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Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin] (1002ﾚｽ)
Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin] http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/
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1: デフォルトの名無しさん [] 2022/09/13(火) 20:08:18.38 ID:vLvjlCfL Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。 C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク 無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。 対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/1
876: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 12:57:07.62 ID:eNpl4fM1 >>874 MAUIなんかの普及のために俺様がやるわけないだろ 馬鹿かこいつ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/876
877: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:06:00.61 ID:l8RhL6aR mauiは生まれながらにしてwinui3とunityに既に敗北してる winui3とunityの間のプラットフォームなんて求められてない だからみんなxamarin以外からmauiに移行しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/877
878: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:12:37.82 ID:58B1ttZj >>876 ほう… では、なにかの普及のために行動を起こしてはいるのかね？ 妄想と批判をするだけで何もできないヤツにしか見えんのだがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/878
879: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:13:48.28 ID:fk9hcJsl 普及活動なんかしなくていいからちょっと黙れ お前のせいで逆にmauiにキチガイじみた印象しか抱けなくなりつつあるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/879
880: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 13:14:37.31 ID:kMWioX0P >>877 いや移行するでしょ MobileSuicaとかモバイル系は特に必要だから頑張ってやってると思うよ 来年の春出る予定のMobileICOCAは.NET MAUIだったらいいなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/880
881: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:15:14.42 ID:fk9hcJsl 有能な働き者も無能な怠け者も使いみちはあるけど無能な働き者は銃殺しかないのになんでこういうやつらは上から目線なんだろうな ほんとにお前が一番邪魔なんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/881
882: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 13:16:54.50 ID:kMWioX0P >>879 それお前だけだろｗ みんなDart学ぶよりC#のMAUI使ったほうが幸せになれると思ってるよ Xamarinはプロジェクトが3つに分かれててそれぞれDependencyService使ってネイティブ使うって結構しんどいことやってたから流行らなかっただけで.NET MAUIのアーキテクチャならいける。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/882
883: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:17:18.81 ID:eNpl4fM1 そもそもxamarinの時に既にflutterに敗北したのに 内部のアーキテクチャちょっと変えて名前をmauiに変えただけなのに勝てるわけがないのは大半は理解してるだろ >>878 は? 5chなんか暇潰しで愚痴ったりしてるのがほとんどだろ なんか高尚な目的のためにここにいるかww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/883
884: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 13:26:31.33 ID:kMWioX0P >>881 無能な働き者？ 誰のこと言ってんの？ 明らかに有能だろ https://qiita.com/advent-calendar/2022/dotnetmaui http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/884
885: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:28:35.35 ID:in8Y4yVV 5chの知ったかアホカスなバカを知識と知恵で叩き潰すのは最高に楽しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/885
886: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 13:28:49.32 ID:kMWioX0P >>883 いや負けてねぇから Flutterなんて情報商材屋が騒いでるだけのクソフレームワーク 有名なアプリはXamarinの方が明らかに多い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/886
887: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 13:49:20.74 ID:iKVYvy3c シェアの推移 https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/ Xamarin→Flutterに相当流れてるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/887
888: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 13:54:34.64 ID:kMWioX0P >>887 来年は.NET MAUIに半分取られてるよｗ C#の方が開発しやすいしBlazorHybridでHTMLでページ作れるようになったしね Flutterを使う(Dartを覚える)意味がマジでなくなった 海外はそういうところマジでシビアだからなぁ https://dev.to/fx/ditching-net-and-finding-faith-again-after-10-years-4d7b 正直RiverPodみたいなクソライブラリ使って開発するよりMVVMToolKit使ったほうがはるかに開発楽だよなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/888
889: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 14:14:57.50 ID:PD5p07SP >>870 んお？どんなやつがXamarinなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/889
890: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 14:49:11.53 ID:z4+tu7xi >>882 いやみんなおまえのことのキチガイと思ってるでw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/890
891: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 15:18:46.08 ID:kMWioX0P 別にキチガイだと思ってもらってもいいけど… まぁ俺が今の会社辞めたらお前が今バカにしたこと後悔するだろうねw ニートになりたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/891
892: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 15:35:08.96 ID:3P+23Z1w ID:kMWioX0P はMAUIを使ってると気狂いになるというレイを提示するための flutterおたの自演 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/892
893: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 15:41:54.71 ID:kMWioX0P Flutterなんてカスだろ 何も良いことなんてない Dartの資産とか何もないしかといってネイティブを扱えるわけもない いらない言語だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/893
894: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 15:49:58.48 ID:unD+40ms >>893 ネイティブが扱えないってのはどういうこと？ 完全に扱えないわけではなく、扱う方法はあるよ。 MAUIだと確かにプラットフォームコードはそのままC#で書けるけど、プリプロセッサ命令だらけにもなるんじゃ無いか？ Xamarinの頃はプラットフォームごとにソース違ったのでなんとでもなったんだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/894
895: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 16:56:08.01 ID:MjUgo5v/ 別に嫌いなら無視すれば良いじゃん？ 何で相手するのかなぁ？ 好きなのを使ってやっていれば良いじゃん？ 子供かよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/895
896: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 16:57:24.25 ID:xJFOE6sQ >>893 と素人が申しております http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/896
897: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 17:29:53.21 ID:xJFOE6sQ >>888 当然Riverpodを使ったことは無いw これがmauiバカクオリティ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/897
898: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 17:54:49.80 ID:KwHo/gEq Riverpodなんて使わんて 状態管理はライブラリを挟まないほうが痒いところに手が届く http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/898
899: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:08:59.26 ID:kMWioX0P >>898 その状態管理したくないMVVMerがこぞってRiverPod使ってるように見える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/899
900: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:10:50.59 ID:kMWioX0P .NET MAUI Blazor Appってかなりすごい技術なんだけどなぁ どうにかWebデザイナーに売り込む方法ないかな Webデザイナーが書いたHTML,CSSをそのまま表示できてかつボタンでネイティブ機能呼び出せるとかマジですごくね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/900
901: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:12:47.57 ID:kMWioX0P BlazorだからJQueryなんて使わなくてもいいしね @で高速イベントハンドル→ネイティブも動かせる 型安全でWASMの弱点である速度も帳消し 最強すぎかよ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/901
902: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:13:15.00 ID:lsosTB24 どこのプロジェクトにRiverPodなんて使われてるんだ、、、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/902
903: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:17:49.93 ID:lsosTB24 >>893 Dartはネイティブですよオバカさん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/903
904: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:20:21.42 ID:unD+40ms >>900-901 その辺は別にほかのプラットフォーム+フレームワークでも同じだしな。 WASMでやる意義もそこまで無い。 >>902 俺使ってるよ。 ただ全部をriverpodに載せなくても、普通にWidgetで済むならそれで良いよ。 状態管理しないといけないところだけに使えば良い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/904
905: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:23:40.75 ID:RNlo5rio >>902 すまんほぼ全員がRiverPodがどうのって言ってるからそうなんだと思ってたわ そうだよなw そんなクソみたいなライブラリ使わんよなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/905
906: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:24:36.78 ID:RNlo5rio >>903 ネイティブなの？ そのくせネイティブAPI使ったアプリ少ないのなんで？ ゴミか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/906
907: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:25:12.79 ID:XNuxydMu まじでMAUIはBlazorだけやってくれればいい、モバイル向けのネイティブは要らん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/907
908: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:26:32.99 ID:RNlo5rio >>904 むしろWASMの良さしか享受しないのにわざわざJavaScript経由して書く意味って何？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/908
909: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:27:04.63 ID:lsosTB24 >>906 Swiftデベロッパが簡単なCRUDアプリを作るために使ってるだけだからね 真面目にツール系作りたいならFlutterなんて使わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/909
910: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:27:30.56 ID:RNlo5rio >>907 いるだろ Dartこそいらんわ TypeScriptに負けたクソ雑魚言語のくせに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/910
911: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:28:57.56 ID:lsosTB24 >>907 MAUI Blazorはあんまバグないし好き http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/911
912: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:30:31.76 ID:RNlo5rio >>909 やっぱそうなのかw ネイティブクロスプラットフォームするならC#のMAUIが一番安定だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/912
913: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:30:51.85 ID:GcDxonZA 次スレからワッチョイつけとけよ クソコテにかまうだけじゃなく関係ない言語やフレームワークにいいかげんな文句つけるだけのクソスレになってんぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/913
914: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:33:10.37 ID:UQ5MTxmZ >>913 ここは天下のMAUI専スレだぞ？神フレームワークが勝ち誇ってなにが悪いの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/914
915: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:33:37.14 ID:RNlo5rio これマジやべえよな こんなに簡単にWebページにバーコードスキャナー搭載できる https://youtu.be/2dllz4NZC0I http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/915
916: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 18:35:07.80 ID:unD+40ms >>906 おまえが知らないだけでしょ…。 Google Adsとかもそうだし、ハード触るならPhilipsのHueとかもflutterだよ。Stadiaもそうだった。 詳しくないのにアンチしない方が良いんじゃないの？ >>908 WASMがどういうものかわかってる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/916
917: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 18:41:58.69 ID:RNlo5rio >>916 結局それくらいしか無いんだよなぁw それは一重にネイティブ機能のアプリ作るのがめんどくさいからなんだよなぁw お前こそWASM理解してねぇだろw C#のランタイムブラウザに乗っけてそこでC#を動かすってやつだぞ？ .NET MAUIのアプリはすでにC#ランタイム乗ってるから最初のロード時間がなくて済む http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/917
918: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 19:04:10.46 ID:xJFOE6sQ 毎日朝から晩まで5chで flutterディスって片手間でアプリ開発ごっこするゴミのような人生でした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/918
919: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 19:08:36.62 ID:kMWioX0P >>918 それしか言えないのそろそろやめたほうがいいぞ 自分が書いた記事とかアプリとかでマウント取ってくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/919
920: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 19:19:43.89 ID:HuouaNzN JWCAD互換のOSSなCADでも作ってくれれば xxxxの優位性は直ぐ判るんだがのぅ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/920
921: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 19:27:16.69 ID:kMWioX0P >>920 AutoCADじゃなくてJWCAD？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/921
922: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 19:28:32.89 ID:PD5p07SP >>919 とりあえずお前のアプリはマウント取れるような代物じゃないからでかい口叩くな フラッターはCRUDしか作れないとか脳みそにウジ湧いてるとしか思えない妄言だわw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/922
923: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 19:34:42.92 ID:kMWioX0P >>922 実際そうでは？ どっちにしてもネイティブ機能いじるようならMAUIがいいだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/923
924: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 19:38:00.02 ID:zAEEn0xA https://www.youtube.com/watch?v=3cS7P1MVBBo 9月ぐらいに彼が作ろうとして挫折したやつ これちゃんと作りあげてれば、アプリを最低1つ作ったってみんな認めてくれるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/924
925: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 19:45:40.41 ID:xJFOE6sQ >>919 とゴミが申しております http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/925
926: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 20:08:14.22 ID:PD5p07SP >>923 別にネイティブ使うならマウイの方がいいんじゃ？は否定しないよ けどネイティブが必要のないアプリなんかいくらでもあるぞ？そのネイティブ使う必要のある部分でもそのうちフラッターではできないものがどれほどあるのか お前がドヤ顔してるウィキアプリもフラッターで普通に作れるだろ 何なら挫折した5chブラウザだって作れるよ 俺はマウイが好きだからと布教活動するのはいいけどゴミのような知識と能力で騒ぐの見苦しいからやめれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/926
927: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 20:20:30.58 ID:xJFOE6sQ >>924 5chで忙しいので無理ですw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/927
928: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:36:15.75 ID:unD+40ms >>917 草 自分で言ってるけどUI層がネイティブじゃ無いじゃん 結局DOM触るならJSの方がinterop無いから早いし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/928
929: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:45:21.87 ID:wyTgLZ2m >>880 xamarinの案件は激減してるって聞いたよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/929
930: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:45:38.98 ID:wyTgLZ2m >>880 xamarinの案件は激減してるって聞いたよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/930
931: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:47:30.76 ID:wyTgLZ2m 同意、早く死んで欲しい >>890 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/931
932: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:48:46.79 ID:lsosTB24 ネイティブがそこまで敷居高いものか？😅 それがJava-Kotlin/Object-C-SwiftのことなのかGC無しの要メモリ管理言語のことなのかlibcを直叩きすることなのか知らんけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/932
933: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:49:59.87 ID:wyTgLZ2m >>891 転職活動してる? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/933
934: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 20:59:45.22 ID:Ni7vfHVl >>932 そういうのここで言ってもここでは通じないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/934
935: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 21:03:40.38 ID:kMWioX0P >>924 Blazorでアプリ作ってるんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/935
936: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 21:06:23.63 ID:kMWioX0P >>926 Dartで作りより遥かにMAUI及びBlazorで作ったほうが生産性高いんだよねw FlutterWebなんかあれでしょ？HTMLをgetElementsByIdとかして取得しちゃってんでしょ？ こっちは@だけ 生産性が段違い これが全世界で.NETが受け入れられてる理由 わかる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/936
937: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 21:08:51.98 ID:kMWioX0P >>928 MAUIBlazorのWebViewなんてWeb上にデプロイしたものを使ってるんじゃなくて内部のHTMLファイルを動かしてるだけだから別になんら問題ねぇ それがだめならSkia使ってレンダリングしてるFlutterの方がよっぽどネイティブじゃないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/937
938: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 21:09:39.00 ID:kMWioX0P >>933 してない ニートになりたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/938
939: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 21:12:31.09 ID:kMWioX0P >>932 ネイティブAPIを使った機能だな MAUIはネイティブAPIのラッパーがすでに用意してある Flutterにはない よって細かい作業はSwift,Kotlinを使うしかできない だからFlutterのネイティブは少ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/939
940: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 21:36:27.78 ID:unD+40ms >>937 DOM触るのにはJavaScriptとinteropしないといけない、が理解できてなくて草 Skia使ってるflutterは完全にflutterの世界の中でUIとイベント回してるから逆にパフォーマンス良いよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/940
941: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 21:37:01.73 ID:unD+40ms >>939 MAUIアプリよりは多いだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/941
942: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 21:43:00.01 ID:xJFOE6sQ >>936 そんな知ったか要らんからアホみたいにマウイマウイ言ってたらええねんw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/942
943: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 21:47:50.81 ID:JHOZcBGl お互い切磋琢磨すれば良いじゃん？ なんでマウントごっこするの？ 俺はデバイスレベルのアクセスするアプリばかり組むのでネイティブで頑張るわ。 権限対応が面倒なんだがなぁ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/943
944: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 23:21:41.55 ID:kMWioX0P >>940 WASMのことなんも知らねぇんだなw そんなことしてたらWASMの意味がない JavaScriptなんて使ってねぇよ (JavaScript使ったコードは必要だが) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/944
945: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 23:23:20.15 ID:kMWioX0P >>941 MAUIはすでにMobileSuica,MobilePasmo,SwitchOnline,Cocoaと様々なネイティブ依存のアプリがあるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/945
946: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 23:29:15.68 ID:unD+40ms >>944 DOMはJavaScriptからしか触れないって言ってるの。ウェブ関係全く知らないのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/946
947: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 23:30:03.83 ID:unD+40ms >>945 Xamarinじゃん。しかもFormsでもない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/947
948: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 23:35:47.93 ID:kMWioX0P >>946 触れなかったとしてもDartのレンダリングがDOM操作より早い証明ってあんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/948
949: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 23:36:12.66 ID:78vCY8gN おまえらいい加減に基地外を透明にして連鎖アボーンしろよ 伸びてると思って覗いてみたら 番号跳びまくりとかあほかよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/949
950: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/18(日) 23:39:53.59 ID:58B1ttZj 実際、WASM は意味ないからな Web では誰も使わないから、ネイティブバイナリの生成とか始めたw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/950
951: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 23:41:15.64 ID:kMWioX0P >>947 まだ出たばっかだからね 今改修してるよ 24年でXamarinのサポート切れるからね 今年の春に出るMobileICOCAは同じJR系列ってことでMAUIになってると思って楽しみにしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/951
952: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/18(日) 23:42:24.68 ID:kMWioX0P >>950 クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/952
953: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/18(日) 23:58:38.10 ID:xJFOE6sQ >>949 消えろアホ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/953
954: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:07:37.16 ID:37QtAmPo >>950 ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が 圧倒的に多いらしい。 また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。 今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような もので、応用範囲が広い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/954
955: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:12:31.55 ID:37QtAmPo 逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、 マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。 一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。 たとえばJava。 そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと なんでも出来る。 一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、 まともな速度で別言語や複雑なロジックが動かない。 Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エミュレーターなども動くようになった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/955
956: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:05.96 ID:UR45PUd8 >>954 しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/956
957: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:08.59 ID:37QtAmPo Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3〜5倍の速度が出る。 CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化 しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。 「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。 クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/957
958: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:29.98 ID:kSF74taM うめ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/958
959: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:42.22 ID:kSF74taM テスト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/959
960: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:53.22 ID:kSF74taM このスレには http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/960
961: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:19:00.62 ID:kSF74taM おれしかいない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/961
962: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:19:08.37 ID:kSF74taM サヨナラ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/962
963: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:20:37.46 ID:l1atpvZ1 WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速 ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね（なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか） GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/963
964: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:21:00.37 ID:37QtAmPo >>956 >しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする >あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった 全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。 WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。 感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。 同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/964
965: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:21:23.37 ID:XGNhDgL5 >>948 あるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/965
966: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:21:45.16 ID:XGNhDgL5 >>951 MAUIを使ってるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/966
967: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:23:59.11 ID:XGNhDgL5 wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。 それこそ文字列作るのも一苦労だし。 >>964 Flutterがやってることだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/967
968: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:29:46.78 ID:37QtAmPo >>967 Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画 に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/968
969: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:34:16.21 ID:37QtAmPo >>967 >wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。 >それこそ文字列作るのも一苦労だし。 「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。 一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。 今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/969
970: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:37:54.97 ID:37QtAmPo WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画 するようなライブラリが実用的になる。 JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/970
971: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:39:57.12 ID:37QtAmPo https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte-iru-no-ha-naze-desu-ka Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/971
972: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:43:43.60 ID:UR45PUd8 JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか？ PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/972
973: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/19(月) 00:49:11.33 ID:37QtAmPo >>972 HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/973
974: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:49:28.42 ID:I73K848i Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる？Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/974
975: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:50:22.55 ID:37QtAmPo おっと早まった。 >>972 HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので 残ることは残るだろう。 しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/975
976: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:50:26.58 ID:I73K848i 間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/976
977: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:57:10.48 ID:QS5bt1At >>974 いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/977
978: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 01:14:06.70 ID:I73K848i >>977 返信あざいます そのSDK知らなかった まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/978
979: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 01:30:06.76 ID:37QtAmPo 今後、銀行取引から何から何まで 「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向 があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/979
980: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:27:55.50 ID:eNRZy/9+ >>966 MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない 2024年にサポート終了だからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/980
981: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:30:20.88 ID:eNRZy/9+ >>975 なんねぇよカスw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/981
982: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:34:17.90 ID:Kn1DSOfB https://flutter.dev/events/flutter-forward 来年の1月25日 みんなワクワクしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/982
983: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:36:08.39 ID:KQOxq+sf 御機嫌よう 基地外の諸君 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/983
984: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:36:39.02 ID:Kn1DSOfB https://www.reddit.com/r/FlutterDev/ 10万人 https://www.reddit.com/r/dotnetMAUI/ 2000人 笑 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/984
985: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:37:34.96 ID:eNRZy/9+ >>982 だからここより先にFlutterスレでやれよ！って言ってんだろカス！ Dartとかゴミすぎて勉強したくないんだが死んでくれ overrideもJavaのようなアノテーションだろ？ ゴミじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/985
986: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:38:20.11 ID:eNRZy/9+ >>984 Redditとか言うゴミを.NETerは使わないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/986
987: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:39:10.42 ID:eNRZy/9+ Dartでクリーンアーキテクチャとか愚の骨頂なんだよねw 元々言語としておかしいから破綻してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/987
988: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:40:59.71 ID:eNRZy/9+ .NET Confよりこじんまりしたゴミみたいなイベントなんだよなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/988
989: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/19(月) 07:41:37.24 ID:KQOxq+sf Just Push Pray http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/989
990: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:42:32.98 ID:eNRZy/9+ Dartとか言うゴミ言語覚えても使えるのがモバイルアプリだけwww 終わってんなぁwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/990
991: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:45:43.21 ID:eNRZy/9+ >>982 楽しみにしてるとか言いながら本スレ誰もその話してなくて笑うwwww 5ch民にも見放されてるFlutterさん可哀想www http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/991
992: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:48:04.08 ID:KQOxq+sf うめ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/992
993: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:48:13.62 ID:KQOxq+sf も http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/993
994: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:48:20.48 ID:KQOxq+sf う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/994
995: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:48:26.27 ID:KQOxq+sf す http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/995
996: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:48:33.51 ID:KQOxq+sf ぐ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/996
997: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:49:14.57 ID:Kn1DSOfB mauiはゴミ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/997
998: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:49:30.90 ID:Kn1DSOfB mauiは流行らない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/998
999: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:49:48.27 ID:Kn1DSOfB mauiはうんこ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/999
1000: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:50:05.50 ID:Kn1DSOfB mauiサヨウナラ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 96日 11時間 41分 47秒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/1001
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