オフ名のタグとかついてないからか？
456(1): (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-W6ws) 04/15(火)22:54 ID:BzHJa5Py0(2/2) AAS
生身エロも二次元エロも見たくないなら自衛しろってのが基本だと思うんだけど
着ぐるみエロだけ「鍵裏でやれ、SNSに上げるな」「ゾーニングしろ」って言い出すのはなんで？
457(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-h6Jr) 04/15(火)22:54 ID:gAtE4ZJb0(1/2) AAS
>>455
熱海オフの動画流出の件は普通にテンプレ入りしていい案件だと思ったのにテンプレ入りしてないのは意外だな
458(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-h6Jr) 04/15(火)23:07 ID:hVy99MCAr(1) AAS
>>456
「着ぐるみってそういうことをするためのものなんです？」っていう認知が広がったら、多分もう公の場で着ぐるみ出せなくなるぞ
459: (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-5MhC) 04/15(火)23:17 ID:T6PuKZRu0(1) AAS
見たくないなら見るな問題ではないな
今まで使わせてもらってた施設をこれからも使わせてもらう為でもある
460(1): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 671e-UAFl) 04/15(火)23:19 ID:m9rNWxWu0(1) AAS
>>457
あかん名前が思い出せん
461: (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-h6Jr) 04/15(火)23:26 ID:jVY870cs0(3/3) AAS
またサンニャがやらかしたのかよ
このキャラのオーナー垢、裏垢でちんこDMくれとか言ってたり表でもちんこ動画RTしてたりモラル終わってるな
安く買えるってのも考えものだわ
462(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-W6ws) 04/15(火)23:28 ID:ql1iarWD0(1) AAS
>>452
こういうところに迷惑かけてる自覚ないのかな
外部ﾘﾝｸ:x.com
463: (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-h6Jr) 04/15(火)23:49 ID:gAtE4ZJb0(2/2) AAS
>>460
大浪くん
@OONAMI_GAROU
464: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/15(火)23:53 ID:P0QZ2wI50(2/2) AAS
善し悪しとは別次元にこういう輩って増えるだろうな
>>398やら>>441みたいに人気者になりたいって奴が増えて
性を切り売りする事でお手軽に承認欲求満たせる事に気付いたら遠慮なくエロ公開しそう
自己中心的な奴は界隈の事なんてそもそもどうでも良いし
465(2): (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-W6ws) 04/16(水)00:45 ID:r3c1KzoQ0(1/2) AAS
>>458
宿泊施設のプライベートな室内で性的な行為しちゃダメってルールあるとこなんてある？ないよね
それ破ったみたいな話がもしあってそれで出禁になったとかあるならわかるよ
誰かが宿泊施設の共用スペースを銭湯みたいにハッテン場にしてヤったとかなら話変わるけど、
そういう話じゃないでしょ？
仮に宿泊施設の関係者が室内でエロ行為してるって知ってたとしても、たかがガワ被ってるだけで
人間が性行為してるだけなんだから一切口出しできないよ
>>462
ボランティアで雇ったやつが着ぐるみでエロい動画あげてても、雇う前に身辺調査してないってことは
ボランティア外で何してようが関係ないよね？
省2
466: (ﾜｯﾁｮｲ 4790-W6ws) 04/16(水)00:59 ID:Rs9KP4GT0(1) AAS
ブタめさんの首輪の周りがかなりフェチくてほぼ毎日おかずにしてる
可愛い着ぐるみの中にオッサンが入って愛くるしい動きしてると思うとさらに抜ける
脇とお腹のファーが少し湿ってる写真見るとエッチすぎて止まらなくなる
467: (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-FBmS) 04/16(水)01:43 ID:oecJbu3p0(1/4) AAS
なんか結婚野郎といい最近レスバ目的のやつばっか湧くな
あるいは本人なのかもしれんが
468: (ﾜｯﾁｮｲ 671f-BRnh) 04/16(水)03:47 ID:V3S/MWsw0(1/2) AAS
>>465はとても良い視点
エロを禁止するという考え方は、はっきりと決まったルールではなく、なんとなく守られているマナーのようなもので
だからこそ、その背景にある「みんなの前でどう見えるか」というイメージの大切さは、ちゃんと教わらないと分かりにくい
たしかに、界隈のイメージが悪くなればイベントの場所を借りることができなくなる
ただ、今は少人数で完結するクローズドな活動をする人が増えていて、みんなでイメージを守ろうという意識が弱くなっているように感じる
誰か一人でも、自分の欲を優先してルールを無視すれば、それだけで全体がダメになる可能性があるという不安定さがある
それなのに、エロに対してはっきりしたペナルティがあるわけでもない
たとえば、一度でもそういうことをすれば有名なイベントに呼ばれなくなる、といった仕組みがあるなら抑止力になるかもしれない
でも現実には、乱交部屋のようにグレーなことをしていても多くのフォロワーがいて、それなりに注目され続けている人も多い
だからこそ、ルールやマナーを守ることの意味が伝わりづらくなっているのかも
469: (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-7Rrs) 04/16(水)05:11 ID:3O0tvQ+e0(1) AAS
いくらでもお互いに論点ずらせそう
470(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Vb6n) 04/16(水)05:56 ID:TBsoeg5R0(1/8) AAS
着ぐるみで卑猥なことしてる人がいたからって
全員そうですみたいに思う人がいたらそっちの方が
おかしいし、そもそもそんなドマイナーな動画を
漁る非着ぐるみ勢なんてほぼゼロに等しいよ
万が一施設側にその話題を持ち出されたら
ちゃんと会話して説明すればいいだけの話
信じてもらえないならそれは説明が下手なだけ
ロウソク持ってる人は全員SMの人ですみたいな
馬鹿馬鹿しい話なんだから
471(2): (ﾜｯﾁｮｲ 671f-BRnh) 04/16(水)06:22 ID:V3S/MWsw0(2/2) AAS
>>470
それは違う
着ぐるみという文化は、他のサブカルと比べても、かなり独特の特徴を持っている
まず、人と人との距離が近くなりやすく、交流の密度が高い
それに加えて、着ぐるみは一般的に見た目のかわいさや親しみやすさから、子ども向けやマスコットとして社会に受け入れられてきた歴史がある
だからこそ、そういった存在が性のイメージと結びついたとき、大衆の受け取り方は非常にセンシティブになる
ロウソクなんかとは比べものにならないくらい、着ぐるみの性的表現はずっと強く、ショッキングに見えてしまう
一度そういうイメージが広まれば、あとは撮り鉄のように連鎖的に悪い印象が増えていくだろう
わざわざ動画を掘り返す必要なんてない インフルエンサー、配信者、あるいはニュースサイトが、例えばスクショを茶化して広めるだけで、イメージはあっという間に悪くなる
実際にアメリカでは、モラルの乱れが原因でイベント会場の確保に苦労した歴史がある
省4
472: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 878d-cQ2k) 04/16(水)06:48 ID:zWH+MtOM0(1) AAS
>>419
頭と体がチグハグなキャラがS級は無いわ
473: (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-lPIr) 04/16(水)07:05 ID:Vka3a0qQ0(1) AAS
論点ずらしと深堀がすぎて長文になるのやめてくんないかな
474(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-h6Jr) 04/16(水)07:22 ID:EUpScPTB0(1) AAS
>>465
性行為やそれに類似することをやってる最中の動画や写真をSNSに投稿するような人らに、普通の人は場所を貸してくれるか？
475: (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbb-VDgi) 04/16(水)07:44 ID:sLhsnWpmM(1) AAS
>>474
旅館での宿泊系のオフならじゃらんとか、日帰りならスペースマーケットなどの予約サイトで
特にどんなことをやるかも伝えずに借りられるんですよね
公民館や公園みたいな、事前に書類提出や関係者との打ち合わせが必要な場合は断られる可能性もある
476: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)08:04 ID:TBsoeg5R0(2/8) AAS
>>471
非常にわかりやすい説明感謝
めっちゃ納得
特に撮り鉄の例えは背筋が凍った
確かにそうだわ
もはや性善説に委ねるのは無理だし、任意団体作って
マナーとかルールを決める必要があるのかもね
477: (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-InNC) 04/16(水)08:29 ID:52NU1Fjfr(1/2) AAS
>>470
フジテレビみてみろ
組織として見られるの現実
478(1): (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-oOEy) 04/16(水)08:55 ID:r3c1KzoQ0(2/2) AAS
>>471
撮り鉄が叩かれるのは、実際に公共の場で迷惑行為をしてるからであって、そこに公共性があるから問題になる。
着ぐるみの性的なモノは基本的にクローズドな場や個人の趣味の話で、一般人にに迷惑がかかってないから広く叩かれることはないよ
実際JMoFのヤリ部屋ケモナーを晒すアカウントもあるけど、そうやって誰かがキモがって茶化し目的で私怨で晒しだけじゃ拡散されず一般人の目に触れること無く終わってる！社会的に問題とされるレベルじゃない＝公共性がないから
479: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)09:01 ID:TBsoeg5R0(3/8) AAS
>>478
ガレソにさらされたら一発アウト
480: (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-h6Jr) 04/16(水)09:02 ID:oecJbu3p0(2/4) AAS
いつまでこの長文レスバ続けんの？
481: (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-MmO5) 04/16(水)09:32 ID:Py3BwLRx0(1) AAS
プリキュアの件だと当日のグリでは特に何も問題は起きなかったが
その後のプリキュアおじのSNS投稿が拡散されて施設からの着ぐるみ一括NGに至っている
一般人に直接迷惑をかけなくても炎上から出禁になった事例はある
482: (ﾜｯﾁｮｲ 679d-WOvX) 04/16(水)09:48 ID:KSWXN0xc0(1) AAS
ガレソは以前このスレの誰かがタレこんだうんこディルド正の字部屋はスルーしたけど
プリキュアおじの件は晒したよね
どういう判断基準なんだろ
483: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)10:19 ID:Mspzkjav0(1/4) AAS
割れ窓理論もあるよな
こういうの見過ごすと際限なくエスカレートしていってどんどんモラルも低下していく
撮り鉄だってまともな奴はいるだろうけど一度悪事が許されるとそういう事する奴が群がってくる
そしてさらに悪事が取り上げられて悪循環に
そうなると自浄効果も期待できないし、もう良いことしても取り上げられない
撮り鉄の良いニュースとか聞いたことないだろ？
484(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-0IMp) 04/16(水)10:44 ID:LXsZiGxy0(1) AAS
冴えないオッサンどもが着ぐるみ着てがうがう♡って言いながらイチャ付いたり交尾しまくってるってだけで
撮鉄や淫夢並にオモチャにされる素質あるのに知名度低いのは悲しいわ
485: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)10:54 ID:TBsoeg5R0(4/8) AAS
性的なやつは「やるな」と言っても無理だろうけど
せめて鍵アカでやってくれとは思うね
>>484
着ぐるみ趣味の知名度なんか低いほうがいい
知名度上がってもメリット全く無い
486: (ﾜｯﾁｮｲ ff34-dUwQ) 04/16(水)11:11 ID:3WaVPoZY0(1) AAS
・一般人からの知名度も上げようと必死なプロ体
・この前のナイスクみたいにメディアに出て売名したい奴
・安く買えることで界隈に入るハードルを下げるサンニャ
・下ネタを表で言いまくる某工房長
・うんこディルドやリカおにの暴走
こういった複数の要素が悪い方向に絡めば
撮り鉄や淫夢レベルまで堕ちる未来は普通にあり得る
487: (ﾜｯﾁｮｲ 471b-iSnQ) 04/16(水)11:42 ID:kT+h2h1z0(1/2) AAS
性的な表現も自由にしたいから界隈はアングラのままのほうがいい！って表で言ってる人も時々見かけるけど、じゃあ世間一般に浸透させようとしてるプロ体や大手イベント運営陣たちと対立するしかないよね
488: (ﾜｯﾁｮｲ 471b-iSnQ) 04/16(水)11:47 ID:kT+h2h1z0(2/2) AAS
世間からの認知が広がれば広がるほど向けられる目が厳しくなるのは避けられないしそれが嫌なら広げようとしている人たちと戦うべき
489: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)11:52 ID:TBsoeg5R0(5/8) AAS
そもそもプロ体は一般に浸透させる目的で活動してるの？
490(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07ef-WOvX) 04/16(水)11:55 ID:EGBN9UUA0(1) AAS
世間一般に浸透させることにどんなメリットがあるとプロ体や大手イベント運営陣は考えてるんだろうね
「こんなことも出来ちゃう俺らってすげー」がやりたいだけなら正直大人しくしててほしいのはある
491(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87fc-dUwQ) 04/16(水)12:04 ID:k7CuWGVT0(1) AAS
世間一般への浸透を意識してるプロ体でさえ
ちょっと深掘りすれば所属キャラのR18イラストが出てきたりオーナーがR18同人誌描いてたりするからな
492(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-FBmS) 04/16(水)12:05 ID:A8RVeNrN0(1) AAS
体育館は着ぐるみの良い部分を楽しんでるだけなのにこんな連中に文句言われてかわいそう・・・・
493: (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-dUwQ) 04/16(水)12:17 ID:y8ITi8wZa(1) AAS
プロ体
一軍 リオン・ノクス・ろっ太・アメティス・ポラリス・ジッポ・茶々丸・がじろー・ユピテル・マグ・ネムス・こだぎー
二軍 アルセロ・けんた・コーダ・ルドルフ・あぶく・いぬがみ犬汰
三軍 おりーぶ・つゆまる
494: (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-Vb6n) 04/16(水)12:17 ID:TBsoeg5R0(6/8) AAS
>>490-491
繰り返すけど一般に浸透させようとしてるというソースは？
495: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c79d-UAFl) 04/16(水)12:27 ID:TJ/BhpRO0(1) AAS
JMoFが勝平さん呼んだのはすげえと思ったけど
自浄作用がまともに機能しない界隈がこれ以上大きくなったらいずれアメリカのように迫害されかねないとも思った
496: (ｽﾌｯ Sd7f-cQ2k) 04/16(水)12:28 ID:VeWHL/cUd(1/2) AAS
少し前にウェアーウルフ氏が旦那にこの趣味を不審がられ、
趣味を辞めさせようと旦那がグリーティングしてる界隈人の下ネタ発言のスクショを確認と称して施設に送りつけた事件があったのだが
497: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)12:28 ID:Mspzkjav0(2/4) AAS
一般に浸透させようとしてるかは別として、健全な活動で健全なコンテンツを提供してるなら批判されるいわれはないだろ
498(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/16(水)12:28 ID:cCMgjQUtM(1/2) AAS
アメリカが迫害されるのは文化的背景もある
動物に対する考え方が日本とは違うから
499: (ｽﾌｯ Sd7f-cQ2k) 04/16(水)12:33 ID:VeWHL/cUd(2/2) AAS
修正しながら書いたら複数かかれたかも、ごめん
500(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)12:40 ID:Mspzkjav0(3/4) AAS
>>498
文化的背景は関係ない
イベントでエロが一般化し、公共の場でも裸のオッサンが徘徊するようになり一般客からクレームが来て死んだ
ちなみにこれは30年くらい前の話だが、10年前にも参加者の民度が低くなりすぎてホテルから軒並み拒否られる事例が発生してる
501: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Vb6n) 04/16(水)12:41 ID:cCMgjQUtM(2/2) AAS
>>500
へえ、そんなことが
502: (ﾜｯﾁｮｲ 6715-/z+w) 04/16(水)12:43 ID:jTRZ6hgI0(1) AAS
別に認知度を上げて行くってのは悪い事じゃ無いと思う側だけど、良いイメージで認知されて行くのは施設を借りやすくなったり福島の旅館みたいにグリーディングがやりやすくなると思う。
一方で悪いイメージで認知されて行くとその逆で施設等にお断りされやすくなって行くよな。ただでさえ毛も落ちるし。
その結果着ぐるみだけNGになるならまだしも『コスプレ』という大枠でNGが増えたらそれこそ大事になる。だからセンシティブな事はやるなとは言わないが公にしないでやる、それは真っ当な事だろ？
そういう事を注意どころか喜ぶってのは自浄作用が鈍ってる事だし、行き着くところは先にも書いてあった撮り鉄みたいになる。今のご時世どこに目があるかわからんし、どんなきっかけで表沙汰になるかわからんからね。
今一度性的な事に対して認識を改めて行くべきだと私は思うよ。
長文ごめんな。
503: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-A6GO) 04/16(水)12:44 ID:W1FWH6zDp(1) AAS
やはりうんこディルドは駆逐されるべきである
504: (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-9EMC) 04/16(水)12:54 ID:Mspzkjav0(4/4) AAS
「悪いイメージを減らす」もそうだけど「良いイメージを増やす」ことももっと意識されるべきなんだよなあ
JMoFとかはチャリティとかしてるけど、ああいうのほんと偉いし必要だと思うよ
界隈が存続するべき大義って強力で「我々が楽しいだけじゃなくて、こんな形で社会に貢献してるんですよ」ってアピール出来るだけで対外に与える印象はだいぶ違う
イベント側じゃなくても、参加者側もホテルスタッフに感謝したり掃除に協力したりする姿勢を見せるのが当たり前になって欲しい
505: (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cQ2k) 04/16(水)13:08 ID:f3LBTWVU0(1/3) AAS
意識高めるはいいけど、自分の過去のやらかし隠して今の新規に厳しくしてる奴とか見ると、頭が痛くなるな
506(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cQ2k) 04/16(水)13:31 ID:f3LBTWVU0(2/3) AAS
>>492
自分たちだけで、な？
507: (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-Vb6n) 04/16(水)13:59 ID:TBsoeg5R0(7/8) AAS
>>506
趣味だからもちろんそれでいいよ
むしろ啓蒙されたら「俺たちの楽しみ方邪魔しないでくれ」って
言う人が必ず出てくるし
508: (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-e1+1) 04/16(水)14:09 ID:+9Y47wQW0(1) AAS
な？ってなんだよ笑える
509: (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-Vb6n) 04/16(水)14:14 ID:TBsoeg5R0(8/8) AAS
着ぐるみさえ手に入れば俺は人気者になれるはずだったのに
プロ体やもっと可愛い着ぐるみがいるせいで俺は人気者になれない
って僻んでるやつ多すぎる印象
たかだか着ぐるみというか見た目だけで人気者になんか
なれるわけない
着ぐるみ着る以前に人気者は人気者なんだよ
510: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c780-UAFl) 04/16(水)15:00 ID:baBa/WWT0(1) AAS
つゆまるにカエル要素は要らなかった
まるでケーキにふりかけたヒジキだ
511(4): (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-MmO5) 04/16(水)15:04 ID:AKXTZjhz0(1/2) AAS
新参者(特にサンニャ)のやらかしには皆厳しいけど
大手工房長や大手イベントスタッフ、界隈歴長い古参なんかだと
下ネタ発言もセンシティブ写真も卑猥なスペース開催もスルーされるのは見事なダブスタ
512(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff41-cQ2k) 04/16(水)15:15 ID:f3LBTWVU0(3/3) AAS
>>511
そうそれ
一発アウトな風潮作ってる奴が、過去に二発くらいやらかしてたりして、おまいう状態
一体どんな対策や反省をしたのか教えていただきたいですな
513(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-h6Jr) 04/16(水)15:41 ID:oecJbu3p0(3/4) AAS
>>511
サンニャに厳しいわけでなくサンニャでやらかす奴の絶対数が多くて目立ってるだけじゃない、見た目でサンニャってすぐ分かるし
直近の事件見てると価格面のハードルの低さから接点持ちたい若い奴がとりあえずサンニャに飛びついてオフパコ用のツールにしてる感じあるんだよな
514(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-InNC) 04/16(水)19:16 ID:52NU1Fjfr(2/2) AAS
>>511
赦してるわけじゃない。
表で叩くと取巻きが擁護してハブられるから
ここで叩くしかない現実。
515: (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-MmO5) 04/16(水)19:45 ID:AKXTZjhz0(2/2) AAS
>>512
工房やイベント運営で界隈に貢献していたとしても
過去の自分のやらかしを忘れていい理由にはならないんだよな
>>513
サンニャが安価の割にビジュアルは及第点以上だからオフパコツールにされやすいというのは一つの解決すべき問題だが
大手工房長や大手イベント主催・スタッフなどがやらかしを見逃されている事態にも問題はある
>>514
それこそ工房長を敵に回せばそいつを崇拝してるオーナー達をも敵に回すことになるし
クローズドオフの主催なんて敵に回したら次回以降誘われなくなるからな
難しい問題なのは分かる
516: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-3SOl) 04/16(水)20:17 ID:+CkvOUgT0(1) AAS
>>511
歌犬はこのスレで叩かれていたぞ
信者の声にかき消されるだけ。
ここで書いてないで直接云々は
やった結果そいつかどうなるか想像できないお馬鹿さん
517: (ﾜｯﾁｮｲ ff39-FBmS) 04/16(水)20:24 ID:oecJbu3p0(4/4) AAS
性的なやらかしはオフパコ目的で界隈にいるやつにはむしろ歓迎なんだろうからな
大手のやつのやらかしは見逃されてるってより、同類の囲いが完成しててその囲いの中で動いてるから騒ぎにならないだけ
忌避してる層はミュートなり何なりで遠ざけといてそれこそ信用できるメンツでクローズドする方にシフトしてるんでしょ
信用できて楽しめる身内が居るならわざわざほじくり返して問題喚起したって囲いにウザ絡みされるだけでメリット無いしな
518: (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-5MhC) 04/16(水)23:08 ID:8HI9EVbh0(1) AAS
本来は界隈の大御所が手本を見せないといけないのにそいつらが乱れまくってたら説得力ないな
519: (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-YJKc) 04/16(水)23:14 ID:2oIHpXtD0(1) AAS
プロ体がいくらキラキラを装ったところで
うんこディルドが体育館の日のスタッフでメンバーともズブズブの関係なら
漂ううんこ臭を消すことはできない
520: (ﾜｯﾁｮｲ c7fb-dUwQ) 04/16(水)23:21 ID:KHY2Bay10(1) AAS
大規模クローズドの主催は特に気分良いだろうね
誘われなくなることを恐れて誰も自分に逆らってこなくなるから
521(1): (ﾜｯﾁｮｲ 074a-FBmS) 04/17(木)00:27 ID:ykcMsIcn0(1/4) AAS
主催する人も増えてるし無敵ってわけじゃないと思うけど
522(2): (ﾜｯﾁｮｲ 671f-BRnh) 04/17(木)00:49 ID:bGGoGNof0(1) AAS
問題の根っこにあるのは、クローズドな活動が増えたことで、界隈全体のつながりが弱まり、その結果としてモラルの低下が起きているという点だと思う
かつてはイベントの数も限られていて、参加できないことはそのまま界隈から孤立することに直結していた
大きなイベントに出られないことは、自分の存在感がなくなることとほとんど同義だったし、それに代わるイベントを自分で企画するのも簡単ではなかった
でも今は、クローズドが一般的になり、小さなイベントを開くこと自体はずっと手軽になっている
以前なら除外されていた人たちも居場所を見つけやすくなっていて、むしろエロ関係でタブーに触れた人のほうが呼ばれやすい場合すらある
そうした場があまりにも増えすぎると、どんなに無責任な人でも主催者になれてしまうという危うさが出てくる
ルールやマナーを軽視する空気が強まれば、いつか重大なトラブルを招くかもしれない
動画の流出くらいならまだマシで、未成年に手を出したとか、同意のない性行為があったといった深刻な事件につながる可能性もある
だからといって、クローズドを全否定することは現実的ではない
むしろ今の時代に合った形で、ルールや倫理の大切さを伝えていく必要がある
省1
523(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-YJKc) 04/17(木)07:05 ID:3QkV4kHMa(1) AAS
>>522
>どんなに無責任な人でも主催者になれてしまう
これはめちゃくちゃ感じる
お菓子裸や犬工房第一号や澪でも主催になれる異常な時代
524(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)07:13 ID:JqjIBL+20(1/8) AAS
>>523
主催はいつでも誰でもなれるよ
人が集まるかどうかは別として
525(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-5MhC) 04/17(木)08:01 ID:Os0Amjxv0(1/2) AAS
リオンくんのレタスオフ参加はショック死した
526: (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-YJKc) 04/17(木)08:26 ID:rMot8up9a(1) AAS
>>524
問題児主催でも実際に人が集まってるから異常だよ
みんな主催が誰かはどうでもよくてロケーションしか気にしないのかな
527(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)08:33 ID:GHKk5CI+0(1/4) AAS
そもそも問題児ってこのスレ内にしか存在しない概念だしな
界隈の人が普通に問題児とか意識してるという前提が誤りでは
528: (ﾜｯﾁｮｲ bffb-WOvX) 04/17(木)08:41 ID:WUn2W+Mg0(1) AAS
サンニャ嫌う人多いけど
着ぐるみ欲しいけど金無い勢がサンニャに流れて
ムービングマスクや低クオリティ自作が減ったのは良い事だと思う
529: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfb-A6GO) 04/17(木)08:41 ID:gsKHr1U6p(1) AAS
うんこディルドがのうのうと界隈にいることが我慢ならない
530: (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-YJKc) 04/17(木)10:27 ID:guT+dFE+0(1) AAS
>>527
界隈の人間はもっと問題児を意識した方がいい
澪による被害者がこんだけ増えたんだから
「イベント主催はありがたい人」なんて性善説はもう通用しない
531: (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-MmO5) 04/17(木)10:30 ID:f99z29zx0(1) AAS
>>522
問題児が増えたからその対策でクローズド化が進んだのに
そのせいで界隈の繋がりが弱まって問題児がさらに増えたのは何とも皮肉な話だね
532: (ﾜｯﾁｮｲ 07ac-FBmS) 04/17(木)11:05 ID:ykcMsIcn0(2/4) AAS
母数が増えてるんだからそりゃそうだろとしか
533: (ﾜｯﾁｮｲ ff35-h6Jr) 04/17(木)11:33 ID:QdLnIcOk0(1/3) AAS
澪の納品来る人明日届くらしいな
なんかしら理由があってこの人のは作ったのか、あちこちから怒りの声が来てさすがに焦って作り始めたのかどっちなんだろ
534: (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-WOvX) 04/17(木)12:04 ID:zqo9HWpu0(1) AAS
>>521
実際ふぁりぱの主催は無敵状態じゃないか？
中庭マックが逮捕された時の発言今も消してないでしょ？
535: (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-iSnQ) 04/17(木)12:06 ID:1drZVuqF0(1/2) AAS
お前が気に入らない発言を消してなかったら無敵ってことになるのか
536(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8736-dUwQ) 04/17(木)12:09 ID:F9xvR9IE0(1) AAS
世間一般に浸透させたい勢vs自分達だけでひっそり楽しみたい勢
これは決着つくの？
537: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-UAFl) 04/17(木)12:15 ID:upzvEHnb0(1) AAS
イノンド里子に出さないかな
ルキがいれば十分だろ
538: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)12:20 ID:JqjIBL+20(2/8) AAS
>>536
一般に浸透させたい人の目的が不明瞭だから何とも言えない
自分の趣味は特殊じゃない素晴らしい趣味だと言いたいのかな
もしそうなら、まず着ぐるみ着る以前に素の人間の状態で
皆に好かれる素晴らしい人じゃないと無理なんだけどね
539(2): (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)12:33 ID:fG2DxbSr0(1/4) AAS
JMoFのチャリティみたいな社会貢献は良いと思うけど
メディアに売名したり界隈外の有名人とコラボしたりするのは自己顕示欲強いなぁと思っちゃう
540(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)12:50 ID:JqjIBL+20(3/8) AAS
>>539
自己顕示欲強いと何が悪いのかを書いた方がいいんじゃない？
それだとただの僻みになるので
541(5): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)12:57 ID:GHKk5CI+0(2/4) AAS
人口流入して拡大できないジャンルが迎える結末は衰退消滅あるのみ
だから人口拡大目指してより大衆化していくのは自然の摂理
これは別に着ぐるみに限った話じゃないし、社会と親和性高い着ぐるみならそうなるのはなおさらのこと
内情は別として着ぐるみ自体はマスコットなんかで社会一般で見かけるものだからな
542(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07ac-FBmS) 04/17(木)12:59 ID:ykcMsIcn0(3/4) AAS
自己顕示欲強いのは基本的にいいことだからな
543: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)13:22 ID:JqjIBL+20(4/8) AAS
>>541
まだ顕在化してないけど、母数が増えると事故が発生する
可能性が高くなるので、今のうちにガイドラインが
整備されたらいいなと思う
熱中症で死亡したり、着ぐるみが引っかかって脱げなかったり
首が絞まったり、視界が悪いがゆえの事故が起きたり等
いわゆるスキューバーなんかと同じでリスクの高い趣味
であることは自覚した方がいいと思うんだよなあ
544: (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-iSnQ) 04/17(木)13:34 ID:1drZVuqF0(2/2) AAS
若い層と話すとYouTube広告でプロ体を知ってケモノと着ぐるみを知った人がちらほらいる
ケモコンもちるこんも一般人の目に触れる前提だしケモコンは一般人との交流を促進している
545(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff35-h6Jr) 04/17(木)13:39 ID:QdLnIcOk0(2/3) AAS
>>542
当人のモラルがきちんとしてるという前提がつくけどね
一時問題になったバイトテロ動画貼っちゃういわゆるバカッターだって分別無いやつの自己顕示欲が暴走した結果だからな
オフパコ動画貼っちゃうのも似たようなもの
犯罪では無いかもしれないが犯罪じゃ無いなら何をしても大手を振って公開出来るわけではない
546: (JP 0Heb-W6ws) 04/17(木)13:42 ID:fzVJQwkXH(1/3) AAS
本当に良い物は宣伝しなくても勝手に売れると本気で信じてる奴いるからな
そういうやつからするとお金をかけてＣＭやプロモーションしたり知名度ある人間とコネ作る奴は悪って思想なんだろう
コンテンツに溢れる世の中でプラス方面で認知してもらうってのがどれだけ大変か理解してない
547: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)13:42 ID:JqjIBL+20(5/8) AAS
>>545
ちょっと話が飛躍してるのでレスするけど
自己顕示欲の話は>>539がらみよ？
548(1): (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)14:04 ID:fG2DxbSr0(2/4) AAS
>>540
この前のナイスクみたいな「メディアを利用して売名したい」みたいなのは正直どうなんだろうと感じた
本人は自分さえ売名できればハッピーなのかもしれないけど
界隈が世間からどう思われるかまでは考えてなさそうで
プロ体が有名人とコラボしてるのが自己顕示欲ってのは決め付けかもしれないのでそこは申し訳ない
でも正直彼らは何を目指す為にコラボしてるのかは気になる
549(2): (JP 0Heb-W6ws) 04/17(木)14:15 ID:fzVJQwkXH(2/3) AAS
着ぐるみってコスプレ自撮りを自分の顔体じゃなくてケモノにしただけだし
あげてるやつはみんなかわいいかっこいいって言われていいねＲＴされたくてあげてんだから
そもそも着ぐるみ持ってる奴は全員自己承認欲求が高いんだよ
もし「自己承認欲求が高くない着ぐるみオーナー」がいるとしたらそいつは持ってるけど一度も表に出したことない奴だけだわ
550(1): (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)14:20 ID:fG2DxbSr0(3/4) AAS
>>527
正直その「問題児ってのはこのスレにしか存在しない概念」という理論はもう誤りだと認めた方がいい
確実に問題児は存在するしそいつらを避けないと損をする
澪の前世でのやらかし情報がもう少し広まってればこの界隈での被害ももっと抑えられたはず
>>541
自然の摂理なのかもしれないけど
人口拡大して大衆化していくことを手放しに喜ぶことができない
イベントはすぐ埋まるし問題児も増えるし
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)14:22 ID:JqjIBL+20(6/8) AAS
>>548
ナイスク＝ナイトスクープって、これのこと？
外部ﾘﾝｸ:dog-mecyamecya.com
売名かどうかは知らないけど、見られ方を気にして欲しい
というのは確かにそうかもね
メディアでこういうの流されると界隈全体がそうだと思われかねない
552(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)14:27 ID:JqjIBL+20(7/8) AAS
>>549
私は人に喜んでもらうのが好きだから着ぐるみやってる
自分が可愛いかっこいいと呼ばれるのは二の次というか
どちらかというと可愛さで嬉しくなってもらうことに
興味があるし、喜ばせたくて可愛くなるようにしてる
着ぐるみが可愛くても自分が可愛いと言われてるわけじゃないしね
553: (ﾜｯﾁｮｲ fffc-WOvX) 04/17(木)14:45 ID:fG2DxbSr0(4/4) AAS
>>551
それのことだね
本人は知名度も上げられたし親にもカミングアウトできてハッピーだったかもしれないけど
無職で借金っていうネガティブなイメージと結び付けられて報道されるのは界隈のプラスにはならない
自己顕示欲が強いこと自体は悪く無いけど
それを満たす手段はちゃんと選ぶべきだと感じた
554(1): sage (JP 0Heb-W6ws) 04/17(木)14:45 ID:fzVJQwkXH(3/3) AAS
>>552
自分が演じてる着ぐるみを可愛いく言って貰えたり喜んでもらうようにするのは
「その子を可愛く見せて他の人を喜ばせたい」っていう自己顕示から来るものだろ
で、別に自己顕示欲がない人間なんてクリエイティブやバラエティの世界にいないから
自己顕示欲があると言われることはなんも恥じゃないんだよ
その出力方法をあなたみたいに他人に迷惑をかけず健全に使えるかどうかって話なんだから
555: (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-Vb6n) 04/17(木)14:56 ID:JqjIBL+20(8/8) AAS
>>554
細かいけど
>>549は「自己承認」
>>554は「自己顕示」
って書いてる
どっちなの？
自己承認→過去の行動を承認すること
自己顕示→価値を誇示したり注目される話
前者は黒歴史でも肯定できれば満たせる話
後者はまだ結果を伴っていない話
556: (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-h6Jr) 04/17(木)15:30 ID:0t7psrS50(1) AAS
りかおにが構図そっくりな写真載せただけでトレパク扱い発言のおにぎり山、AIイラストに吠えまくってて草
被害妄想もここまできたか
557: (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-dUwQ) 04/17(木)16:28 ID:dXu4Gkwo0(1) AAS
前スレで言われてた「俺が知ってるリカおにとうんこディルドは性格めちゃ良いぞ」とは何だったのか
558(2): (ﾜｯﾁｮｲ c71a-YJKc) 04/17(木)16:44 ID:ytAXFTUt0(1) AAS
>>541
界隈にまだルールやマナーが根付いてない、大御所ですら表で暴走している今の界隈が
人口拡大なんて目指したら撮り鉄化、アメリカの暗黒時代化するのは必然でしょうよ
559: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-Vb6n) 04/17(木)16:54 ID:bq3osTH9M(1/2) AAS
>>558
大御所ってただ歴長いだけだからね
運転歴20年のサンデードライバーみたいな
560: (ﾜｯﾁｮｲ ff35-h6Jr) 04/17(木)17:06 ID:QdLnIcOk0(3/3) AAS
人が増えるのは良いことだが、マナーもモラルもない連中が所構わずパコって写真流出させたり、ルールに明記されてなきゃ何しても良いみたいな思考で行動した結果、界隈全体が迷惑行為の代名詞の撮り鉄みたいな扱いされるなら緩やかに衰退していく方がマシ
既にケモナー＝ホモの集まりみたいなイメージ付いてんのに
561: (ﾜｯﾁｮｲ 27b7-dUwQ) 04/17(木)19:30 ID:+L8DK9JT0(1) AAS
《テンプレ追加候補》
【大浪くん】 @OONAMI_GAROU
熱海オフでハッシュタグ付きで着ぐるみ電マ動画投稿
【シズク】@Shizuku_tyan31
着ぐるみで性行為思わせる動画投稿
【Zoo吸い】@montebianco0811
シズクとヤってた相手。表垢がエロまみれ
《テンプレ卒業候補》
【編集&stopmotionRIKU】@stopmotionriku
アカウント凍結中。このまま引退？
省4
562: (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-5MhC) 04/17(木)19:31 ID:Os0Amjxv0(2/2) AAS
イベント開いたりMV撮影したりメディアに出てみたり有名人とコネ作ってみたり
界隈のキラキラした部分だけを外部にアピールするのは確かに楽しいけど
逆に界隈の闇から目を逸らさずルールやマナーを広め自浄作用を高めるような地道な努力も大事
563: (ﾜｯﾁｮｲ 07ac-FBmS) 04/17(木)20:13 ID:ykcMsIcn0(4/4) AAS
とは言え外れ値は何しても無理だから切り捨てないと
564: (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-W6ws) [SAGE] 04/17(木)20:26 ID:6M9wsMem0(1) AAS
プロ体の場合は有名人とコネ作るとかじゃなくてそもそも中身が絵師・有名人のパターン多いし
ポラリスとこだぎー引き込めたのが一番でかいと思うよ
565(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)20:35 ID:GHKk5CI+0(3/4) AAS
>>550
「問題児なんていない」って言ってんじゃなくて
「問題児という概念と情報は界隈内に共有されてない」って言ってんの
若い奴はこんなオールドサイト見ないし真面目に取り合わないでしょ
問題児ってのはこのスレ内でしか通用しないジャーゴン
それにディルドとかが全く影響なく普通に活動交流できてる時点でこのスレはあんまり効果ない
>>558
卵が先か鶏が先かみたいな話で界隈が大きくならないとそもそもマナーの重要性は理解されない
それに大御所が皆マナーが悪いわけでもないしそれは極論
大御所と呼ばれる人こそマナーを呼びかける必要があるのはその通りだがな
566(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-YJKc) 04/17(木)20:45 ID:M58t1M/C0(1) AAS
何も突出したものがない奴が下ネタで安易ないいね稼ぎするのはあるあるだけど
某工房長とか普通にキャラ作ってるだけで人気者なはずなのになんで表でも下ネタ言っちゃうんだろうな
567: (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cQ2k) 04/17(木)21:27 ID:SPcPkfcr0(1) AAS
>>565
全員では無いけど、マナー呼び掛けてる人が過去のやらかし精算しないで、新しい子を1発アウトで締め出すような言動してる人がいるから、おやおや？ってなるんだよねぇ
568: (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-FVRz) 04/17(木)21:43 ID:q0r7D5SH0(1) AAS
気持ちはわかるけど、大御所も自分が気分良くお山の大将続けたいなら自治しないとねってのと両立すると思う
むしろ口出してくれれば「そういうお前はどうなんだ」って物申す側も言いやすいし
そう考えると自治しないことで得するのは、弱みを抱えたまま山のてっぺんにいる人と、追い出されるような人だけな気がしてきた
569: (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-3SOl) 04/17(木)21:51 ID:Ac4i7BkY0(1) AAS
>>566
ただそういう人種なだけでは
570(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9EMC) 04/17(木)22:00 ID:GHKk5CI+0(4/4) AAS
やらかし精算ってのもなんだかよくわかんないけどな、この界隈にいる人なんて大なり小なりスネに傷持つわけだし
すいませんでしたー!って土下座動画でも公開すりゃいいのかと
それよりも言動で「この人は界隈のことちゃんと考えてるんだな」って思える人が少ないのが痛い
下ネタ言えちゃう人もそうだけど、界隈の歴史が浅く、成熟した大人が本当に少ない
お山の大将が「俺が楽しいのが一番大事」って考えで滅茶苦茶やられるのは困る
571: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-Vb6n) 04/17(木)22:51 ID:bq3osTH9M(2/2) AAS
てか何が正しくて何が正しくないのか全員主観だから
一生納得することはなさそう
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