p2p技術総合スレ (54ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: 2022/06/22(水)09:45 ID:zjmDgCC8(1/5) AAS
p2p技術について語ろう
2: 2022/06/22(水)09:46 ID:zjmDgCC8(2/5) AAS
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4: 2022/06/22(水)09:51 ID:zjmDgCC8(4/5) AAS
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6: 2022/06/22(水)11:14 ID:sL6fhqT8(1) AAS
日本はP2P技術を匿名化に悪用したから
P2P技術が死んだ
7(1): 2022/06/22(水)13:21 ID:MX4E/R5R(1) AAS
P2Pのデータを削除するにはどうしたらいい？
8: 2022/07/06(水)21:45 ID:vdLbPBh2(1) AAS
伸びん
作ってるやついないのかな
9: 2022/07/06(水)22:00 ID:7DPZ2tJL(1) AAS
文句なら金子にいえ
あいつが悪用するからP2Pの将来性が潰された
10(1): 2022/07/06(水)22:54 ID:DBl9eUwS(1) AAS
>>7
消すと増える法則が適用されるのでは？
11: 2022/07/14(木)19:04 ID:YAFXmRrG(1) AAS
>>10
無限増殖か
12: 2022/07/14(木)19:23 ID:pmXXTX87(1) AAS
推測・再現が困難な条件下でしか復号できない情報でも
復号後のデータを保持し続けられる点をなんとかしないとな
13: 2022/07/15(金)20:51 ID:Ps/ye/v2(1) AAS
沸騰ワード10★2 エバンジェリスト
14: 2022/07/16(土)00:32 ID:UNJL4ykU(1/4) AAS
ユーチューブ朴ってP2Pのユアチューブつくろう。
15(2): 2022/07/16(土)09:29 ID:Fi94yx7N(1/2) AAS
P2Pの特徴
* データを分散的に取得できる
* 分散したデータは消せない
* 耐障害性がある
* ゼロダウンタイム
16: 2022/07/16(土)09:48 ID:Fi94yx7N(2/2) AAS
>>15この特徴の内、データが消せないってのがP2Pのメリットでありデメリットだな
それをうまく使ったのがブロックチェーンだが
「データを消せない」というのが優位に働く設計のソフトウェアでないとP2Pソフトとしては成功しないだろう
ほとんどの用途に関してデータが消せないのはデメリットに働くからな
17(1): 2022/07/16(土)14:42 ID:UNJL4ykU(2/4) AAS
デジタルデータだから消したら増えるだけで、P2Pの性質とは無関係では？
18: 2022/07/16(土)14:43 ID:VfHflSVk(1/4) AAS
>>15
それはP2Pの特徴じゃないよ
ミラーリングの特徴
例えばCDNでも同じことができる
あとWinnyみたいにサーバーが個人のマシンで
対象外性がないとP2Pにしていても意味がない
ユーザーが減ると使いものにならなくなる
安定したサーバーに分散させた方がいい
19: 2022/07/16(土)14:45 ID:VfHflSVk(2/4) AAS
>>17
WinnyはP2Pだけど、壊滅状態になったよ
20: 2022/07/16(土)14:52 ID:UNJL4ykU(3/4) AAS
消し方が足りなかったから、増えなかったのでは？
21: 2022/07/16(土)14:57 ID:VfHflSVk(3/4) AAS
P2Pのどちらも一般ユーザーだと、マシンの電源を消せばなくなるという重大な問題がある
そしてそのうち飽きてWinnyをやめたから、次第にデータが消えていった
新しいコンテンツは、新しいユーザーが提供しないと増えない
古いゴミだけ広まって、新しいデータを置くスペースが無くなる
次第に欲しいデータが減ってそれがユーザーの減少を更に加速させる
結局P2Pだけに頼っても、耐障害性がないシステムなんてできないんだよ
ゼロダウンタイムといってもデータが全然取れないからYouTubeにも劣る
アクセスしたらすぐ見れるというのが、ほんとうの意味でのゼロダウンタイムだから
22: 2022/07/16(土)16:18 ID:Y1BITbfv(1) AAS
NATをどうやって越えるんやってのもあるやろ
stunサーバをたてるのが主流か？でもサーバレスにしたいとかあるだろうしな
23: 2022/07/16(土)18:36 ID:UNJL4ykU(4/4) AAS
消したら増える法則って、入手できなくなると思って必死で入手するからでしょ？
いつでも入手できますよユキピタス、って宣伝したから増えなくなったのでは？
24: 2022/07/16(土)19:45 ID:GdTpN6Df(1) AAS
なるほど三里塚
25: 2022/07/16(土)21:02 ID:VfHflSVk(4/4) AAS
Winnyはどれをアップするかわからない方式だから
消えたら手に入りにくくなるんだよな
まああれは設計がクソだった
26: 2022/07/16(土)22:24 ID:bIIBq/X1(1) AAS
静的ファイル共有ならipfsとかいろいろあるじゃん
ipnsは遅いのと逆引きできるのが使いにくい
27: 2022/07/17(日)12:33 ID:NnrgFSdW(1) AAS
スレタイにdaps defiとか書いておいたほうが良かったかな
28: 2022/07/17(日)15:14 ID:tV/KWY8I(1) AAS
p2pって最適解が難しいんだよな
Winnyとか最適解の1つだよね
昔のSkypeもp2pだったらしいが
29: 2022/07/17(日)17:16 ID:brtiQQ1y(1) AAS
Winnyは設計の時点でゴミだったよ
あれソースコードを非公開にして
定期的に内部パスワードを変更しないと破綻する設計になってた
30: 2022/07/17(日)18:24 ID:q21dIKV+(1) AAS
いつまでもしつこくwinnyの話してるやつなんなの
31: 2022/07/17(日)20:08 ID:7wjOAHdJ(1) AAS
金子の地縛霊
32: 2022/07/18(月)05:54 ID:a4Ccq3xQ(1/5) AAS
当時、ファイル交換ソフトは新しく出てきた製品で、当然、規制する法律はなかった。
金子さんはソフトウェアの作者であり、違法にファイル交換をする当事者ではなかった。
つまり、罰する法律はなかった。
包丁で殺人が行われても、包丁の作者を罪に問えないことは、わかりきっている。
それにもかかわらず、逮捕され何年間も拘留された。
いったい誰が不当な勾留を命じたのか。
そしてその目的は何だったのか。
国民はなぜ行政の暴走を止められなかったのか。
33(1): 2022/07/18(月)06:08 ID:Vps5Lgrt(1/9) AAS
違法ファイルのアップロードは犯罪だったよ
違法じゃないからと、犯罪用ツールを作ると
結果的に、取締が強化されるといういい例になった
もし誰もが他の人に迷惑をかける行為をしなければ法律なんてなかっただろう
法律というのは後から作られる。金子がやったことは結局
取締を強化する理由にしかならなかった
金子のせいでP2P文化が衰退したと言っても過言じゃないんだよ
34(1): 2022/07/18(月)06:13 ID:a4Ccq3xQ(2/5) AAS
>>33
金子さんは違法ファイルをアップロードしていない。
Winnyは、ポエムの交換を目的としたソフトであり、公共ストレージのようなものである。
35(1): 2022/07/18(月)06:13 ID:Vps5Lgrt(2/9) AAS
日本で拳銃の所持は犯罪である。しかし包丁はそうではない。
米国では銃の所持は認められている。
これら違いは、すでに普及してしまって止められないかどうかにある。
P2Pはまだ普及してない技術だった。
普及してしまった技術であれば、もう誰も止めようとはしないが
P2Pは普及してない時点で犯罪のための道具にしてしまった。
これが金子の罪。あいつのせいでP2P技術は衰退した。
36: 2022/07/18(月)06:14 ID:Vps5Lgrt(3/9) AAS
>>34
だから法律と言うのは後から作られると言ってるだろ
まだ違法じゃなかった。
金子は、他の人が迷惑する行為をしたんだよ
犯罪じゃないからなんでもやっていいということではない
迷惑行為をしたから、法律が整備された。
37(1): 2022/07/18(月)06:16 ID:a4Ccq3xQ(3/5) AAS
>>35
日本は法治国家である。
ファイル共有ソフトを規制する法律は無い。
38(1): 2022/07/18(月)06:19 ID:Vps5Lgrt(4/9) AAS
>>37
違法ファイルのアップロードは犯罪
それを知っていたから金子は自分専用に
ファイルのアップロードをしないバージョンを作った
他の人は犯罪行為にしか使えない道具を使っていた
こういう迷惑行為をすると
技術が衰退する
39(1): 2022/07/18(月)06:25 ID:a4Ccq3xQ(4/5) AAS
>>38
金子さんは有罪になっていないし、逮捕時点からすべての有識者が、不当逮捕であると言ってたよ。
不当に勾留されてることは、誰の目にも明らかだった。
しかし止めることはできなかった。
40(1): 2022/07/18(月)06:33 ID:Vps5Lgrt(5/9) AAS
>>39
話をすり替えるなよ
犯罪かどうかの話はしていない
迷惑行為をすると法律が強化されるって話をしてる
金子が他の人に迷惑かけたことに疑う余地はない
41(1): 2022/07/18(月)06:41 ID:a4Ccq3xQ(5/5) AAS
>>40
日本は法治国家である。
法に反し不当な勾留を行った行政が裁かれるべきである。
42: 2022/07/18(月)06:45 ID:Vps5Lgrt(6/9) AAS
>>41
だから金子が裁かれようが死のうが知ったこっちゃねーんだよ
迷惑行為をするなと言ってる
43(1): 2022/07/18(月)10:03 ID:cac4jo3i(1) AAS
ﾌﾟ
一人頭がおかしいやつがいるのは草
44: 2022/07/18(月)10:53 ID:Vps5Lgrt(7/9) AAS
>>43
それおまえだろ？IDわざわざ変えてまでレスするとかｗ
45: 2022/07/18(月)11:26 ID:1omE+gQa(1/2) AAS
馬鹿でも使えるようにしたことが問題なんだろうな
特定の利用者の間でこっそり交換してればまだ規制法律が作られずに続けられた
って言いたいのかな
46: 2022/07/18(月)11:56 ID:eHwMm34W(1/2) AAS
技術の話をするスレなんだからnyの話は他所でやれ
47: 2022/07/18(月)11:57 ID:Vps5Lgrt(8/9) AAS
Winnyやそれと同じようなものがなければ、
こんな法律はできなかっただろうね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bunka.go.jp
平成24年10月1日施行 違法ダウンロードの刑事罰化について
平成24年10月1日より，違法なインターネット配信から，
販売又は有料配信されている音楽や映像を，自らその事実を知りながら
「違法ダウンロード」（録音・録画）する行為が，
刑罰の対象となりました。 詳しくは下記の各ページを御参照ください。
48(1): 2022/07/18(月)12:07 ID:1omE+gQa(2/2) AAS
スレチも迷惑行為だな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
49: 2022/07/18(月)12:17 ID:Vps5Lgrt(9/9) AAS
>>48
無駄なクリックさせるな無能
スーパーの迷惑行為! 割引きシール貼り替え【しらべてみたら】
50: 2022/07/18(月)12:40 ID:eHwMm34W(2/2) AAS
ストレージとして使いたいんだけど今んとこ何がある？
ipfs
ipnsは遅い。逆引きでipfsアドレスが辿れてしまうので、基本消せないと考えたほうがいい。
Arweave
半永久的に保存できる。高い。GBあたり6.35ドルから8.50ドル。
51: 2022/09/02(金)22:26 ID:bVUIUn27(1) AAS
sia
最小ファイルサイズが40MB それより小さいとチャンクされるので余分な支払いが生じる。
storj
最小サイズが64MB ある程度は許容されるが、ファイル数が多いと追加料金。
52: 2022/10/01(土)10:23 ID:PJTSA20q(1) AAS
filebase
他の分散ストレージプロジェクトのラッパーみたいなもの
これ自体はweb2で出来ているため永続的なサービスは保証されないが、s3と互換したAPIになっているので乗り換えも容易（？）
外部ﾘﾝｸ:filebase.com
53: 2023/03/20(月)12:01 ID:t8QdV5hJ(1) AAS
ToffeeShare ってP2Pサイト（転送元がWEB開いてファイル登録、受け取りURL発行。）
数日前まで使えてたけど、なんか転送、受信はやってるんだけど、ファイル化してないみたい。
タスクマネージャーのパフォーマンス見てもストレージアクセス量が受信量に比べて少なすぎる・・・。
54: 2024/02/10(土)22:26 ID:iJ9fgdFN(1) AAS
surgeってファイル共有ソフト知ってるか？
使い方は分からんけど
日本語の情報はほぼない。
匿名性高いp2pみたいだな。
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