C++相談室 part166 (607ﾚｽ)
上下前次1-新
205: (ﾜｯﾁｮｲ 8279-zefJ) 06/03(火)09:23 ID:y5vobhTd0(1) AAS
最初から言語で縛ってればこの議論すら発生してない
206: (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-a+Ou) 06/03(火)10:34 ID:h0O9iP1b0(1/2) AAS
MINDでしたけ？
207: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-FMYs) 06/03(火)11:33 ID:P/OxecZX0(1) AAS
>>203
数値については変数の型そのものよりも演算のときに暗黙に型変換されることがあるのが C++ で問題になりやすいところだと思う。
208: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-d+bF) 06/03(火)14:29 ID:tpA/FWUpM(1) AAS
>>200
>文字列だけでも何種類あるよ
だからこそ、統一的に接頭辞で区別すると便利だ。
209: (ﾜｯﾁｮｲ 052f-MN+B) 06/03(火)14:51 ID:7K3A6UIY0(1) AAS
XXXsよりXXXList (またはXXXVector)だ！
210(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-bekj) 06/03(火)16:18 ID:h7iZDaPS0(2/2) AAS
DNAはどうなってんだろうな
4進数の羅列だけで、変数持ってないし
直接アドレス指定どうやってんだよ？
peek pokeは誰が担ってんだよ
211: (ﾜｯﾁｮｲ 0de2-hbVI) 06/03(火)20:04 ID:/7yVoUF50(1) AAS
>>210
タンパク質の合成とか調べなされ。mRNAとかtRNAとか。
212(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-dO7W) 06/03(火)20:22 ID:ETf4Zm6Cd(1) AAS
>>155
虚数は実在しない
213(1): (ﾜｯﾁｮｲ 656e-hbVI) 06/03(火)21:01 ID:/jgzz5v70(1) AAS
>>212
「虚数」みたいなラベルに騙されている。
「数字２つのタプルで、四則演算の定義されたもの」で、虚数みたいな演算を持つものと考えればいい。
214: (ﾜｯﾁｮｲ c60d-+XEO) 06/03(火)21:15 ID:ZBtI7lM80(2/2) AAS
>>212
数学を誤解してるやつの典型だな
存在するとかしねーじゃないっての
215: (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-a+Ou) 06/03(火)21:28 ID:h0O9iP1b0(2/2) AAS
3次方程式の解の方程式に虚数が出てくる意味ですよ。しったか
216: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ucTA) 06/03(火)21:43 ID:ZVCnTieoa(1) AAS
そんなこと言ったら0も-1もねーよ
217(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-37JY) 06/03(火)21:53 ID:bcTkTLKWa(1) AAS
>>213
だから複素数がベクトルとして機能するんだよね
218: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Uswy) 06/03(火)22:37 ID:SMbzrRmIa(1) AAS
>>210
crisper-cas-9
219(2): (ﾜｯﾁｮｲ eea1-bAVr) 06/04(水)04:46 ID:GWnctGWc0(1/4) AAS
質問なのですが
double qax(int a, long b) { ... }
double quux(int a, long b) { ... }
std::function<double(int, long)> gfred= qax;
としたときに、gfred が qax と同じだが quux とは違う、というのを判定するにはど
うしたら良いの？
220: (ﾜｯﾁｮｲ 656e-hbVI) 06/04(水)05:46 ID:EsSRpHcz0(1) AAS
>>217
正確には、＋と＊の演算による複素数同士の関係(構造)が複素数の本質。
「虚」とか、本質とは関係のない単なるバズワード。
221(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-2Myj) 06/04(水)09:29 ID:XvRleYyH0(1) AAS
>>219
元の型で取り出すためのメンバ関数テンプレートとして target が使える。
↓こういうことがしたいのかな？
外部ﾘﾝｸ:wandbox.org
222(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Uswy) 06/04(水)09:58 ID:pOYKhOcIa(1) AAS
>>219
外部ﾘﾝｸ:ideone.com
223: (ﾜｯﾁｮｲ f191-DcV8) 06/04(水)20:04 ID:Ao4InlGx0(1) AAS
GoogleのGemini 2.5で日本語を含む多言語の音声生成が可能に
https:
//gigazine.net/news/20250604-google-gemini-native-audio/
無料で超絶リアルな3DCGキャラを作成＆動かせるゲーム開発ツール「MetaHuman」の一部がUnreal Engine 5.6に統合
https:
//gigazine.net/news/20250604-unreal-engine-5-6-metahuman/
ついにAndroid版Photoshopのベータ版が登場、無料でAIによる画像生成やレイヤー編集を利用可能
https:
//gigazine.net/news/20250604-adobe-photoshop-android/
あなたは「生成AI製フェイク画像」を見抜けますか？--判別は"ほぼ無理”な時代、来歴証明が重要なワケ
省8
224: (ﾜｯﾁｮｲ eea1-bAVr) 06/04(水)23:13 ID:GWnctGWc0(2/4) AAS
>>221
なるほど……
>>222
なるほど……
しかしstd::function<T>::target()で関数オブジェクトも扱えるらしいとわかったのでやってみたら
こちらは意図通り動かず釈然とせんぬ……
外部ﾘﾝｸ:ideone.com
24行目〜26行目のif文の動きが思ってたのと違う……
一体どうすれば……orz
225: (ﾜｯﾁｮｲ eea1-bAVr) 06/04(水)23:18 ID:GWnctGWc0(3/4) AAS
24行目〜26行目のif文の動きが思ってたのと違う……
226(2): (ﾜｯﾁｮｲ eea1-bAVr) 06/04(水)23:27 ID:GWnctGWc0(4/4) AAS
とりま↓こうしたら逝けた……
外部ﾘﾝｸ:ideone.com
んまーfooのインスタンスの寿命を考えたらstd::function<T>はfooをコピーする実装になるという予想の下に、
fooを構築したときのthisをメンバm_objIDに記憶させて、fooの等値演算はm_objIDの比較で行うようにしたらｲｺﾞｲﾀ……
5chは漏れの日記帳……
227(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 29f7-FMYs) 06/05(木)03:33 ID:lIQfbdfd0(1) AAS
>>226
この場合に呼び出されるコンストラクタは
template<class F> function(F f);
なのでコピーされることはこのシグネチャから自明。
外部ﾘﾝｸ[con]:timsong-cpp.github.io
std::function は (同じ形式で呼び出しが可能なら) 違う型のオブジェクトを統一的に扱うことが目的なので入れる型を限定してしまうような構造は std::function を使う甲斐がない。
どういう状況で比較しようとしてるのかわらんけど、そういうのが必要になってるなら設計が根本的に失敗してる可能性を疑う。
228: (ﾜｯﾁｮｲ eea1-bAVr) 06/05(木)08:27 ID:ExyrcTL10(1/2) AAS
>>227
レス?クス、
>コピーされることはこのシグネチャから自明。
なるほど……
>std::function は (同じ形式で呼び出しが可能なら) 違う型のオブジェクトを統一的に扱うことが目的なので入れる型を限定してしまうような構造は std::function を使う甲斐がない。
それはそう
>そういうのが必要になってるなら設計が根本的に失敗してる可能性を疑う。
これはスレッドの終了時にコールバック関数を呼ぶ仕組みにおいて、
コールバック関数とコールバックを待機する関数の組み合わせが本当に正しいか待機関数側でチェックするのに使い鯛、
（コールバック関数は自由に登録できるようにする必要があり、
省2
229(2): (ﾜｯﾁｮｲ eea1-bAVr) 06/05(木)08:28 ID:ExyrcTL10(2/2) AAS
コールバック関数の自由な登録というのをstd::function<T>として登録することを考えて居たけんども
素のstd::function<T>ではチェックが自由にできないということがわかりた……
MSVCとかで関数を入れたstd::function<double (int, long)>に対し関数オブジェクトfooとしてtarget<foo>()するか
反対のことをしたらcatchできない例外が発生すた、（多分構造化例外か何かでSTLの仕様的にはおそらく未定義動作
故に素のstd::function<T>を使おうとする限り、入れるﾌﾞﾂをdynamic_cast可能な関数オブジェクトに限定するとかしないと
手の打ちようが無いorz
現実解はstd::function<T>をwrapした「コールバック関数クラス」の創設……
230: (ﾜｯﾁｮｲ 0505-XVxU) 06/05(木)11:16 ID:8BEUFbRj0(1) AAS
別に質問すんのも気付いた事を書くのも(手短になら)いいんだけどさ
>5chは漏れの日記帳……
ええ加減にせえよお前マジで
開き直ってんじゃねえぞ
231: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-FMYs) 06/05(木)12:10 ID:BNqgyRrD0(1/3) AAS
>>229
target で指定した型と実際に入っている動的な型が合致しない場合はヌルポインタが返される仕様になっていてそれ自体は問題ない。
実際のコードがどうなってるか示されていないけれど、 >>226 の延長線のようなコードだとしたらヌルポインタ返ってきたときヌルポインタに単項 * を適用していることになるし、更にはそのメンバ関数である operator== を呼び出したりデータメンバ m_objID にアクセスしたりしてるのが全部ダメ。
232: (ﾜｯﾁｮｲ d142-hbVI) 06/05(木)13:25 ID:EjJmkkft0(1) AAS
>>229
あんまり深く理解してないけど
コールバックの責任範囲(待機の解除とか)が違うのを明確に管理したい
->責任範囲の違いごとに基底クラスを用意して、コールバックは派生クラスで実装させる。
みたいなガチガチの管理がいいんじゃないんかね。
コールバック実装側にも管理する義務を押し付けられるし、基本的なフレームワーク(待機の解除手順とか)は基底クラス側で実装できる。
233(2): (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-a+Ou) 06/05(木)16:59 ID:I5agSXi50(1/3) AAS
単純なんですが、わからんので教えてください。
#include <iostream>
int main(){
std::cout <<"hello"s<<std::endl;
}
がエラーになります。なんか勘違いしてます？sは無理につけないほうがいいのかな？！
$ g++ -Wall -Wextra -std=c++23 -O2 -DGNU_SOURCE main.cpp -o main
g++は11.4.0
234(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-+XEO) 06/05(木)17:33 ID:Ze0QqwpuM(1) AAS
>>233
#include <string>
using namespace std::string_literals;
235(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-2Myj) 06/05(木)17:37 ID:BNqgyRrD0(2/3) AAS
>>233
結論から言うとこういう感じ。
#include <iostream>
#include <string>
int main(){
using namespace std::literals::string_literals;
std::cout <<"hello"s<<std::endl;
}
s はヘッダ string の中の std::literals::string_literals という名前空間で定義されているからこういう形で using してからじゃないと使えない。
この単純なケースだけを見れば s を付ける利点は何もないけど状況次第。
236: (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-a+Ou) 06/05(木)17:38 ID:I5agSXi50(2/3) AAS
>>234
早速の返信ありがとうございました。勉強します。mOm
237: (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-a+Ou) 06/05(木)17:40 ID:I5agSXi50(3/3) AAS
>>235
御意 mOm 色々あるのですね・・・
238: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-2Myj) 06/05(木)18:41 ID:BNqgyRrD0(3/3) AAS
他のいくつかの言語 (Java とか C# とか) の感覚で C++ を見ると普通の文字列リテラルの型が std::string ではなく char[] なのは引っかかりがちなところかもしれない。
常に s を付けるとそういう引っかかりを無くせるので不必要でも一貫して s を付けるような運用は悪くはないのかもしれない。
基本的にはちゃんと理解して使い分けて欲しいけどね。
239: (ﾜｯﾁｮｲ 021f-8ND1) 06/07(土)01:59 ID:8e7E0Zg00(1) AAS
emplace_backなんて便利なものあったのかよ
なんで教えてくれなかったの
240: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JYt+) 06/07(土)02:24 ID:jKOd5e+0a(1) AAS
最初にちゃんと教えたじゃない
241: (ﾜｯﾁｮｲ c67e-+XEO) 06/07(土)04:07 ID:tL+z2F5g0(1) AAS
便利ってのはちょっと違うだろ
242: (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-a+Ou) 06/07(土)08:30 ID:6XhFO67c0(1) AAS
う 知らなかった。rvalue Refでの実装ですよね。30%以上速くなってるみたいな。
243(3): (ﾜｯﾁｮｲ c97c-lQrw) 06/11(水)00:24 ID:PujA5y+40(1) AAS
プログラミングなんて勉強して意味あるのかな…？
AIに全部もってかれそうなのに…
244: (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-HFYW) 06/11(水)00:26 ID:BmOhOZog0(1) AAS
面白いからやってるだけでは？
245: (ﾜｯﾁｮｲ c901-dA2F) 06/11(水)00:42 ID:LotBJsEG0(1/2) AAS
>>243
プログラミング言語に限らず自然言語も
言語の位置づけが変わったことを踏まえた
勉強が必要になったと思う
246: (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-DqH0) 06/11(水)01:19 ID:oPVwdzBR0(1) AAS
こういうのは勉強したくない言い訳だから意味を答えても無駄だって聞いた
247: (ﾜｯﾁｮｲ 91f0-gi55) 06/11(水)05:22 ID:X5AhUIPs0(1) AAS
頭使ってPG組むのは自分のためなんよ
なんでもAIに頼ってたら馬鹿まっしぐらで緊急時になにもできない人間に成り下がってしまうんだぜ
248: (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-2FFP) 06/11(水)06:27 ID:LS0N9soX0(1/3) AAS
>>243
お前実際にAIでプログラミングしてないだろ？
実際やってみたらそんな感想にはならない
249: (ﾜｯﾁｮｲ a9d6-gi55) 06/11(水)07:39 ID:1mMnjHQa0(1) AAS
AIがいいプログラミング出来るように開発しなきゃならないね。
250(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-5Qoi) 06/11(水)09:03 ID:AWy+SoY40(1/3) AAS
>>243
上司の指示が支離滅裂だったらプログラミングできるか？
AI にとってのお前は指示を出す上司だ。
251(1): (ﾜｯﾁｮｲ 39a6-EOGS) 06/11(水)09:22 ID:IDIyuYFJ0(1) AAS
AIプログラミングってストレス溜まるらしいね
AIの作成したコードに誤りがないかを人間が確認して誤りがあれば修正を指示する
人間がコードを読んでバグを見つけないといけないケースもある
まるで出来の悪い部下を教育しているようでかなりの根気が必要
自分でコード書くほうがストレスフリーで楽だよ
252: (ﾜｯﾁｮｲ c18f-ur14) 06/11(水)10:00 ID:7/IL82s+0(1) AAS
新人よりはずっといいコード作るのと、速度が自分と比べても圧倒的ゆえに、プロトタイプ作るのはもう任せてしまってる
まだ全部任せるのは無理だけど、5年前に今の状況伝えても笑って信じない程度には有能
253: (ﾜｯﾁｮｲ 2bd9-c7N1) 06/11(水)10:37 ID:4plX/rhp0(1) AAS
>>250
適宜質問して言質取ればいいんだけどな
上司が無能でもなんとか出来るのが人間
254: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/11(水)10:58 ID:AWy+SoY40(2/3) AAS
AI が思ったより高性能なのは確かだが、これからの性能の伸びは急激に鈍化する可能性が高い。
性能の高い AI には単純に巨大な計算能力と記憶が必要で、更にはそれを支える電力が要るという物理的限界があるから。
量子コンピューターなど、物理のほうでなんらかのブレイクスルーがあれば更なる飛躍が望めるかもしれないけれど……
しばらくは今程度の AI との付き合い方を社会のほうが学習して折り合いをつけていく形になると思う。
255: (ﾜｯﾁｮｲ 5901-c7N1) 06/11(水)11:15 ID:HZCA0d+40(1) AAS
知らん事に対してあまり分かったような事言わない方がいいぞ
256: (ﾜｯﾁｮｲ 5387-jI5/) 06/11(水)11:39 ID:sSZ9OAEc0(1) AAS
246で終わってて以降はいつもの蛇足
257: (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-LbEI) 06/11(水)12:34 ID:5IFZnh9v0(1) AAS
>>251
テストケースをちゃんと作ってればAI任せでもかなりできる
258: (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-2FFP) 06/11(水)13:08 ID:LS0N9soX0(2/3) AAS
現状AIにお任せで作るテストケースなんて低品質のザル
それに何をやらせるにしろコンテキストサイズ小さすぎで少し規模でかくなったらすぐ鳥頭状態で延々間違い続ける
まだまだ技術は進歩するだろうがエンジニア不要なんて当分ならない
仕事のやり方が変わるだけ
259(1): (ﾜｯﾁｮｲ d1c4-1q1N) 06/11(水)13:48 ID:F2et1oFa0(1) AAS
何万回も試行させてバグ発見とバグ取りまでAI任せでいいじゃん
それを人がやってるのはアホすぎるｗ
道具使えてない
260: (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-2FFP) 06/11(水)13:59 ID:LS0N9soX0(3/3) AAS
やってから言え
261(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/11(水)14:10 ID:AWy+SoY40(3/3) AAS
>>259
価格を見てから同じこと言える？
そこそこ高めだがそれでも黒字化できてるサービスはほとんどないみたいだぞ。
262: (ﾜｯﾁｮｲ c901-dA2F) 06/11(水)14:41 ID:LotBJsEG0(2/2) AAS
馬鹿と鋏とAIは使いようだよ
263: (ﾜｯﾁｮｲ b94d-ZZSa) 06/11(水)15:02 ID:jtrpcw1X0(1) AAS
超音波と電波は頭蓋骨貫通する
傷害事件や殺人事件の被害が出ているのですが調査可能ですか
「最近もの忘れ多いかも」”超音波”が効く未来の脳ケアガジェットに期待
2025.06.11 12:00
外部ﾘﾝｸ:ascii.jp
>>サウンドウェーブイノベーション株式会社が開発中の「LIPUS-Brain」という医療機器だ。頭に当てるだけで脳を優しく刺激してくれるらしい。仕組みは「低出力パルス波超音波（LIPUS）」という特殊な音を使って、脳内の血流や神経の働きをサポートするというもの。
>> 「脳に超音波って大丈夫？」と思うかもしれないが、これは低出力＆非侵襲。要は、“切らない・飲まない・痛くない”系の治療機器だ。軽症アルツハイマー病への有効性が示唆されており、2022年には厚生労働省から「先駆的医療機器」のお墨付きももらっており、現在も治験が進んでいる。
テラヘルツ波で内耳蝸牛を観察、難聴など耳の病気の診断に期待
2025年06月11日 12時00分更新
外部ﾘﾝｸ:ascii.jp
省4
264: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-MJCJ) 06/11(水)21:22 ID:n2ChAYWba(1) AAS
このスレでやるな
265: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/12(木)00:08 ID:ftTL3ileM(1) AAS
>>261
AGIをやるためには、ものすごい沢山の計算コアを集めたデータセンター
が必要だから、初期投資と電気代が凄い。だから、世界に少ししか作れない。
となると、みんなでそれを時分割して使うことになり、性能は
人ひとりより落ちることになろう。
266: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-R/sD) 06/12(木)00:41 ID:ForjZNXcd(1) AAS
スレ違い。
267: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/12(木)19:58 ID:/PCxqnPyM(1) AAS
AIに聞いてみたら、にほんのC++プログラマは、約50,112人だと
答えた。C++の世界の使用者数は約1,160万人だと言われているのに、
本当だろうか？
なお、日本の職業ゲームプログラマは数万人とされる。
268: (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-2FFP) 06/12(木)20:10 ID:GCnXcRjG0(1) AAS
↑ど素人のAIの使い方
269: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/13(金)09:36 ID:4zf9vL2U0(1/6) AAS
調査に AI を使う場合は出典なり推論過程なりを報告させて検証しろ。
270: (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-4h2z) 06/13(金)10:08 ID:yXjkXUTe0(1) AAS
AIの回答を鵜呑みにするのは、科学の大原則となる検証可能性を自ら捨てる愚行だからなぁ。
AIに限った話じゃないけど、世の中には権威に訴える論証やら人身攻撃やらが氾濫している。常に注意しないといかん。
271(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1372-LbEI) 06/13(金)11:11 ID:ATYXeDVy0(1) AAS
でもこれまでもAIの代わりに本を鵜呑みにしてるんだよね
本を批判的な視点で見れるやつはAIでも見れるし
物質は原子から出来ていて原子は原子核と電子から出来ていると義務教育で習う
でも自分で検証する者は殆どおらずただ受け入れるだけ
AIも物質は原子から出来ていると答えてそれを受け入れる
272(4): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/13(金)11:42 ID:T6ZAL6CyM(1/2) AAS
AA省
273: (ﾜｯﾁｮｲ a9d6-gi55) 06/13(金)12:01 ID:IXAej3i00(1) AAS
Rustってどうなん
274(1): (ﾜｯﾁｮｲ 535f-ur14) 06/13(金)12:01 ID:eyPBizg10(1) AAS
>>272
読んできたが、転職市場にいるC++エンジニアの数(推計)であって、日本のC++エンジニア数じゃないよね
せめて中身読まんと一生使えないやつ扱いだぞ
275: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/13(金)12:11 ID:T6ZAL6CyM(2/2) AAS
AA省
276: (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp05-c7N1) 06/13(金)12:21 ID:E42DVH7Kp(1) AAS
日本の職業C++エンジニアは少ない、みたいなのはおそらく事実だろ
ここも昔はプロが大勢居たが、今や趣味グラマか競プロしかやった事ない奴が牛耳ってるし
言ってる内容が正しければそれでもいいんだけどね
277(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/13(金)12:27 ID:4zf9vL2U0(2/6) AAS
>>274
いや、 LAPRAS が調べた言語別の割合を日本の IT エンジニア数全体に当てはめてる。
推計ではあるが 50112 人は日本の C++ エンジニアの数だ。
言語ごとに転職志望傾向に大きな違いがあればあまり当てにならない推計ではある。
ウェブ系のほうがかなり移動が激しいような印象はあるし、数倍程度の幅はあってもおかしくないかな。
278: (ﾜｯﾁｮｲ d1f6-MJCJ) 06/13(金)12:39 ID:eg/YBi4J0(1/2) AAS
>>271
電子が原子核の周りを飛び回ってる絵を教科書に載せるのはそろそろ禁止するべきだね
279: (ﾜｯﾁｮｲ d1f6-MJCJ) 06/13(金)12:40 ID:eg/YBi4J0(2/2) AAS
もっともらしい嘘を言わせると超一流だよなωωω=2πf
280(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-Isf1) 06/13(金)13:23 ID:YG6TxuJTM(1/2) AAS
>>277
1.「その中でも今回は、LAPRASのDBに登録しているユーザーのうち、
・Web上に積極的に発信している
・各言語のタグを一定レベル以上で持っている
という条件を満たすエンジニアの方々4万人以上を対象に「各言語のタグを一定レベル以上で持っている方が、全体の人数のうち何％いるか？」を集計
してみました」
2.「以下の日経クロステックの記事によると、2025年時点で、日本国内のITエンジニアの人数は約144万人と推計されています」
3.「レバテック株式会社が実施した「レバテックIT人材白書2025」の調査によると、IT人材の約4割が「転職活動中」または「転職を検討中」と回答しています。」
4.「この割合を2025年のITエンジニア総数144万人に適用すると、転職市場にいる人数は約57.6万人と推定されます。
今回のLAPRASの調査からわかった「プログラミング言語別エンジニア数」の割合を上記の人数に適用すると、採用マーケット全体でのそれぞれの母集団の数は次のように推計できます」
省13
281: (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-ur14) 06/13(金)13:34 ID:/pNq5IL+0(1/3) AAS
業務でC++使うこともほとんどなくなった
いまだにC++が一番得意と言い張ってはいるが、今の俺を分類するならJava/JavaScript技術者かもしれん
282(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/13(金)14:15 ID:4zf9vL2U0(3/6) AAS
>>280
その解釈だと「採用マーケット全体」と「転職市場」を同一視していることになるな。
いずれにしても何を指してるんだかよくわからんことにかわりないけど。
283(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-Isf1) 06/13(金)14:35 ID:YG6TxuJTM(2/2) AAS
>>282
144万人は「日本のITエンジニアの総数」。
「採用マーケット全体」という言葉の意味とはちょっと違うと思うが。
284(2): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/13(金)15:01 ID:4zf9vL2U0(4/6) AAS
>>283
更にその「母集団」とも言ってるでしょ。
抜き出したサンプルが何を代表しているつもりなのかよくわからん……
>>272 の数値を合計するとだいたい 146 万ということになるから日本全体の数だと私は判断してたんだけど、
ひとりが複数言語を使うのも普通のことだしなぁ……
「一定レベル以上」がどのくらいの水準のことを言っているのかでもかなり変動するだろうし。
285: (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-ur14) 06/13(金)15:01 ID:/pNq5IL+0(2/3) AAS
AIでも有料モデルで確認した結果がこちら
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
286: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/13(金)15:02 ID:4zf9vL2U0(5/6) AAS
全部が一定レベル以下の人は集計から排除されていると考えると
その割合を全体数 (転職市場にせよ日本全体にせよ) に適用するのが妥当とも思えないよな。
287: (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-ur14) 06/13(金)15:03 ID:/pNq5IL+0(3/3) AAS
>>284
上に割合あるんだから、8.7%に56万かけりゃすぐに違うってわかるのでは？
288: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-5Qoi) 06/13(金)15:49 ID:4zf9vL2U0(6/6) AAS
ああ、割合が最初に書いてあったのか。
全然読めてなかった。格好悪いな
289: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/13(金)22:37 ID:22avhnRdM(1) AAS
>>272
「集計結果」のところで、JavaScriptが38%というものから
始まっている「分布図」があるが、合計してみると100%を優に超えていた。
だから、
>>284
> >>272 の数値を合計するとだいたい 146 万ということになるから日本全体の数だと私は判断してたんだけど、
> ひとりが複数言語を使うのも普通のことだしなぁ…
ということになっているらしい。
つまり、57.6 万人 に、それぞれの比率を掛けた数字になっているが、
比率自体の合計が 100% を超えているので、各言語ごとの「人数」
省4
290(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-MJCJ) 06/14(土)18:57 ID:Z47ni+e7a(1) AAS
最近のプログラマは割り算はおろか掛け算も出来ないらしい
291: (ﾜｯﾁｮｲ 136e-ZZSa) 06/14(土)19:20 ID:TLqczxub0(1) AAS
mRNAワクチンの“新たな懸念”接種済み妊婦の子どもに「異常タンパク質構造」血中で確認★2 [Gecko★]
2025/06/14(土) 15:48:24.59
2chｽﾚ:newsplus
・ワクチン問題になっている
292: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/14(土)19:34 ID:8e4YyHKjM(1) AAS
>>290
いまの議論で、そんな人は誰もいなかったんだが。
293(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ d132-XeLS) 06/14(土)21:54 ID:k1IJmlZ/0(1) AAS
Teratail とか Qiita とか Stackoverflow とかの質問も減ってる気がするなぁ。
これは C++ の衰退のせい？
それともみんな ChatGPT とか Gemini に聞いてんの？
294: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Isf1) 06/14(土)23:01 ID:suk2ABkrM(1) AAS
>>293
>Teratail とか Qiita とか Stackoverflow とかの質問も減ってる気がするなぁ。
それはどうやったら体感できるの？
295: (JP 0H46-E6Ax) 06/15(日)00:11 ID:bHsxd1q/H(1/4) AAS
C++の知識というか、ノウハウが一応行きわたっているからだと
思う。と言っても新人は習得に手こずるだろうけど、そばに適切
に指導してくれる先輩がいれば大丈夫。あくまで適切な指導をして
くれる先輩だけど。ラーメン屋の店主みたいな奴だと地獄。
296(1): (JP 0H46-E6Ax) 06/15(日)00:11 ID:bHsxd1q/H(2/4) AAS
C++の知識というか、ノウハウが一応行きわたっているからだと
思う。と言っても新人は習得に手こずるだろうけど、そばに適切
に指導してくれる先輩がいれば大丈夫。あくまで適切な指導をして
くれる先輩だけど。ラーメン屋の店主みたいな奴だと地獄。
297: (JP 0H46-E6Ax) 06/15(日)00:12 ID:bHsxd1q/H(3/4) AAS
ありゃあ、２つ入力されちまったい
298(1): (JP 0H46-E6Ax) 06/15(日)00:37 ID:bHsxd1q/H(4/4) AAS
>>290
いまどき8bitシフトするために256で割る意味がわかる人いるかなあ
299: (ﾜｯﾁｮｲ 9202-oXsi) 06/15(日)01:26 ID:eDpwS0UO0(1/3) AAS
>>296
日本のソフトウェアIT業界なんてラーメン屋レベルでしょ
だからIT後進国でしょ
300: 06/15(日)03:09 ID:4MduE0B70(1) AAS
海外のラーメン屋はもっとレベル高いんか
301: (ﾜｯﾁｮｲ f63c-dilZ) 06/15(日)08:13 ID:vQtYxwCW0(1) AAS
国語力w
302: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) 06/15(日)09:32 ID:sxaow1g9M(1) AAS
地方の求人情報だと
java,c,c++.javascript,typescript位の求人しかない（昔はこれにVB,COBOLが加わってた）
c++書いてる人のレベルってどのくらいなのかはわからない
303(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9202-oXsi) 06/15(日)16:27 ID:eDpwS0UO0(2/3) AAS
そういえば、&&の代わりにand使えるのか
C#とPythonとVBAとJaveとごっちゃになるわ…
304(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-5TaZ) 06/15(日)17:15 ID:mr/FUyDi0(1/2) AAS
代替表現は文字コードの都合で一部の記号がない場合のために入れたそうたけど、今となってはあまり意味がないな。
! が視覚的に目立たないから not だけは使うこともちょっとある。
305: (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-DgQb) 06/15(日)17:42 ID:dmfL2H8C0(1) AAS
>>303
それはない
306: (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-T1jw) 06/15(日)18:14 ID:DIvPIJxI0(1/2) AAS
>>298
整数除算よりバレルシフタの方が早いので、8ビットシフトなら素直にシフトしたほうがソースコードの意味がわかりやすい。
最近のコンパイラは賢いので256で割ってもシフト命令にされてしまうだろうが。
307(1): (ﾜｯﾁｮｲ b219-m2eM) 06/15(日)18:47 ID:PKcOFo6K0(1) AAS
最近ってどういう意味で言ってんのか知らんが、定数畳み込みなんかどの言語も相当古くからやってるよ?
Fortranなんかだと手動アセンブリより遅かったら市場に受け入れられないという事情があったから最初期から最適化が一番の課題だったって聞いた
逆に現代のMPUはビット演算と整数演算じゃ速度差がそれほど出ないので、どっちで書いてもコンパイラがパフォーマンス見てどっちかを吐くようになってるよ
308: (ﾜｯﾁｮｲ 6502-oDRB) 06/15(日)18:49 ID:ltc4eKLE0(1) AAS
and,or,notは基本使うようにしてる
309: (ﾜｯﾁｮｲ 9202-oXsi) 06/15(日)19:14 ID:eDpwS0UO0(3/3) AAS
>>304
!IsWindowVisible()とかは、
notのほうがいいね
色も見やすい
310: (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-T1jw) 06/15(日)19:49 ID:DIvPIJxI0(2/2) AAS
>>307
バレルシフタと整数除算ではクロックが10倍ぐらい違う
シフタが使える時にはシフタに最適化されるはず
311(2): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-5TaZ) 06/15(日)20:18 ID:mr/FUyDi0(2/2) AAS
ビットシフトが lea に置き換えられることがあるみたいで、命令長が長くなるだけでも結構な不利だと思うんだけどなんか良い効果があるんかね？
312: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Rgxs) 06/15(日)20:20 ID:gRGFgZ6wM(1) AAS
>>311
lea だと、5倍とかも可能 :
lea rax,[rax+rax*4]
313(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-kCEi) 06/15(日)21:11 ID:r3H8nvWy0(1) AAS
>>311
あとleaはフラグを更新しないから比較と分岐の間に入れてパイプラインを最適化するとか
314: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-Rgxs) 06/16(月)16:06 ID:2FW5D4OCM(1) AAS
>>313
そういう最適化は、アセンブラ名手の人間にとっては出来る事だけど、
コンパイラの最適化層でやっているコンパイラは限られるだろうね、
知らんけど。
315(1): (JP 0H46-E6Ax) 06/16(月)23:49 ID:m+kaKcwWH(1/2) AAS
std::formatなるものがC++20規格からあるんですねえ。
これで工学表示したときの鬱陶しい＋記号を空白にできる。
しかし、fortranに似ているなあ
316: (JP 0H46-E6Ax) 06/16(月)23:59 ID:m+kaKcwWH(2/2) AAS
いやpythonか?
317: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-iKku) 06/17(火)10:06 ID:nCRyYLZZ0(1/3) AAS
似ているというならどういう点がどういう意味で似ているのか述べないと意味ないよ。
318: (ﾜｯﾁｮｲ f689-dilZ) 06/17(火)10:52 ID:zrrGfpYo0(1) AAS
スルーできないはちみつ
319: (JP 0H46-E6Ax) 06/17(火)10:55 ID:66zQf9l5H(1) AAS
昔のfortran77
write(6,100)
100 format(1h , 5x, G14.7, ...)
のformat文を連想しただけ。
str.formatにも似ているし，C#の要素も取り入れている。
320: (ﾜｯﾁｮｲ 121e-jgBs) 06/17(火)10:56 ID:2N3jqjoy0(1) AAS
あなたが落したのは、このスルー出来ないはちみつですか？
こっちのスルー出来ないはちみつですか？
って逸話を思い出した
321(3): (ﾜｯﾁｮｲ b1d6-xkro) 06/17(火)11:13 ID:4NySVCEQ0(1/2) AAS
ファイナルをクローズした時にエラーとなるのですが、これは正しいのでしょうか。
やはり、クローズはデストラクタに任せた方がいいのでしょうか。
#include <iostream>
#include <fstream>
int main() {
constexpr auto path = "tmp.txt";//なんでもいいです
std::ifstream ifs(path);
if(ifs.fail()){
std::cerr << "File open error: " << path << std::endl;
return -1;
省11
322(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8101-1tcn) 06/17(火)11:27 ID:2aAnRxo/0(1) AAS
>>321
ifs.close()前にifs.fail()は真を返す
#include <iostream>
#include <fstream>
int main() {
constexpr auto path = "tmp.txt";//なんでもいいです
std::ifstream ifs(path);
if(ifs.fail()){
std::cerr << "File open error: " << path << std::endl;
return -1;
省14
323: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-iKku) 06/17(火)11:41 ID:nCRyYLZZ0(2/3) AAS
std::format の文法の参考にしていると提案文に挙げられているのは Python、 .NET系、Rust のみっつ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.open-std.org
コンパイル時計算のメカニズムとの類似性を考慮すると Rust に特に近いと思うが、記法としては Python の影響も強いように見えるかも。
324(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-AFj/) 06/17(火)11:45 ID:TpERKz9s0(1) AAS
>>321
close()したからではなくwhile(std::getline(ifs, buf))でeofになるまで読んだからfailになってる
325(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-iKku) 06/17(火)12:02 ID:nCRyYLZZ0(3/3) AAS
>>321
実際に入出力するための機能はストリームバッファと呼ばれるオブジェクトが担当していて、ストリームがストリームバッファを所有する構造になっている。
ストリームが close するとストリームバッファの close が呼ばれて、それが nullptr を返した場合 (クローズに失敗した場合) に setstate(failbit) が呼ばれる。
外部ﾘﾝｸ:timsong-cpp.github.io
つまり、クローズの失敗によってもフェイルビットが立つことはありうる。
クローズによらない失敗 (フェイルビットを立てる原因) と区別がつかなくなるのでエラーに対処したいならクローズ前後の両方でチェックしないといけないと思う。
デストラクタでクローズするとクローズの失敗に対処する機会がなくなるので明示的にクローズしたほうが良いという人はいる。
ただ、しっかりしたホスト環境の上で動くアプリケーションでクローズが失敗するような状況を心配する意味があるかというと……まああんまりない。
326: (ﾜｯﾁｮｲ b1d6-xkro) 06/17(火)12:43 ID:4NySVCEQ0(2/2) AAS
>>322,324,325
ありがとうございました。勉強になります。
ProgramminPlacePlus でのサンプルを元にしました。
なーる真面目にやるなら閉じる前後で色々とやらんといかんのですね。
今までは
readdata=string((istreambuf_iterator<char>(ifs)), istreambuf_iterator<char>());
の感じで、一気にファイル内容をstrigに取り込むような場合は、もう読み込みは無いのですぐに
ifs.close()してました。
デストラクタに任せてもいいのですが、今後も使わなくなったら、即close()したいと思います。
そんなにシビアにならんでもいいようですし・・・mOm
327: (ｽｯﾌﾟ Sdb2-xekI) 06/18(水)12:20 ID:tHURl6jRd(1) AAS
プログラム作成は生成AIに持っていかれそうなことを考えると、
コードを書く力よりも、誰かが書いたコードを読み解く力の方が、
この先いきのこれそうな希ガスるンゴ
328: (ﾜｯﾁｮｲ f689-dilZ) 06/18(水)13:59 ID:7Ghn3yO50(1) AAS
読み解くのこそAIに勝てないから
329: (ﾜｯﾁｮｲ 5963-LWzS) 06/18(水)15:17 ID:xKxMFSMx0(1) AAS
コメントのないソースコードから設計意図を読み取るのって難しいよね
AIでそこまでできるのかな？
コードの逐次解釈のようなことは当然できるだろうけども
330: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-gPPd) 06/18(水)15:32 ID:lPJmZhm/M(1/2) AAS
自然言語に比べたら屁みたいなもんだよ
331(1): (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-Y+Ow) 06/18(水)15:35 ID:flRjm2Y20(1/2) AAS
コメントは嘘を書いてもコンパイルエラーにならないからな
コメントがなくても自然と設計意図が読み取れるコードこそ望ましい
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