小6におすすめな言語 (540ﾚｽ)
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1: タンヌウリャンハイ [cwsyotabo@gmail.com] 2020/08/25(火) 15:17:33.43 ID:j49hN96g 教えてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/1
414: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/07(水) 12:04:03.74 ID:TkDgLyz7 >>411 https://www.nhk.or.jp/school/sougou/texico/ プログラム教育に特定のプログラム用語なんかいらないんだよバーカ それもなんでわざわざHaskellなんか覚えなきゃならないんだカス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/414
415: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 12:31:07.24 ID:KZMtad1a Haskellそのものはともかく、そのベースになっている圏論が主張している 関数は値であり、値もまた関数である ってのは、教員に頭の片隅に置いてて欲しいな。 特に値もまた関数である。の方。 これの意味が分かった時は目から鱗だった。 x = 5 変数 f() = 5 引数の無い関数 f() = x = 5 変数と引数の無い関数と値5は同じ 対象Aと同じ値を常に返す恒等関数idAはAと同一と見做せる。(圏論では、これによって射(関数)のみで議論を進められる) id5 = 5 禅問答のようだが、5自身も5と同じ。 5 = 5 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/415
416: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 12:31:19.13 ID:KZMtad1a この観点から、値を変数的に使うと簡単に計算出来る事もある 112 - 98 ここで98を変数と見做し、 98 = 100 - 2 と置く。 112 - (100 - 2) 括弧を外す 112 - 100 + 2 112 - 100をする 12 + 2 = 14 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/416
417: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 12:33:41.94 ID:KZMtad1a 副作用方向に値が関数と言う主張を見れば、マシン語そのもの。 0と1の羅列と言うただの値がキーボードからデータを読み込み、計算し、画面へ出力する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/417
418: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 12:53:40.49 ID:KZMtad1a >>412 算数の授業も、ただ教えるだけでなく生徒自身に法則性を発見させる様な授業にすれば良い。 関数解析の初歩とでも言おうか。 例えば引いたら1になる引き算を上げて行く。 1 - 0, 2 - 1, 3 - 2... 次に引いたら2になる引き算を上げて行く。 2 - 0, 3 - 1, 4 - 2... これらから何が推測出来るだろうか。 a = (b + n) - (c + n) の様に、引く数、引かれる数に同じ数を足しても答えは変わらない事が予想できる。 >>416も、 (112 + 2) - (98 + 2) とすれば 114 - 100 = 14 となり、簡単に求められる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/418
419: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 13:01:24.04 ID:KZMtad1a 大事なのは生徒自身に発見させる事。 そうすれば、ただの授業もやらされるのではなく、自分で発見した法則性を自身で確認する能動的なものになる。 (普通に計算した答えと、自分の発見した法則性を使った答えが同じか確認しながら進める様になる) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/419
420: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/07(水) 13:04:55.88 ID:F68XixJH こういう人ってアレだね 気持ち良くってやめられない オナニー中毒の患者と同じ 主義主張・思想 という麻薬に侵されそれ以外のものが見えなくなる病気 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/420
421: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/07(水) 15:02:08.84 ID:cHk58OLa f () = x = 5 ときたか…… 普通のHaskell処理系ではコンパイルエラーなんだけど、もはやREPL通してすらいないんだろうな なぜ自分が書いているのがHaskellだと信じられるのか不思議だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/421
422: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 15:48:44.81 ID:ZUAxjqla みんな若くてうらやましい。 自分が小学生の頃はプログラミング環境なんてなかった。 プログラミング電卓とか、FORTH とかはどうだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/422
423: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/07(水) 17:15:09.68 ID:3KhsvGS0 >>418 おまえは小学生の心配する前にハロワ池。病院でもいいぞ >>422 スマホある時代に小学生にわざわざプログラミング電卓買えってなかなかひどいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/423
424: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/07(水) 21:51:04.52 ID:ZUAxjqla >>423 > スマホある時代に小学生にわざわざプログラミング電卓買えってなかなかひどいな 最近の学校は、「小学生にはスマホを持たせない」とか言ってるくせに、 中学校だとパソコンやらタブレットやらの使い方を教えているわけなので、 「プログラミング電卓」を「函数電卓」の上位概念と位置付けるのは どうかと思う。 土木とか建築関係だと、（中学・高校でも）いわゆる「ポケコン」を 買わされるし、小学校でも「電子教科書」うんぬんの話もあるので、 「初等関数（三角函数・放物線函数・双曲線函数・指数函数・対数函数）」 を理解していないから函数電卓を持たせてはいけない、というのは 暴論かもしれない、と思う。 「どうせ使わないだろう」という話だと思うので、 「使わせてはいけない」という話ではないんじゃないだろうか。 つーか、「スマホで使える関数電卓・プログラミング電卓」が あるんなら教えてほしいと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/424
425: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/07(水) 22:44:54.63 ID:QWhOYP79 >>424 なんで関数電卓・プログラミング電卓が必要な前提なんだよ… プログラムやるのならJavaScriptがあるだろ… 何のために長文書いてんのよ。考えてから書けよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/425
426: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/08(木) 14:37:00.95 ID:BYjSvKlS 特定の言語に依存するのは最低 javascript話にならん Haskellも同罪 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/426
427: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/08(木) 16:50:39.39 ID:X13gAvq4 >Haskellも同罪 そんなこと書いたら「あの人」怒っちゃうよぉ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/427
428: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/08(木) 17:11:04.58 ID:xOOH6eqF haskell好きすぎて本書いちゃった人がまた湧いてたのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/428
429: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/08(木) 19:52:37.56 ID:Hbbo3kWj 世の中には、プログラミング言語ではなく、独自の自然言語を考える人も居るらしい。 それはその人の趣味で良いけど、それを自分の子どもに押しつけてたら、子どもがかわいそうだなと思う。 子どもが自分からhaskellを学びたいと思うまで待てないのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/429
430: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/08(木) 19:55:52.86 ID:Hbbo3kWj プログラミングでは、再帰を勉強するけど、人間は再帰でものを考えることは、ほとんどないと聞いたことがある。複数人だったらあるかもだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/430
431: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/09(金) 14:32:27.78 ID:ReppWZpo 英語ができない大人達が英語ができたらよかったのになぁと思い英語を必修化する プログラミングできない大人達がプログラミングできたらよかったのになぁと思いプログラミングを必修化する どちらもロクに勉強せず本質的に何が必要なのかを理解していない 小さい頃からやればできるようになるだろうという浅はかな考え方 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/431
432: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/09(金) 15:25:43.60 ID:tQcHQU6Y >>430 しょっちゅうあるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/432
433: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/09(金) 17:21:37.53 ID:ZFoQtNJd >>426 おまえネット見るのにjavascriptに依存して表示するWebブラウザ使うの禁止な http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/433
434: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/09(金) 21:19:10.33 ID:yBOSrhZP >>432 例えば？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/434
435: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/11(日) 12:04:25.74 ID:cdetMAhD https://pbs.twimg.com/media/EA7jtfYVUAAe6Mb?format=jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/435
436: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/11(日) 17:36:39.84 ID:aXr2Oiyw >>434 あわしろ氏によると、仏教の世界では転生輪廻のように再帰を取り入れた概念が多いらしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/436
437: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/12(月) 00:36:56.56 ID:KsxFTVPL 斉木楠雄のΨ難って映画が在ったね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/437
438: デフォルトの名無しさん [] 2021/04/20(火) 13:31:35.96 ID:aO5h+7kv >>423 いあ、貧困層はPCやスマホ持って無かったり、持ってても親が使うから子供が自由に使えないって問題があってだな？ クラスに一人でもそう言う子が居る限り、公教育と言う立場上、プログラミング学習が始められない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/438
439: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/20(火) 17:10:15.85 ID:YwVDfnEJ コンピュータ関連の仕事に就かないのであれば、 プログラミング教育をしてもムダ その分本を読んだり、作文をしたりする方が有意義 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/439
440: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/20(火) 17:27:27.23 ID:yJil1ehM 教育の話はマ板でやれ 内容は同じループしているし板違いだし発達障害と知的障害のセットかよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/440
441: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/20(火) 17:32:58.31 ID:1fSUWbov このスレ自体がマ向きなんじゃなかろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/441
442: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/04/23(金) 21:53:13.60 ID:jMPYdJgU 小6におすすめの板は？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/442
443: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/02(日) 20:45:11.50 ID:GE182TBO >>440 他の理由が無いからねぇ。。。 強いて言えば、海外の恵まれない子供向けにいつか英訳して寄付とか出来たら良いなぁとは思うが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/443
444: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/02(日) 21:12:30.96 ID:liMkj8Q9 Haskell POWER！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/444
445: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/02(日) 22:15:48.23 ID:/ljign3/ 流石にここでRustとか言う鬼畜はまだ出てないのな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/445
446: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/04(火) 12:42:10.40 ID:g/PMv139 >>442 白板 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/446
447: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/04(火) 22:45:41.47 ID:FOTNwXH0 Linus氏もRustをお勧めしてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/447
448: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/05(水) 17:43:20.46 ID:mGxnTjjU 小学生から不登校でCから始めた友人居るけどな。 ベーシック？みたいな。 40年後にはアメリカでの園児ニア。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/448
449: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/06(木) 01:08:55.86 ID:lPbp1Goc 幼くして独学で学べちゃうような天才肌には常人は一生勝てないのは薄々感じつつある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/449
450: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/07(金) 11:34:20.85 ID:fHTm+yKw 良問だと思う https://www.youtube.com/watch?v=lzbxx6x2L5Q http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/450
451: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/08(土) 09:34:48.23 ID:e4wyqYys 小学生への問題だから、円周率もきっちり計算しないと怒られるんだな… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/451
452: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/16(日) 12:31:00.68 ID:ak32xhZt 子供にはPrologでしょう。7才くらいから始めるのが良いと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/452
453: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/16(日) 12:52:20.78 ID:49UtxmQ+ LOGO https://booth.pximg.net/adc63749-2e60-4592-81a4-0783ad4e9699/i/1306534/ff95332a-1257-449f-abdc-41291163c873_base_resized.jpg https://booth.pximg.net/adc63749-2e60-4592-81a4-0783ad4e9699/i/1306534/21f7e93a-c5c8-4918-a88d-f1d1df322f53_base_resized.jpg https://booth.pm/ja/items/1306534 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/453
454: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/16(日) 17:18:35.09 ID:iJ2vqa7y ゲームセンターあらし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/454
455: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/21(金) 16:14:45.44 ID:ZyYdcxQO 文字が読み書きできるようになったらProlog http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/455
456: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/21(金) 20:01:29.23 ID:sgQmJyCK 俺は小、中とアホ丸出しのノー勉野郎だったけど 小６のときに、あらしの「こんにちはマイコン」を覚えるほど読んで プログラムだけはできるようになったな そういう意味では、アホにでも理解でき惹きつける何かが、あの本にはあるんだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/456
457: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/21(金) 20:10:58.51 ID:uZSi+mzk > こんにちはマイコン 俺も持ってたｗ 6001だか8001だか、欲しかったわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/457
458: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/21(金) 20:53:01.30 ID:bfSFy0HM N88BASICでサブルーチンの再起呼び出しをしようとしたら機能しなかった思い出 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/458
459: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/22(土) 08:39:18.36 ID:wK9XOgfN PC買えない子がどうのこうのと言ってるけどGigaスクールでPC配られたから紙とペンだけでできるらしいHaskellである必要はなくなったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/459
460: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/23(日) 20:17:05.56 ID:oL8IVwRo 学校ではiPadが使われているらしいけど、PCやタブレットの使い方に振り回されていないといいけど。 持ち歩ける図書館とかメモ帳の有用性が分かっていると良いけど。 プログラミングも同じこと。言語とか副次的な問題だと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/460
461: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/25(火) 15:21:25.00 ID:9esnpvbX 最初に習う環境ってその後何かと尾を引きやすい 洗脳マシーンになりがち http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/461
462: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/25(火) 18:56:35.02 ID:2EYYrDqW 小学生こそHaskellを学ぶべき。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/462
463: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/26(水) 03:42:11.09 ID:Pv/4RHCM >>462 小6が始めるのに適切な時期であるとは思いませんが、私はPrologを学ぶべきだと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/463
464: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/26(水) 07:32:42.61 ID:skLRgsy3 なぜ、Prolog が良いと思われるのですか？ それは、Prolog でしかできないことですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/464
465: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/26(水) 09:37:32.94 ID:m9KJRR3m 何故か関数型言語を勧めてる人が多いけどオブジェクト指向のプログラミング言語をオススメしたい 現代の多くの言語で採用されてるパラダイムだから1つ学べば他の言語もすぐに出来るようになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/465
466: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/26(水) 13:01:25.29 ID:Pv/4RHCM >>464 'どんな言語でも同じことができると思いますが。 現実にはPrologにしかできないという領域は大きいと思います。 命題とか事実を一句、一行で書いて行くことができますから。'. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/466
467: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/26(水) 13:23:38.18 ID:fWshh5el >>466 Prologは写生だと言われます。事実というと大袈裟ですが、見たこと発見したことを書き留めるのには最良の形式を持っています。引数をつけ、さらにルールを記述する。発展は無限です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/467
468: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/26(水) 13:55:36.77 ID:7shb1/oG 小学生に限らず初心者には、まずHello Worldが１命令で書けて ボタン１つで実行可能であったほうがいい あと画像と音、これも１命令で簡単にできたほうがいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/468
469: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/26(水) 13:57:18.11 ID:7shb1/oG あと言語以前に環境構築で興味を損なう可能性が大きいから そこも超絶簡単なものがいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/469
470: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/26(水) 21:00:34.84 ID:1cwVd8gg >>468 なら、超簡単なアセンブラになるのかな。 または、音声入力でHello computer かな。 >>466 ということは、小6には、適当なプログラミング言語はないということですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/470
471: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/26(水) 21:08:55.22 ID:7shb1/oG アセンブラって、画像の座標指定すんのに レジスタにmovするとか、到底１命令じゃ無理じゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/471
472: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 02:58:55.08 ID:k4mD48Yz >>470 小6くらいだと、立派な図鑑的なのもの http://www.otv.ne.jp/~okaky/inuside.html 以前に 樹皮(イヌシデ,白っぽいたてじま). のように自分で観察して記述することが大事という場合が多い。上の記述で十分だし、 樹皮(イヌシデ,白っぽいたてじま) :- www_open_url('http://www.otv.ne.jp/~okaky/image/DSC028191.jpg'). のような発展もいかにも小学生向き。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/472
473: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 05:46:03.62 ID:k4mD48Yz Prologは、算数(数学)だけではなく、国語、社会、理科などの科目のノート(PC/タブレット)への記述形式として有力です。 社会科や理科が始まる前にこの言語の準備ができていることが望ましく、漢字を本格的に使い始める二年生あたりの導入が望ましいと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/473
474: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/27(木) 07:33:54.83 ID:tgaRcrWk >>470 scratchとかでいいだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/474
475: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 11:15:14.24 ID:egA6VSy0 >>473 Prologは国語、算数、社会、理科、英語、道徳など文字、言葉主体の授業には有用だが、図工、音楽、体育にはあまり有効ではないと考えてよいものですか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/475
476: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 11:47:20.58 ID:k4mD48Yz >>475 そういう分類をするならば確かにそうなると思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/476
477: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 12:42:44.29 ID:k4mD48Yz >>475 ですから、Prologだけで小学校低学年から大人になるまで十分な環境だということではありません。例えば、scratchと被って利用できる環境というようなものを試行する必要があります。しかも、Prologはテキストの画像エディタ上で動かねばなりません。現在のインタプリタの環境だけではもちろん不十分です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/477
478: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 12:54:46.40 ID:U0nLnJgd >>474 ほんそれ https://jr.mitou.org/projects/2020/brush_talk Scratchで君もスーパークリエイターωになれる！！！ωωω https://jr.mitou.org/about https://www.asahi.com/edua/article/13976353 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/478
479: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 16:48:05.71 ID:U0nLnJgd レベル高い https://www.youtube.com/watch?v=sE7NV4eW11w#t=79m 1:19:00- http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/479
480: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/27(木) 17:12:56.55 ID:0Npdlhbn 子供というより親の戦いだわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/480
481: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/27(木) 21:06:32.15 ID:YZcGNVwj >>471 Lチカだけで良いのでは？ >>477 Prologで既に実践授業とかされてるんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/481
482: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/27(木) 23:42:16.44 ID:BHpwZWFR >>481 Prologの方ですが教科書作りもまだほとんど手が着いていないのではないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/482
483: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/28(金) 11:46:57.03 ID:fmFCcm41 あらゆる言語に触れるべき IT土方になる訳でもあるまい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/483
484: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/28(金) 14:30:16.69 ID:cfWnMWR2 >>467 Prologは写生だとか、見た事実を書き留めるとありますが、 これは、メモ帳とかExcelのように道具として考えているのですか プログラミング言語としてのPrologの評価はどんなことになりますか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/484
485: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/28(金) 15:29:25.43 ID:noi5k0SL 実験用 研究用 止まり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/485
486: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/28(金) 16:23:12.99 ID:xr6waYyF prologならSQLでよくね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/486
487: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/28(金) 16:37:10.66 ID:c1aNJ6R+ >>484 最後まで生き残るいくつかの言語のひとつだと思います。 少なくともここ十年、二十年は機械学習の欠点を補うものとして重要だと 評価され続けるでしょう。 よく、スクリプト言語の人達がライブラリで述語論理も取り入れればよい だろうと言いますが、それなら、「書いてごらんなさい」ですね。 日頃、そのような記述を続けていなくては書くことはできません。結局は Prologの優れた処理系に戻ってくるのです。そういう意味では小学生の頃 からこの言語に馴染んでいることは、現在の我々よりも優位の地歩にある ということになるでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/487
488: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/28(金) 18:59:18.23 ID:2gGakCwS あわしろ氏によると、小学生が最初にマスターするべきは、一階述語理論だそうです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/488
489: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/28(金) 20:48:08.50 ID:ToTxCjWt 大学生だが当時全然わからんかった 今もわからん そんなにむずかしくないはずだとおもうのでくやしい 数学のの連中ときたら それを習うのに パーサのソースコードを投げてきてこれで理解しろというような教え方ばっかり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/489
490: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/28(金) 22:30:46.05 ID:ZXtQR2J3 Prolog でも Haskell でも良いけど、先ずは自分の子どもとか親戚、近所の子どもに教えてみたら良いとおもうけどなぁ。 自分なら、1時間くらい面白く遊んでもらって、後は子ども次第ってくらいがいいかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/490
491: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/29(土) 03:59:20.05 ID:/g9NZSDI アメリカの連中は3歳で英語を話すのに、日本人ときたら・・・と言う人もいます。 中略 というわけで、小学生のうちに一階述語論理を修めるべきなのです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/491
492: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/29(土) 11:49:31.15 ID:eCdX3xcf 書き込めない だと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/492
493: デフォルトの名無しさん [] 2021/05/30(日) 18:33:47.21 ID:wQMimd0a 小学6年生で一生が決まります。 いますぐHaskellを。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/493
494: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/31(月) 08:01:34.00 ID:zOF/4PSK 小学6年生でピアノ始めても遅いよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/494
495: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/05/31(月) 08:52:44.56 ID:COiOcltH 幼稚園のときから一階述語論理をはじめました。 たのしいABC あいうえおんがく みんなの述語論理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/495
496: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/02(水) 23:08:12.46 ID:XNnzKNDW >>445 Rust推しだけど初心者にRustを勧めることはしないな The bookには｢この本は、あなたが他のプログラミング言語でコードを書いたことがあることを想定していますが、 具体的にどの言語かという想定はしません。｣と書かれているから公式も初心者に推奨してないように思える あと､これは自分の感想だけど自分がやって独特なシステム(所有権､借用､ライフタイム)に慣れるのに時間がかかったってのもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/496
497: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/06(日) 09:16:10.92 ID:lD6i4238 Prologを推されている人が多いようだが、将来ほかの言語に発展していくための 足がかりにと考えている場合には反対。手続き型言語やオブジェクト指向言語で 当たり前の用語、概念、手法がまったく出てこない。 一方、国語、社会、英語などの学習強化の道具として採用するなら、これほど有 用なものはない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/497
498: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/06(日) 11:32:42.03 ID:PMHC536m >>497 再帰もだけれど、差分的なリスト処理が出てくるでしょ。小6に解るかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/498
499: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/06(日) 11:52:08.77 ID:OZUQa5NH >>491 日本人は3歳で日本語を話すのに、アメリカ人は大人になっても ほとんどの人は話せないよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/499
500: sage [] 2021/06/06(日) 19:38:42.21 ID:n4lTECsD なんでPrologが小学生云々なのかと思ったら、ここでなんか話してたのか。 論理的思考には、決定的な論理的思考と非決定的な論理的思考があって、通常のプログラミング言語は決定的な論理思考が鍛えられる。 しかし一方で、非決定的な論理的な思考が弱まる傾向があるように思うので、非決定的な論理的思考を身につけるためにPrologを教える価値はあると思います。 ただPrologで自動証明ができない問題もあるので限界もありますよね。 言語を理解するためのメタな言語としてもPrologは良いですよ。 バックトラックやカットは難しいよなぁ。 中学校でようやく文法や証明を勉強して、述語論理をプログラミングの世界で本格的に使うのは直観主義論理で証明とか捜査的意味論とか型理論とかなのでムズイw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/500
501: sage [] 2021/06/06(日) 19:39:49.27 ID:n4lTECsD しかし今時の中学生はコンパイル作ったりするのでテキスト次第ではPrologで言語をちょろっと実装してみる小学生とかが出てきても不思議ではないですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/501
502: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/12(土) 17:51:33.37 ID:ghBnzS2R 小学生でも観たくなるABC予想の解説 https://www.youtube.com/watch?v=7g_2Pywn3sY http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/502
503: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/13(日) 16:28:36.64 ID:Mv2X7sgn うわ、ここでも名前にsageって書いてたのか。恥ずかしいw というか、この板過疎ってるなぁw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/503
504: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/15(火) 13:17:15.04 ID:lb9CuafR 任天堂から「ナビつき！ つくってわかる はじめてゲームプログラミング」が発売されたね でもこれは小学校低学年向きかな https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/rev1/1328694.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/504
505: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/15(火) 15:10:03.25 ID:fhYD6DfZ ナビつき！ に慣れた子供がプログラミングを志したとして ナビがないことに絶望したりしないもんだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/505
506: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/15(火) 20:31:52.97 ID:lb9CuafR >>505 意味がよく分からないけど、いきなりプログラミングを志すよりはハードルが低くなるのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/506
507: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/16(水) 16:27:48.79 ID:uJQ6HHCX 電子工作するときに レゴブロックで作りました＝ただ遊んだだけの人＝にんてん はんだ付けしました＝プログラマ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/507
508: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/17(木) 11:05:09.90 ID:Q3tP03PI カルネージハートとか面白かったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/508
509: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/17(木) 20:40:28.61 ID:Wy4lqRlN フリープログラムモードってなによあれ DOOMもどき作ってる人とか居たけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/509
510: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/17(木) 20:41:04.25 ID:Wy4lqRlN >>509 ナビつき！の話ね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/510
511: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/24(木) 18:29:50.13 ID:cOugu/Jv で、任天堂のはじめてのゲームプログラミングは、話題になっているのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/511
512: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 20:17:15.04 ID:b4Ti+XXa >>511 ここ見ると、そこそこ売れている感じかな 爆発的に売れているというわけではないね でも任天堂のこの手のソフトは長い期間ジワジワと売れるのが普通だけど https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/512
513: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/24(木) 21:56:44.83 ID:AJ4WJyEC >>1 日本語と英語と北京語かな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/513
514: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/24(木) 22:25:56.32 ID:QsAORmtl 北京語プログラミング言語ってあるんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/514
515: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/24(木) 22:50:29.47 ID:AJ4WJyEC >>514 プログラミング言語を習得する為には、 会話を理解し専門書を読み理解できる国語力が重要だろ。 北京語は、 今後中国が無視できない存在になり兼ねないから含めただけだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/515
516: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 23:38:52.01 ID:Gw0WhN6m 北京語でプログラミングを勉強するの？ 最後の1行は、プログラミングとは関係ないような。ここ、プログラミング板だし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/516
517: デフォルトの名無しさん [] 2021/06/25(金) 00:28:25.36 ID:iAUCo47X >>39 COBOLとFORTLANは 日本経済の基盤を支えてる。 Pascalは、教育用言語として最適だと思うな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/517
518: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 22:52:19.42 ID:CWwihTzx Pascalは、Turbo Pascal以後は、使ってないな。 Pascalを最初に使ったのは、大型計算機だったな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/518
519: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/03(土) 19:07:22.16 ID:XkBpAZZS >>459 むしろそれを望んでいるんだが、「PC配られた」では無く、これから配るんだよ。 本来、去年には始まるべきスケジュールで、コロナ禍でリモート化が速まってすらも。 Haskellは、それまでの繋ぎ。 まる1、2年何も教えないってのもね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/519
520: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/03(土) 19:52:40.07 ID:4Zamzj++ >>519 その1,2年の繋ぎなら、haskellなんか教えるくらいなら国語算数を多めにやった方がよほど有意義だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/520
521: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/05(月) 14:51:59.91 ID:zfQ+6anv 小学生でも判る線形代数 https://www.youtube.com/watch?v=hyzotMaTtPg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/521
522: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/07(水) 06:00:50.59 ID:dLj3ElKP 学習ドリル ポケットモンスター 思考力をのばす！プログラミング (ポケットモンスターシリーズ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/522
523: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/08(木) 19:31:36.90 ID:5+OAwYt1 ドラえもんとかんがえよう!ドラえもんプログラミング 年中~小学校低学年: 思考力トレーニング http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/523
524: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/09(金) 14:17:51.53 ID:74UP+JxW スクラッチはどーなった？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/524
525: デフォルトの名無しさん [] 2021/09/06(月) 16:56:39.56 ID:X7lyrYCX Scratchやって、慣れてきたらExcelVBA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/525
526: デフォルトの名無しさん [] 2021/09/06(月) 18:36:15.31 ID:EHBuTWPw あわしろ氏も、これからの若い世代こそ数学志向プログラミングに触れるべきと言ってるよね。 小学生にはHaskellをお勧めします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/526
527: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/09/07(火) 20:27:01.62 ID:UV/hZJ/J よいこのみんなは こんな大人になっちゃダメだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/527
528: デフォルトの名無しさん [] 2021/09/11(土) 14:51:53.70 ID:jY2Dzacb https://www.businessinsider.jp/post-241969 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/528
529: デフォルトの名無しさん [] 2021/09/18(土) 08:32:33.21 ID:bA/qQPAi フラワー運動ω http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/529
530: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/09/18(土) 16:25:23.51 ID:bNqoSBDr どんなプログラミング言語も結局文字列を縦に並べただけにすぎない、いわば一次元、せいぜいインデントをつけた、1.5次元程度の世界だからなあ。 結局どれとどれがどんな風に関連しているのか、どこで定義されているのかということは直感的にはわからなくて、結局文字列を探さないといけないし。 そこに限界があるよなあとは思うわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/530
531: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/09/19(日) 00:37:18.23 ID:5/GqiojB 英語定期 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/531
532: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/10/03(日) 01:11:00.32 ID:M56Ru0A5 >>519 つなぎは座学で情報基礎教えればいいのでは？ 2進数とかビット演算とかな 小学生には難しいかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/532
533: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 16:20:18.61 ID:aflv8HsD 小6です VB.NETかC#.NETがおすすめです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/533
534: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/05/25(水) 19:59:09.73 ID:5wdS2I9t へー参考にします http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/534
535: デフォルトの名無しさん [] 2022/07/15(金) 21:40:18.41 ID:R1kNqVJs Rust http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/535
536: デフォルトの名無しさん [] 2022/07/27(水) 11:01:50.05 ID:1rhZrxGZ >>1 算数と日本語 この2つの言語をしっかりやらせて下さい おすすめします http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/536
537: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 15:08:14.04 ID:tQPcev6b だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/537
538: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/05/12(金) 03:16:21.73 ID:8uYbApOA ほくは六年生ですが、今 lisp とmumps で、隠れ層Iの CNNを書かされてます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/538
539: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/02(土) 07:42:03.68 ID:dVwffvQH 弱音を吐くな！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/539
540: デフォルトの名無しさん [] 2024/03/24(日) 00:40:03.30 ID:qmbgyZ1u ビスケットってビジュアルプログラミング言語は4歳から使えるプログラミング言語と言われてます。 小6ならスクラッチでも良いかもだけど、初めてだったら挫折しにくいビスケットも有りかと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598336253/540
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