プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? (797ﾚｽ)
プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/
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1: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/10/17(月) 05:08:58.40 ID:02IffVQC 作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/1
671: デフォルトの名無しさん [] 2023/04/22(土) 00:38:10.58 ID:2kgeGwGn openaiのapiとなんか組み合わせて機械の脳(笑)を作ればいいじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/671
672: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/22(土) 17:50:13.15 ID:w20CmxDp この動画を見て、androidアプリを作ってみる決心がついたわ JavaScriptは使えるんだけど基本的な考え方は変わらないみたい https://youtu.be/B11F95_AO6k http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/672
673: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/22(土) 17:56:54.61 ID:w20CmxDp サイトの記事はこっち https://note.com/lastswastika/n/n90e59d9b4edf Corei7-5500Uとか8年前のPCを使っててAndroid Studioがギリギリ動くとか言ってるし、これなら自分でも出来ると思わせてくれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/673
674: デフォルトの名無しさん [] 2023/04/23(日) 01:26:22.53 ID:fdU+YKfd CPUのお勉強の方が先だなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/674
675: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/23(日) 08:52:17.12 ID:zMgmChwz 泥アプリってホント沼だよね 泥のバージョンで動かないとか多過ぎる 販売されてるスマホに搭載されてる泥も複数バージョン しかも普通にベータ版が搭載されてる事も多い 尚且つメーカー独自の改変が入ってるのも珍しく無い つまり特定メーカーとか特定機種限定のも処理とか書かないといけない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/675
676: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/23(日) 10:18:07.17 ID:Nvy38rmj じゃあappleみたいに1メーカー1OSになってて、アプリまで別々に作りたいか？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/676
677: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/23(日) 13:28:49.34 ID:aPvKCFME やっぱり止めた androidで家計簿アプリ作ろうと思ったんだけど、もうすでにストアに30本以上あって確実に埋もれるわ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/677
678: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/23(日) 14:17:11.81 ID:zMgmChwz 逆に言えばそれだけ需要があるって事だ 他よりも優れたアプリなら売れるって事だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/678
679: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/23(日) 14:28:42.97 ID:iiwEhwTp 性能が優れているだけで売れないからｗ 初心者がストアで評価されるようなもの作れると考えるのも噴飯もの。アホだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/679
680: デフォルトの名無しさん [] 2023/04/23(日) 14:46:16.05 ID:e4AaN7eX >>679 性能とはおまえが勝手に言ってるだけで誰も言っていない。 結局ニーズの問題だから必ずしも技術的な難易度とは一致しない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/680
681: デフォルトの名無しさん [] 2023/04/23(日) 23:24:38.94 ID:G9YKeGXg ワイならmauiとかflutterやってみるかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/681
682: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/05/01(月) 15:52:50.90 ID:vrSDDOI6 ちょっと聞きたい kotlinってAndroidアプリ専用みたいなイメージだけどJavaと互換性あるってことは普通にWindowsやLinux向けのアプリも作れるんだよね？ 今後kotlinでなくあえてJavaを勉強する必要性(保守を除く)ってある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/682
683: デフォルトの名無しさん [] 2023/05/01(月) 16:25:31.86 ID:Fv2FJwgW Kotlinて結局Javaのライブラリを使うからJava知らない人にはキツいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/683
684: 青木康善 [] 2023/05/03(水) 13:17:18.43 ID:BsTGSOzG C言語じゃないかなあ。UNIXだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/684
685: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/05/03(水) 14:14:29.57 ID:P1WBw6MX 頭のおかしいクソコテがいる 板荒らすなカス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/685
686: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/05/03(水) 15:16:15.03 ID:U12DWVMU メモリ管理さえできれば、Cは文法がコンパクトだしポインタも経験積めば慣れてくる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/686
687: 青木康善 [] 2023/05/03(水) 16:16:16.43 ID:/RQ2ZFkn カールアンドリッチーだか一冊やるだけで良いわな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/687
688: デフォルトの名無しさん [] 2023/05/08(月) 21:14:42.93 ID:8PY8JPOV >>273 未確認飛行物体 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/688
689: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/05/19(金) 01:32:19.62 ID:Gmj5KBEl >>682 Kotlinの教科書ってJavaより充実してるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/689
690: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/05/19(金) 02:13:18.42 ID:u548lDT9 そんなことはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/690
691: デフォルトの名無しさん [] 2023/05/27(土) 13:46:48.27 ID:dQE1+1Te Windowsだったら、C#の.NET Framework使うプログラミングだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/691
692: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/06/05(月) 19:31:26.59 ID:oN3/3+xU 自分の経歴 C→C++→C#→Java→Kotlin→Javascript→Typescript なんか組み込み除いて全部Typescriptでいい気がしてきてる デスクトップアプリ(exe)もElectronで作れるし、Webアプリも作れるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/692
693: デフォルトの名無しさん [] 2023/06/20(火) 14:40:39.91 ID:g3AVAUBd いきなりCとかは難しくない？(俺が馬鹿なだけかも知れないが) 今の時代pythonとかお勧め 重くなるが 軽さ求めるならc++姉さんに頼め http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/693
694: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/06/20(火) 14:48:11.63 ID:Cuq1USIJ 秀丸マクロ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/694
695: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/06/20(火) 14:49:54.82 ID:Pg4x3Tkm Cを学ぶということはコンピュータアーキテクチャやシステムプログラミングを学ぶということ 初学者向けじゃないけど一度は学ぶべき http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/695
696: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/06/27(火) 21:15:17.81 ID:Pprl3BAE 確かに難しいと思う コンピュータ的な事が分からないとポインタ辺りで躓くからね 今時の言語は文字列のメモリ管理なんか自動でメモリが確保されたり 再確保して広い領域に切り替えたりしているけど Cではそこが一番厄介かもしれないね 昔はバッファサイズ決め打ちで例えば256文字以上は受け付けないみたいな方法が多かったなｗ それに文字コード何かも昔は日本語環境ならSJISだったりしたけど、今だとUTF8だろうし Windowsで古いアプリだったらUnicode（UTF16)だったりして混沌としてたなｗ 最近のWindows事情は知らないがなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/696
697: デフォルトの名無しさん [] 2023/06/30(金) 12:41:15.00 ID:b3LF+rqB そりゃ低級言語になるほど難しくはなるわな あまり初心者向きとは言えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/697
698: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/07/02(日) 16:12:11.73 ID:buMTPoqO 初心者がどうなろうが知ったこっちゃねえな Cのポインタの洗礼で篩に掛けられたやつだけ生き残ればいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/698
699: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/07/02(日) 16:13:32.24 ID:nOxgd/2s なにそれ怖い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/699
700: デフォルトの名無しさん [] 2023/07/03(月) 08:28:24.04 ID:fG9ckV+m 頭おかC http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/700
701: デフォルトの名無しさん [] 2023/07/03(月) 09:35:10.02 ID:XuaWdgM7 経験積みたかったら 底辺言語は一度は習得しておくべき http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/701
702: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/07/03(月) 09:42:13.22 ID:QbfsG7+1 Cも型にうるさくて煩わしい言語だけど、Pythonもラムダ式やら内包表記やら覚えることが多い インタープリタ言語は実行速度が遅い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/702
703: 青木康善 [] 2023/07/06(木) 13:37:33.14 ID:4ZhtCaLn java! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/703
704: デフォルトの名無しさん [] 2023/07/07(金) 21:25:21.60 ID:gy4gkXr7 シェルスクリプト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/704
705: デフォルトの名無しさん [] 2023/07/07(金) 21:30:48.25 ID:k+RL4Ggx >>702 C/C++は型にそんなに煩くないだろ。煩いのはC#。 ・C/C++ではintとboolの相互間で暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないばかりか 明示的な型変換も許されない。 ・C/C++ではdoubleからintへの暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないので 明示的な型変換を書かなければならない。 Pythonも型にそんなに緩くない。1 + "2" も "1" + 2 も許されずエラーになる。 PowerShellなら3と12にしてくれる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/705
706: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/07/08(土) 22:35:36.71 ID:gdxNGOFJ VBAがオススメ 仕事でも役に立つだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/706
707: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/07/13(木) 09:43:17.07 ID:l8lMR0Go FORTRAN が簡単でいい。Cから鬼門のポインターを除いたような仕様だから、プログラミングの基本を 学ぶのにはよい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/707
708: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/12(土) 00:21:24.82 ID:+WtkArfA VBA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/708
709: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/22(火) 12:02:24.30 ID:+DyQRfM9 オセロのゲームを作るのを目的とするし、 知識0からのスタートし、スタートを東京、 ゲーム完成を大阪に例える。 東京（スタート）から大阪（ゲーム完成）に行くのに、 ・歩いていく→機械語 ・自転車で行く→アセンブリ ・原付で行く→C言語 ・車で下道で行く→Java ・車で高速で行く→javascript ・電車で各駅停車で行く→VBA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/709
710: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/22(火) 12:55:07.37 ID:kMrQFZ1k アセンブリそんな楽なのかw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/710
711: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/22(火) 19:34:24.67 ID:ZTkKqifr 歩いていこうかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/711
712: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/22(火) 22:26:13.16 ID:AgsMi2LG 蟻になって歩いていく→機械語 蛙になって歩いていく→アセンブリ 地雷原を機銃掃射されつつ匍匐前進で行く→C言語 中山道を歩いていく→Java 東海道を補助輪付き幼児用チャリで行く→JavaScript 路線バスで行く→VBA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/712
713: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/08/25(金) 23:42:45.10 ID:ukZvcTjz 意味のない例え http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/713
714: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/02(土) 11:31:36.28 ID:XhQdN3xD ExcelVBA バカみたいに判断→コピペを繰り返さなくて良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/714
715: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/08(金) 03:10:52.80 ID:FrBeFJn3 ①VBA ②javascript http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/715
716: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/09(土) 00:05:09.69 ID:uieXz/5w そもそもそんなにExcelなんか使うかよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/716
717: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/13(水) 01:54:43.27 ID:3WX+kGJQ >>716 事務系はExcelまみれよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/717
718: デフォルトの名無しさん [] 2023/09/18(月) 15:17:28.95 ID:+ud3D/1q X(旧ツイッター)はネーミングに失敗してるよな 右上のXが閉じるボタンにしか観えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/718
719: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/18(月) 21:12:25.20 ID:bRtuASgb >>718 成功したのは偶然で、 実はバカなんじゃねーの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/719
720: デフォルトの名無しさん [] 2023/09/20(水) 10:18:48.35 ID:R98wQa7Y X有料化ωωω bot涙目ωωωωωωωωω http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/720
721: デフォルトの名無しさん [] 2023/09/21(木) 22:26:57.38 ID:6kzUrMUc デマで一喜一憂できると人生楽しそうだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/721
722: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/22(金) 06:34:10.58 ID:2QWfsZts ちょっと、それはないやろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/722
723: デフォルトの名無しさん [] 2023/09/22(金) 21:10:50.22 ID:IAZiD/KQ 週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。 上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。 フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別 ランキングについて調査した内容をお知らせいたします SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して 時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。 ■調査サマリー 週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト 週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」 週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」 上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える 上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/723
724: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/724
725: デフォルトの名無しさん [] 2023/10/22(日) 07:32:01.15 ID:8ZJ1nBTA プログラミング始めるなら何の言語がいいの？ [306759112] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697895540/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/725
726: デフォルトの名無しさん [] 2023/10/31(火) 14:06:32.85 ID:wz6hR3A/ C:マイコンとか組み込みで必要（プログラミングの登竜門） java：業務系ソフトの仕事で使う（オブジェクト指向の登竜門） python：業務、学術、その他いろいろ（AIはこれ） ここまで出来たらあとはどんな言語もすぐに習得できるから アセンブラはマイコンでちょい勉強しなよ グラフィカルな統合開発環境に頼らずコマンドプロンプトで覚えるほうが良い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/726
727: デフォルトの名無しさん [] 2023/10/31(火) 19:54:31.80 ID:CCUQdynT >>726 これが俗に言う無能ってやつな 大多数というか普通はアプリやシステム作れれば良いんよ その上で作業工程がどうかなんて知ったこっちゃない 例えばハンバーグ作るのに材料は全部包丁で微塵切りやミンチにするのとミキサーとかの道具で刻むのかの違い 当然道具使った方が早いし簡単で低コスト でもって包丁派はこう声高に言うんだ 「停電になったら道具使えないしハンバーグ作れない 包丁1本だけで出来る様にすることは無駄じゃ無いし大事」だと… そういう状況は有るだろう だけどその状況って人生でハンバーグ作る時間の何%になるんよ たかが数時間や1日にしならない まさしく無駄である http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/727
728: デフォルトの名無しさん [] 2023/10/31(火) 20:26:28.12 ID:CCUQdynT ちなみに言語だけど c/c++ ハッキリ言って地獄 ここの住民は俗に言う頑固職人系 作るシステムは面白くないし他人の糞コード解析する時間の方が多い レベル低い奴のコードは厄介だしレベルが高い奴の自己満で可読性が低いコードも厄介 Java いわゆる基幹系 老害が多い やればやるほど嫌いになる言語 後半C#から色々機能をパクって来ているがC#程の使い易さは無い アンダースヘルスバーグは天才 Python 今流行り だけどPythonで多く使われるのは統計解析 正直言ってプログラマーとしての知識より統計学の知識が必要 AIにしてもモデルを作ったってPythonでは動かさない 他の言語に載せて使う 流行りって事で手を出す人間が多く正直仕事は余り無い 余程統計学に強いなら話は別だけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/728
729: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 00:56:33.44 ID:vAlr2beq つまり向いてないんじゃない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/729
730: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 03:21:29.75 ID:5z6NYMjm 馬鹿には無理が証明された http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/730
731: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 08:15:45.66 ID:uY4c0qsQ この2人は本当に馬鹿ってのが証明されたな 道具が使えれば使えば良いじゃんって言ってるだけなんだよね でもって道具使えば作れるのにコマンド知識とか要らんって話 勿論作る上でコマンドが必須ってならその部分だけ覚えるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/731
732: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/01(水) 12:46:04.77 ID:4NuMxPlu MAUIくん閉鎖病棟から帰ってきたのかい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/732
733: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 19:39:52.55 ID:vAlr2beq >>731 スレタイはこれから始めたいと言ってるので、最初はコマンドから始めたほうが良いって。 コマンドラインで最初に覚えれば統合開発環境での開発はつまづかない。 最初に統合開発環境でスタートすると、裏でなにが動いているかよくわからず、 インクルードディレクトリの間違いにつまづいたりするでしょ？ そりゃ理解してしまえば、自分が便利なほうを使えばいいが、初めてなら通る道のりがあるべ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/733
734: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 22:07:51.64 ID:uY4c0qsQ >>733 不要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/734
735: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 22:14:32.03 ID:uY4c0qsQ 裏で何が動いてるかなんてそれこそこれから始めるような初心者は知らなくて良い まずはIDE立ち上げてソースコピペや写経して動くのが大事 裏を知るのはその後でいい どのぐらい後かは人によるが定年後の暇潰しぐらいで構わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/735
736: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 22:24:30.14 ID:uY4c0qsQ 例えば何かの言語でRestAPI叩いて情報を取得しようとしよう その時にお前等ってTCP/IPのRFC読んで理解してからAPI叩くわけ？ もしくは理解済みな訳？ そんなの知らなくてもネットググってコピペで終わりでしょ その上でこの部分を変えたりとかこういう場合はコレでとか仕様書のここはココと対応してるのかってなるやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/736
737: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/01(水) 22:54:08.15 ID:vAlr2beq このスレはこれからプログラムの学習したいって質問だよ？ 動けばいいから理解は後でもいいってことはない、目の前のやっつけ業務じゃないよ。 知ってるかどうかによってバグやトラブったときの対処時間が断然違ってくるから必要だ。 規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/737
738: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/02(木) 00:17:11.21 ID:H8/u2mYu ド正論ktkr http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/738
739: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/02(木) 05:54:09.48 ID:qifyGZaI >>737 >規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。 これが分かるならコマンドがどうとか不要って話と一緒でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/739
740: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/02(木) 09:45:47.06 ID:vkcTn5aH 数行程度の走り書きコードは別として、最近のプログラムは単一ファイルを単一コマンドで実行できるほど単純じゃないし ビルドスクリプト並みの作業をコマンドでやろうとすると数百行のコマンドを打つことになるし パッケージ・ライブラリの依存関係の解決も手動でやることになってそれだけで数日かかるレベルの作業だから プログラミングどころじゃなくなって勉強としては非現実的 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/740
741: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/02(木) 12:17:26.11 ID:DVTQzfgC >>739 それぞれの開発環境で異なるかもしれないビルドスクリプトと標準化されたAPIのコールを同じに考えちゃだめじゃん。 >>740 あくまで初めて触る学習の話だって、大規模開発のビルドスクリプトの話じゃないって javaでもpythonスクリプトでも教科書レベルではコマンドは1行～数行で短いから学習内容として適切 リンカやローダが動いてるって学習できるでしょ？中間ファイルが生成されることが初心者でもわかるでしょ。 逆にIDEで勝手に生成されるビルドスクリプトに不整合があった場合だって、中身を追いかけなきゃ解決できないでしょ？ それに慣れとくのも初心者の学習すべきことだよ？ IDEでエラー吐き出してトラブったらお手上げですって報告する？ これ以上は水掛け論な感じの展開になって意味無くなってきたので あとは初心者がどうするか自分で決めればよい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/741
742: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/02(木) 12:23:20.21 ID:kxWwWLf8 out と put の違いについて教えて下さい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/742
743: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/02(木) 12:25:01.38 ID:DVTQzfgC あと言い忘れたけど、マイコンやSoCへの組み込みLinux開発ではGCC一択でコマンドライン以外ほぼないよ～。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/743
744: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/03(金) 07:20:33.17 ID:99OtRGhz >>743 ほんとアホw そういう仕事について必須ならその時に勉強するのは当たり前 コマンドが必須な仕事するかもわからん時点で意味無いやろ さっさとコード書いて実行結果確認って作業繰り返した方がいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/744
745: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/03(金) 12:01:33.13 ID:rqAvPEQ0 >>744 将来するかどうかわからんから、勉強するんだろうが。 ていうかコマンドなんて絶対避けて通れないのに馬鹿じゃね？ お前みたいにコマンドアレルギーで触らんプログラマなんてたかが知れてる。 言われたことしか実行しないタイプだね。 プログラマじゃなくてキーパンチャーって言うんだわ。 それに、プログラムっていうのは単に言語を使えればいいってものじゃない。 開発環境の構築やバックアップの取り方、仕様書の読み書き、顧客折衝、多岐にわたるわけで 「そのとき必要に応じて勉強からやりますぅ！任してくだちぃ」ってやつは使えんよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/745
746: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/03(金) 12:28:49.16 ID:rqAvPEQ0 >>744 それにスレタイ理解できないほど頭固いのか？ ここに将来組み込みLinuxをやりたい人がいるかもしれないから書いたまでで 組み込み系をターゲットにしてる人がいたら超絶長いコマンド扱うことが必要なんだよ。 一生IDEしか触らないお前のために書いたんじゃないぞ？、わかってるか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/746
747: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/03(金) 12:39:54.96 ID:99OtRGhz ほんとアホだわw どれもこれも何か1つでもプログラミング言語学んでからでも遅く無い内容やろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/747
748: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/03(金) 12:49:14.79 ID:qBxYhd4w >>747のほうが頭よさそう >>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/748
749: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/03(金) 12:49:22.79 ID:qBxYhd4w >>747のほうが頭よさそう >>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/749
750: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/03(金) 13:12:42.74 ID:rqAvPEQ0 だいたい、マウント取りたいからアホだの馬鹿だの使ってるやつは語彙が少なくて頭弱いからだよ。 まっ俺も745とかで使ってるけどねｗ あほ馬鹿レス始まるので他の人に迷惑かけないようにこれで去るとするよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/750
751: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/09(木) 18:03:23.13 ID:2lPFcPcU 文系のアホは最強のチート職業、Ruby on Rails 一択！ 米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は13万ドルとか！ Rubyも9.3万ドルと、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた！ 多くの言語は、6.5〜7万ドル。 PHP は5万ドルと最低ランク YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、 初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる Railsチュートリアルのサイトで、古いRails 5 なら無料で読める。 Railsチュートリアルは筑波大学も使っている Python はAI・機械学習で、理系のみ。 大学院数学科かAWS 機械学習資格が必要 Java は、5大SIer の多重請負構造・客先IT土方・インターネット禁止。 身分制度で、数社に中抜きされるので低所得。 単純コーダーなので、何十年やっても向上しない。 家電量販店のバイトもさせられる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/751
752: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/21(火) 10:23:33.64 ID:fyFN08Ef スクリプト言語は止めとけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/752
753: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 10:38:08.01 ID:SkXKWdMW じゃあインタプリタ言語で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/753
754: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/21(火) 10:40:49.73 ID:fyFN08Ef 最終的にはコンパイル言語推奨だがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/754
755: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 12:03:11.30 ID:80bl9CVd ハンマーしか持ってない人には全てが釘のように見えるそうだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/755
756: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/26(日) 00:20:23.09 ID:gDc0UyLS 言語学習なんてなにから始めてもいいよ いづれそれ以外のところに高い壁があることに気づくさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/756
757: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/11/26(日) 03:29:13.41 ID:zD/D+qXU >>756 概ね同意 ただ関数型言語から始めると高確率で挫折する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/757
758: デフォルトの名無しさん [] 2023/11/26(日) 09:11:59.37 ID:NM3LVpoE 使用言語が多いのがCだから、独習で始めるならCを勧めます。教材も豊富です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/758
759: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/12/01(金) 02:12:26.37 ID:GMgzc/aA Cの時代に産まれてほんと良かったわ なんか丁度良い具合な気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/759
760: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/12/17(日) 23:00:41.25 ID:m2T2aY/O COBOLってダメなん？ 1959年に生まれた老舗 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/760
761: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/12/18(月) 06:01:26.94 ID:YmsFLzFx >>760 cobolはcとかに比べて書き方が違いすぎる 変な制約多いし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/761
762: デフォルトの名無しさん [] 2023/12/30(土) 09:32:33.49 ID:W5+FG6fR >>758 そこまでC言語を使う案件無いし頻度も少ないよ どう考えてもjavascript、java、c#、python案件が多い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/762
763: デフォルトの名無しさん [] 2023/12/30(土) 09:33:46.32 ID:W5+FG6fR >>760 銀行や保険といった所はまだ残ってる 技術者が減って地味に案件と金払いは良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/763
764: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/12/30(土) 10:46:31.32 ID:BqP+tjXj 言語や業界談義ならマ板に行けや スレ違い板違い連レス上げって正気か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/764
765: デフォルトの名無しさん [] 2024/04/25(木) 00:02:10.86 ID:SJJcBnEk 日本語から始める http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/765
766: デフォルトの名無しさん [] 2024/05/12(日) 01:40:38.60 ID:CnT1GXh7 LISP http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/766
767: デフォルトの名無しさん [] 2024/05/12(日) 04:43:14.19 ID:TlsEszaI プログラミングはそもそもプログラミング言語を使うという意味じゃねえしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/767
768: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/05/15(水) 11:58:06.15 ID:MTx/QSx9 BASIC http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/768
769: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/21(金) 04:06:42.63 ID:7jsTPHpJ javaに尽きますよきっと。chat GPTが教えてくれそうで、羨ましいなあ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/769
770: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/21(金) 10:01:30.27 ID:M8EEKVG+ >>759 simple is best http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/770
771: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/06/21(金) 10:14:28.74 ID:j2GgR7kP AI先生に聞くならpythonだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/771
772: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/06/21(金) 14:32:18.92 ID:pyvrMoIs これって正しいですか？ androidとiOS両方のアプリを作りたいのですが、Unityを使えと https://i.imgur.com/0KYIdij.jpeg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/772
773: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/22(土) 05:37:28.61 ID:dw6Bjmix ゲーム限定なら…。 普通のアプリの流行り(？)はHTML5+JavaScriptでWebアプリ作っておいて、各プラットフォームの言語でブラウザ画面だけ表示するアプリ作って、Webアプリ表示するだけってやつ。 言語らしい言語ならFlutterとかいうプラットフォームがほぼ1強とかちらりと聞いた。 ググったら使用言語はDartだと。 Flutterはよく聞くけど、Dartなんて何年聞いてないんだ…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/773
774: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/22(土) 05:39:17.53 ID:dw6Bjmix HTML5+JavaScriptって書いたけど、バックエンドはJavaとかが多いから HTML5+Java+JavaScript…か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/774
775: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/06/22(土) 14:05:04.73 ID:+hHL9oAL >>773 Flutterの本を見てみたら、iOSアプリはXcodeが必要だからMac必須だと書いてありますね お金無いのでandroid版だけにするか… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/775
776: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/22(土) 15:24:35.67 ID:srjTn1i/ javascriptとpythonだけで良いよ 今後この組み合わせしか仕事無くなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/776
777: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/06/22(土) 17:29:45.16 ID:NM1Bs5hL プログラムできないのにわざわざこの板に来て頓珍漢なこと書きこむのは病気だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/777
778: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/22(土) 19:57:24.24 ID:dw6Bjmix >>775 iOSアプリはどの言語使っても大体Mac必須。 なので最近の開発者はMacで開発してるのが多いとか。 MacでiOSアプリもAndroidアプリも作って仮想化環境にLinux入れてWebアプリ開発出来るのが良いんだと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/778
779: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/22(土) 20:25:49.89 ID:srjTn1i/ >>778 ビルド用にMac実機が裏にあるクラウドサービスがある あとiPadでいいからSwift Playgroundsでコンパイルしてストア提出まで出来る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/779
780: デフォルトの名無しさん [] 2024/06/23(日) 16:42:47.73 ID:+hC7ZOW/ 正体不明ボイス・トォ・スカル 正体不明ぶれいん・ましん・いんたーふぇいす 対になっているのか? 周囲も被害者の思考を聞いているのならわかるように 被害者の声【思考】は初めの6か月間は聞えてなかった ６か月過ぎたころから被害者の思考が被害者自身で聞こえるようになった 被害者に話しかけている加害者側の正体不明ブレインマシンインターフェイスはどこにあるのだろうか? 被害者側の思考が漏れているのなら周囲の者は電磁波で夜も眠らされていなかったことや昼間横やりを入れているのは周知の事実 これから考えて被害者の思考のみが持てていると電磁波攻撃をしている者は被害者が嫌いこの条件がそろえば被害者に対して罵声を浴びせる被害者周囲者が出現する 被害者を見る限りそのような罵声を浴びせる者が出現しないということは 正体不明ボイス・トォ・スカルをしている者の思考はどこに漏れているのでしょうか? また周囲の者も正体不明ボイス・トォ・スカル側についたものはどこに思考が漏れているのでしょうか? 等いろいろなパターンを考えましょう ボイス・トォ・スカルで話していたホワイトリストとブラックリストこれが重要な意味を持っていると思われる 現実的に騒がなければ被害者には何も起きていない・・・各加害者が?一番聞かれると困る者に聞かせているというのも意味深です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/780
781: デフォルトの名無しさん [] 2024/07/02(火) 19:39:32.12 ID:3y5+nXcw >>1 日本語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/781
782: デフォルトの名無しさん [] 2024/07/10(水) 21:34:41.74 ID:SyM4cPBV >1の用途だと現時点ではC++…かなぁ…。 Rustでも行けそうだけど、ライブラリはほぼ自作になりそうだし。 速度さえ求めなければ仮想空間はMSやMetaが力入れてたし探せばC#なり何なり出てくると思う。 （速度求めるなら、クライアント/サーバー版のGPGPUをnVidiaが提唱してそこそこ時間経ってるんだけど、そこで使うのは結局C言語っぽい独自言語だし…） 速度求めるなら大分茨の道。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/782
783: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/09/26(木) 22:29:07.41 ID:gP9JqtDt VBA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/783
784: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/09/29(日) 03:43:01.85 ID:6yZQRXDL >>783 ExcelでPythonが使えるようになったからもうPythonでよくね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/784
785: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/09/30(月) 13:35:03.53 ID:dvmaEdd1 プログラミングを始めてから、以前と比べてパズルゲームがスラスラ解けるようになった そんなに考え込まなくても、手の方が速く動いて解法に行きついてるというか… プログラミングを始める前にやってたパズルゲームを、たまたまプログラミングを始めた後にやってて気付いた プログラミングは確実にボケ防止に役立つと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/785
786: デフォルトの名無しさん [] 2024/10/02(水) 10:12:13.80 ID:XbzwGALZ ハノイの塔か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/786
787: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/10/03(木) 10:03:14.83 ID:Z/ktGrzU >>1 Rでハノイの塔解いてくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/787
788: デフォルトの名無しさん [] 2024/10/06(日) 15:51:58.11 ID:L7qTFbL3 >>785 パズルの事は知らんがうまく動いたときは脳に刺激行くし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/788
789: デフォルトの名無しさん [] 2024/10/21(月) 21:21:48.15 ID:KVG9SwqL 言語,コンパイラ,IDE,LLMは道具に過ぎない。 あとはアルゴリズムと実装テクニック。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/789
790: デフォルトの名無しさん [] 2024/10/21(月) 23:28:52.28 ID:OvPzM04g 技術評論社が懸命にステマしてるから HaskellとRust使ってあげれば 可哀そうだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/790
791: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/17(火) 18:02:15.37 ID:vlYZefxC なでしこ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/791
792: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/02/14(金) 02:49:24.32 ID:uhMnVSkD ゲームのルーチンはその場限りの特殊なロジックを実装することが多いが 既知のアルゴリズムとかは考えるより検索のほうが早いし 実用プログラミングは検索＋コピペが多いはず パズルゲームがスラスラ解けるとかピンとこないわエアプだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/792
793: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/17(月) 10:55:51.33 ID:7gUpftg2 もはや生成AI前提だし生成AIが得意なPythonがベストだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/793
794: デフォルトの名無しさん [] 2025/05/09(金) 21:48:25.95 ID:6AD4Uu64 Python, JavaScript, C, rust http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/794
795: デフォルトの名無しさん [] 2025/05/10(土) 05:56:14.61 ID:Li6mqjAl >>794 Goはどう？見通しが良いと思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/795
796: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/11(日) 06:25:38.50 ID:87WPpZb1 このクソスレをどうせクソレスで上げるなら>>1みて具体的な方法論くらい書けよ 言語名並べるだけなのは幼児と同じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/796
797: デフォルトの名無しさん [] 2025/05/19(月) 15:14:24.10 ID:NvwVFQDL ほんとにそうだろうか？ https://www.youtube.com/watch?v=mFRJ504otbQ https://www.youtube.com/watch?v=vUoKnw456Cg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665950938/797
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