ブルーコスモスの集うスレ 第70輪目 (315ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲ e101-uluY [126.111.169.147]) 2023/03/29(水)06:52 ID:Ij2a6S6B0(1) AAS
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありました）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう。
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！
ブルーコスモスの思想に理解を深めていただく為に。
―ユニウスセブン落下・地上で起きた惨劇―
『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』の第一話のご視聴を願います。
省10
189(1): (ﾜｯﾁｮｲ 52ba-hqFC [2001:ce8:114:1280:*]) 03/21(木)03:26 ID:ZzrD1g8v0(2/3) AAS
>>182
XアストレイでもNJ投下指揮した元議長本人が罪悪感？でNJCをドレッドノートで地球に流そうとしてるもんな。
地球連合勢力圏だけがエネルギー問題とNJに苦しめられた？はないわ。オーブ程余力のない中立国や
地球連合のプラント理事国ほどは国家としての体力のない国が犠牲になってる
190: (ﾜｯﾁｮｲW 22c6-CfnZ [240a:61:4073:d3a1:*]) 03/21(木)06:48 ID:aRrb16H/0(1/2) AAS
まぁユニウス条約は既に廃棄されてるだろ
新たに別の軍縮条約についても今のところ言及無いし
191(1): (ﾜｯﾁｮｲW 22c6-CfnZ [240a:61:4073:d3a1:*]) 03/21(木)06:55 ID:aRrb16H/0(2/2) AAS
>>189
まぁコーディ儲の中ではソキウスが言うことは全て正しい、全知全能の神なんだろうw
簡単にカルトや陰謀論、極論に引っかかるタイプ
プラント儲は自分をコーディネイター側（本当は優秀なのに社会や国、周りのせいで日の目を見れない）と思ってる節があるし
実際はカズイにもなれないんだけどなw
192(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5239-hqFC [2001:ce8:114:1280:*]) 03/21(木)15:35 ID:ZzrD1g8v0(3/3) AAS
制作陣的にオーブは理想の日本（）らしいけど日本なのになんでアラブの産油国ばりの王族と氏族が仕切ってる政治なんだか
>>191
ソキウスの地球連合指導部批判は、アレは種の途中でジェネシスの存在が明らかになる前でブレイクザワールドも
まだなんだよな。ジェネシスが明らかになった後だとソキウスはプラントの危険性かなり上げると思うぞ
加えてソキウスの視点は超長期的ビジョンなんでプラントが仮に地球のナチュラル支配して犠牲者
出してもいずれは潰れてナチュラルが救われるぐらいに考えていてもおかしくないので参考にならない。
小説版ファーストガンダムでレビル将軍が腐敗した地球連邦が敗戦してギレンザビの支配下に落ちても
ザビ家の支配が永遠に続くわけではないから腐敗官僚が粛清されるだけましかもしれない。と思うシーンがあるけど、
あれでジオンが勝った方がいい。っていうようなもんだよ。
193(1): (ﾜｯﾁｮｲW c701-jRX8 [126.123.20.21]) 03/22(金)04:17 ID:HEhHaJhM0(1) AAS
>>192
実際ジオンに勝たせたのが種やろ、無印後あれだけ地球にやらかしまくったプラントが
のさばってるのがまずあり得ないんだから。ロゴス仕事せえや()
194: (ﾜｯﾁｮｲ 52ff-hqFC [2001:ce8:114:1280:*]) 03/22(金)07:45 ID:fbvaWQDq0(1) AAS
>>193
ジオンと違って出生率問題があるコーディネイターはお先真っ暗だがな
ジオニズムのような思想があるわけでもないし、コーディネイターは優良人種って優生学がある位か
195: (ﾜｯﾁｮｲW 8393-CfnZ [240a:61:5201:d843:*]) 03/22(金)12:15 ID:3hhOutPx0(1) AAS
優生思想といえば連合アンチがたまに連合はナチス、日帝よりも残忍とかのたまうけど、絶対にナチスのこと勉強してない、知らないんだろうな･･･
ナチスこそアーリア人種の優生思想だろw
196: (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-jRX8 [126.158.141.23]) 03/22(金)12:46 ID:AQh0eFykr(1) AAS
仮にも近未来舞台で素人の現地民に基地建設させてる辺り、
作り手にとっての悪役描写＝北斗の拳のモヒカン集団からアプデされてないのは明らかだしね
197(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-9gI3 [240f:52:9e3d:1:*]) 03/23(土)08:33 ID:xhwyjazx0(1) AAS
>>192
エクリプス: 台風で救援が必要な島への軍の派遣を
大西洋連邦が戦闘仕掛けてくるかもしれないという、杞憂同然の可能性を理由に見送って死なせる
アストレイ:実はヘリオポリス襲撃の情報もらってたけど敢えて見殺し、機体の回収や証拠隠滅の人員派遣だけはする
本編:ヘリオポリス避難民のシャトル撃墜の件を追及しないで放置
オーブでの戦いでは6月13日に48時間以内の降伏勧告をされてるのに
15日の侵攻の際は避難船に向かってる民間人の家族多数(シンの家族含む)と
オーブの面子に拘って避難指示を疎かにしたとしか思えない遅さ
オーブの理念は中立じゃなくて見殺しだって言われても仕方ないくらい見殺してますわ
こんなんが理想の日本だなんて皮肉でも自虐でも言いたくないぞ
198: (ﾜｯﾁｮｲW 326a-eHWT [2400:2200:58c:677b:*]) 03/23(土)09:07 ID:xXf3Wakw0(1/2) AAS
エクリプスなんてトチ狂った作品が平気で出てくるあたりなんともはや…
199: (ﾜｯﾁｮｲW 5225-CfnZ [240a:61:3160:8321:*]) 03/23(土)09:11 ID:m/nh/F/a0(1/4) AAS
>>197
エクリプスの台風の件は、正確にはオーブが太洋州(オーストラリア)と領海問題で揉めていて、もし軍を派遣して太洋州(オーストラリア)と戦闘が起きたら、第三者の大西洋連邦が介入してきて本格的な戦争になるかもしれないから、泣く泣く離島を見捨てたという杞憂以上に飛躍しすぎた話だった
正直ここで大西洋連邦絡める必要あったか？って疑問に思った。何か反米のために強引に出した感がある
200(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5225-CfnZ [240a:61:3160:8321:*]) 03/23(土)09:43 ID:m/nh/F/a0(2/4) AAS
NHKでアニメで問う戦争ってテーマでSEEDを紹介するみたいだけど、アニメで問う反米の間違いだろ？と思った
歴代ガンダム作品で最も勧善懲悪のバランスが偏っていて、核兵器を典型的日本人史観で教科書的に忌避する反面、インフラ破壊による民間人への影響、被害の描写が全くされなかったのに
水星のほうがよっぽど戦争の悲惨さ、虚しさを描けてたわ
尚、水星は水星で別のところに作品として不満あるけどね
201: (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-jRX8 [126.157.206.200]) 03/23(土)09:50 ID:mOv+2eUDr(1) AAS
>>200
ザフトきっての切れ者らしい虎曰くの「明確な終わりのルールがない」種の戦争が
現代のそれとは程遠いのを紹介すんでしょ？
挙句総裁の公式洗脳ヴォイスでぜんぶ茶番になった点含めてさ
202(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5225-CfnZ [240a:61:3160:8321:*]) 03/23(土)10:11 ID:m/nh/F/a0(3/4) AAS
X(旧twitter)で、プーチンやゼレンスキー、イスラエルの指導者に一度ガンダムSEEDを観てほしいって、釣りじゃなくガチで言ってるツイート見かけたときは絶句したわ
日本人が馬鹿だと思われるからやめてほしい
イスラエルとパレスチナの争いなんてどっちが悪いとかではなく、歴史的に複雑すぎるから日本は下手に首突っ込まないで人道支援に徹するのが正解
水星について補足するとスペーシアンとアーシアンに戦力差ありすぎて、戦争というより支配者層の弾圧、搾取とそれに対抗する無差別テロの構図だけど、ちゃんとどちらも批判されていた
203: (ﾜｯﾁｮｲW 326a-eHWT [2400:2200:58c:677b:*]) 03/23(土)10:55 ID:xXf3Wakw0(2/2) AAS
>>202
実際の政治指導者にガンダムSEEDシリーズを見て欲しいとかいう輩は無印種放映時の2003年ごろから普通に居るぞ
204: (ﾜｯﾁｮｲW 5225-CfnZ [240a:61:3160:8321:*]) 03/23(土)11:44 ID:m/nh/F/a0(4/4) AAS
そういやアガメムノン級にネタニヤフってネーム艦があったな
205(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7f25-a5Q5 [240a:61:3160:8321:*]) 03/24(日)09:56 ID:6AGHWHPX0(1/3) AAS
やっぱECLIPSEは連合を主役サイドにしたほうが話も拡げれて面白くなってたと思うわ
中立国のはずのオーブが無理くりな理屈で世界の警察やってるけど、結局はオーブ周りの話で収まってるし
連合陣営でCE版ファントムスイープ隊の話にして、世界中を舞台にザラ派脱走兵や反連合独立過激派とかと戦うほうがCE世界の掘り下げになったと思う。人気のストライクガンダム発展型も出せるし
せっかくCEの地球はUCの地球連邦と違って色んな国家、勢力が設定されてるのにまだまだ活かされてないよな
視聴者の中には未だに大西洋連邦とユーラシア連邦の区別ついてないのもいるし･･･
206: (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-QCVt [126.123.20.21]) 03/24(日)11:18 ID:m0i9i++y0(1) AAS
オーブ軍って専守防衛で実戦の機会が殆どない筈が賄賂Xだと精鋭揃い発言されてるのに草
そんな連中なら何で例の特殊部隊()に楽勝で潜入されるわMSでドンパチ仕出かしても動かないわになんだよ
207: (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-Yf0Q [2001:ce8:114:1280:*]) 03/24(日)12:55 ID:VDIslju30(1/2) AAS
オーブは次から次へと設定追加されてるもんな。宇宙世紀ガンダムだってジオン連邦その他って世界観広げてるのに
地球連合主役の奴中々作られないのはコズミックイラの世界観殺してるよ
208: (ﾜｯﾁｮｲW 7f25-a5Q5 [240a:61:3160:8321:*]) 03/24(日)13:31 ID:6AGHWHPX0(2/3) AAS
種自由観て、何だかんだ不満あっても俺って種大好きだったんだなぁと気づかされたわ
でも、一番好きな連合は相変わらず扱い酷くて、連合ファンは公式からファン、お客様と思われてないんだなぁと痛感した
209: (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-Yf0Q [2001:ce8:114:1280:*]) 03/24(日)14:01 ID:VDIslju30(2/2) AAS
>>205
親プラント国や中立国、地球連合内部のマイナーな勢力の存在も未だに扱いきれず、出せないもんな。カーペンタリア貸してる大洋州連合もコーディネイターの過激派に襲われているってスターゲイザーの設定なんて面白そうなのによ
種自由の後MSVやスターゲイザーの様な企画をやるなら外部から別の人連れてきた方がいいと思うよ。と復讐のレクイエム見ながら思った。
210(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7f25-a5Q5 [240a:61:3160:8321:*]) 03/24(日)21:04 ID:6AGHWHPX0(3/3) AAS
正直後付でどんどん謎の秘密結社増やすくらいならまずは各国掘り下げろよと思う
211: (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-Yf0Q [2001:ce8:114:1280:*]) 03/29(金)07:14 ID:Us7oZxAz0(1) AAS
>>210
親プラント国やオーブ以外の中立国の掘り下げ全くないもんな。大洋州連合なんて基地貸してるだけで
存在すら殆どアニメでは言及なし
NJ投下のエネルギー危機が地味に効いてそうな寒冷地のスカンジナビア王国が中立を維持できた
経緯なんて掘り下げてみたら面白そうなのに
212(1): (ﾜｯﾁｮｲW df62-7YGQ [2001:ce8:125:65dd:*]) 03/29(金)07:23 ID:JLHrQZib0(1) AAS
本編外伝どっちも主人公のこと以外興味ないんだろうね
213: (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-HgBz [126.123.20.21]) 03/29(金)07:25 ID:FgaPn26D0(1) AAS
AAが今も変わらずレーザー核パルス推進で飛んでて何がエネルギー危機()だ
214: (ﾜｯﾁｮｲW 5f28-a5Q5 [240a:61:51d3:c593:*]) 03/29(金)09:42 ID:MzjNk8Gj0(1) AAS
オーブご自慢の地熱発電もリアルだと一番
研究が進んでいで地熱資源豊富なのは大西洋連邦があるアメリカなんだよな
215: (ﾜｯﾁｮｲW 5f28-a5Q5 [240a:61:51d3:c593:*]) 03/30(土)13:07 ID:sne4F1R00(1) AAS
あ◯◯ん掲示板とかでオーブ儲が崩壊したユーラシアやファウンデーションはオーブの飛び地領土にすべき、新大東亜共栄圏作ろうとかいうレス見ると
こいつらの本心はオーブの理念とかどうでもいいんだろうな
オーブはなろう系主人公ならぬ、なろう日本だわ
216: (ﾜｯﾁｮｲW 7105-tTIK [58.3.10.20]) 03/31(日)00:18 ID:1kz+W7IK0(1) AAS
オーブは北朝鮮がモデルだろ。
217: (ﾜｯﾁｮｲ 5a35-8O+B [2001:ce8:114:1280:*]) 03/31(日)19:01 ID:VcTk8nSS0(1) AAS
>>212
そのせいで世界観がおかしくなっていってるよな。アストレイばかりやり玉に挙げられるけど、本編も
主人公周りよく見せようとして無理な設定や展開をやらかしてる
218: (ｳｿ800W 0d01-jT/P [126.123.20.21]) 04/01(月)05:53 ID:h5Oz78ce0USO(1) AAS
遺伝子弄れば他人を洗脳したり心読めるのやった辺り、
最早作り手も何描いてるか知った事でネーナ
219: (ﾜｯﾁｮｲW f69d-I+6K [240f:52:9e3d:1:*]) 04/07(日)18:51 ID:x+M0nHKU0(1) AAS
既存のコーディネート技術の問題解決して
コーディネーターもアコードも超えた人類作る遺伝子操作技術確立した結果
彼ら優位の社会になって旧コーディネーターもナチュラルも下の層に押し込まれて
実力差がありすぎるから力で排除する事も出来なくなってしまって〜
って顛末になるならある意味評価するけど、
万が一そうなってもMS戦の実力ではキラやアスランの方が上だとか
推したいキャラだけはそういう扱いしそう
220(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1a1c-eugd [2001:ce8:114:1280:*]) 04/08(月)10:36 ID:32r1OKCc0(1) AAS
そういえば、キラOSの特許がオーブのマスドライバー再建費用ってどのくらいか明らかになってたっけ。
>>186
映画でも、核エンジンになったデュエルとバスターをザフトが使っていたからユニウス条約無視しても許されるとおもっているんじゃねえの
221(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-EKc8 [49.97.21.170]) 04/17(水)13:47 ID:LQ6bZIgud(1) AAS
>>205
本当もったいないよなぁ
この前の映像の世紀じゃないけどCE版ノルマンディー上陸作戦みたいな連合の地球での反攻エピソード見たい
222: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Dkbm [49.98.247.250]) 04/17(水)15:37 ID:cs3pCv46d(1) AAS
設定としては第3次ビクトリア攻防戦とかがそれにあたるはずだけどアストレイでチラッと出ただけだしな
223: (ﾜｯﾁｮｲW 8101-Qq8r [126.123.20.21]) 04/18(木)02:49 ID:Z9Zfe0zj0(1) AAS
>>221
月食でも描かれたように連合＝世紀末モヒカン集団を公式でも定着させたがってるから無理
224: (ﾜｯﾁｮｲW 13e2-5bBm [2001:ce8:114:1280:*]) 04/18(木)07:07 ID:RLs0yAEH0(1) AAS
連合を悪役にしてばかりいるから話に広がりが持てないんだよなCE
アストレイはまだ初期の頃は特務部隊Xとユーラシア連邦の独自開発MSハイペリオンのような世界観の掘り下げ頑張っていたが途中から陰謀論組織や主人公や超人キャラ持ち上げになってしまった。
225: (ﾜｯﾁｮｲW 5365-EKc8 [240a:61:3073:e28a:*]) 04/19(金)19:53 ID:WrOV3eNg0(1) AAS
なんか某まとま掲示場やあ◯◯ん掲示板にやたら連合やナチュラルを敵視したりsageる人いるよな
スウェンのことも雑魚呼ばわりしたり、ストライクダガーはジン以下のゴミ扱いしたり
自分をコーディネイターと思い込んでるカズイだな
実際にはカズイみたいに同調圧力とはいえギリギリまで戦ったこともできないだろうけど
226: (ﾜｯﾁｮｲW 135a-H67E [2001:ce8:114:1280:*]) 04/19(金)21:28 ID:tb/ckQqp0(1) AAS
ストライクダガーはむしろカタログスペック上のゲイツやアストレイと互角なんだよなぁ映像では。
ゲイツがデュエルと同等って設定って公式なの？
227: (ﾜｯﾁｮｲW 8101-Qq8r [126.58.40.163]) 04/19(金)21:39 ID:qtyyVAi+0(1) AAS
20mmCIWSで蜂の巣にされたウィンダムがストライク並とされる世界に今更何を
228(2): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8e-WeJ8 [240f:52:9e3d:1:*]) 04/20(土)07:50 ID:xruzUh6C0(1) AAS
>>220
福田が条約違反しても罰則無いから守る人いないでしょとか言ってたみたいだけど
それじゃ兵器数制限を意識したらしいインパルスはなんだったんですかって話だわ
229: (ﾜｯﾁｮｲW 13d0-H67E [2001:ce8:114:1280:*]) 04/20(土)18:55 ID:iOHXSUMe0(1) AAS
>>228
インパルスの三機の戦闘機設定は公式ではないけど、じゃあストライカーパック機やザクヲの換装システムで双方が保有台数制限の中での戦力維持を目指してたのはなんだったのかと
230(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-5PwW [119.228.54.247]) 04/25(木)23:00 ID:dqfALFLb0(1) AAS
ところでみんな、エクリプスでついに
種史上初「コーディネイターのブルーコスモス」が本性表して表に出て来た事についてどう思う？
この話の前のハーフコーディに言及する時のツラから薄々ブルコスかも知れないとは思ってたが
種小説でのラクスのブルコスコーディネイターへの言及から20年
いよいよ種世界からついに出るものが出たか・・・って感じなんだけど
231(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7778-Lfat [240a:61:5111:c420:*]) 04/26(金)06:38 ID:0coknNj/0(1/3) AAS
ジョエルは何でブルーコスモスになったの？
232: (ﾜｯﾁｮｲW 3f12-0UvB [2001:ce8:114:1280:*]) 04/26(金)10:41 ID:e99pG1OU0(1/3) AAS
>>230
コーディネイターのブルーコスモス、出したら出したでNJのことやらで、コーディネイター技術やプラント持ち上げするのに都合悪い面もあるから最近まで氏に設定になってたんじゃないの
233: (ﾜｯﾁｮｲW 7778-Lfat [240a:61:5111:c420:*]) 04/26(金)12:09 ID:0coknNj/0(2/3) AAS
普通に考えたら連合結成以前の理事国各国の軍隊にもコーディネイター系将校や兵士はいるだろうしな
234: (ﾜｯﾁｮｲW cf12-Gp8I [153.137.146.147]) 04/26(金)15:39 ID:uRtEuHQD0(1) AAS
茂やザラの年齢等から連合側にも居てもおかしくないはず特にブルコスの影響の小さいユーラシアとかで
235: (ﾜｯﾁｮｲW 4301-xDwX [126.58.40.163]) 04/26(金)17:15 ID:OwIx2MdM0(1/2) AAS
とゆうか本当にコーディが差別されてたらそれこそプラントアカデミー教官陣は
従軍経験0の素人集団やろ
236(1): (ﾜｯﾁｮｲW 43bd-lZfw [240a:61:1163:e3fc:*]) 04/26(金)18:41 ID:v8JiPX4+0(1) AAS
>>231
今の所不明。
ただ「プラントとの戦争の大義名分を得るために自国領土のハワイを核攻撃しようとする」「イデオロギーに取り憑かれて何億という死さえ目的のためならやむを得ないと判断できる狂人」扱いされているからそこまでの掘り下げは無さそう。
237(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7778-Lfat [240a:61:5111:c420:*]) 04/26(金)19:53 ID:0coknNj/0(3/3) AAS
てっきりザフト創設にあたってはクロスボーンやザンスカールの例のように、理事国のコーディネイター系軍人が基盤になってるのかと想像してたわ
コーディネイターが富裕層中心に広まって、一定期間は寛容されていたことを踏まえると、高級軍人どころか政治家（地方議員とか末端も含めて）に居ないのも違和感あるよな
まさかコーディネイター全員がスポーツ選手や芸術家、科学者志望では無いだろうし
日本では未だに自衛隊を忌避する層いるけど、海外では軍の将校もエリートが就く花形だよ。退役して政界行ったりシンクタンク設立したり
238: (ﾜｯﾁｮｲW 3f80-0UvB [2001:ce8:114:1280:*]) 04/26(金)19:55 ID:e99pG1OU0(2/3) AAS
>>228
条約違反にペナルティがないと条約守る意味ないんだよな
>>236
この辺が宇宙世紀派生作品と比較して種が薄っぺらくおもえるところだよなぁ
ブルーコスモスのコーディネイターが大西洋連邦領ハワイを核で攻撃してプラントを滅ぼそうとしたって設定とか、そこまでの感情抱くに至った過去を書いたら面白くなるだろうに
ありきたりだが、エイプリルフールクライシスで地球のコーディネイターもプラントの奴らと同じと見られて命からがら逃げ回ったが、皮肉にもコーディネイター否定のブルーコスモスの人間に助けられたとかさ
遺伝子操作ミスで親に捨てられた過去があってコーディネイターとそれを生み出す技術をすべて消すためなら手段は選ばないとか
239(2): (ﾜｯﾁｮｲW 4301-xDwX [126.58.40.163]) 04/26(金)19:58 ID:OwIx2MdM0(2/2) AAS
>>237
プラント評議会連中に至ってはただの自分を政治家だと思い込んでる土方のおっさん共やで
地球で選挙に立候補した試しすらない身でアイタター()
240(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3f80-0UvB [2001:ce8:114:1280:*]) 04/26(金)20:44 ID:e99pG1OU0(3/3) AAS
>>239
コンピュータに政治家適正（）で選んだ奴らから選んだんじゃなかったっけ？
241: (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-5PwW [119.228.54.247]) 04/26(金)23:22 ID:f+y2CuYH0(1) AAS
>>237
そもそも、軍人系だと態々コーディネイター優越思想全開だった当時のプラントに行って6000万人の一人になるような奴は希少だろうし…
多分大抵は種族を隠して連合側に居るんじゃないのか？ 4億4000万人くらいは地球側にいるらしいし
242: (ﾜｯﾁｮｲ efbd-K5o/ [2400:4052:4143:c910:*]) 04/27(土)18:56 ID:GEqUkYkj0(1) AAS
>>239
地球の議員だって初めての時期あるからなぁ
>>240
プラント評議会自体は、独立運動とかが本格化する前からあるので、
そのシステムを導入したのは理事国かもしれない
なので、そのシステムがわざと不完全とかで、適性がない人物が議員になるようにしていたとかはあるかもしれないね
それが裏目に出て、独立戦争にまでいったのなら皮肉な話になるけど
243: (ﾜｯﾁｮｲW b178-CcbI [240a:61:5111:c420:*]) 04/28(日)18:52 ID:KFMUZgDO0(1) AAS
宇宙世紀の連邦系スペースノイドみたいに、連合にいっぱいそうだよな＞コーディネイター
大西洋連邦が人種のるつぼであるアメリカがモデルならなおさら
大西洋連邦って反米プロパガンダのためにアメリカをモデルにしようとしてるのに実際は中国やロシアの模倣になってて、反米になってないよね
244: (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163]) 04/28(日)20:47 ID:SCdP7DGE0(1) AAS
そんなんなってたら上流階級出のヅラがCEのVIP集団たる
ロゴスの存在自体を知らない珍事は起きねーよ()
245(1): (JP 0H6b-XYBx [133.106.216.151]) 05/01(水)12:33 ID:H+qC5cEKH(1) AAS
ひょっとしてヅラはあくまで田舎の蛮族のトップの息子であって、別に人類全体における上流階級の出身というわけではないのかもしれないね
246: (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-vCPj [126.233.186.177]) 05/01(水)14:47 ID:xHqkzUNSr(1) AAS
>>245
金持ちは金持ちでも893とか裏稼業の方と見えるね、
第一世代の親の話が不自然なほど種本編にないあたり
247(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1nHj [49.98.241.195]) 05/01(水)15:45 ID:vcicoVsQd(1) AAS
外伝入れてもろくになかった気がする
248: (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163]) 05/01(水)16:59 ID:u2DoRO/80(1) AAS
何せコーディどころか全人類を束ねる上位種を生んだ
ピンク総裁の母親からして真っ当とは程遠いからね
249: (ﾜｯﾁｮｲW 1326-CcbI [240a:61:4227:8938:*]) 05/01(水)19:43 ID:a51hhEcf0(1) AAS
パトリックは上流階級とかではなく、国策で軍に作られたコーディネイターじゃねぇの？
250: (ﾜｯﾁｮｲ 2945-+hba [240f:104:e078:1:*]) 05/01(水)22:02 ID:BNCLdFCg0(1) AAS
そもそもコーディネートが脱法だった期間はジョージグレンが公表してから
一年程度しかなかったんじゃなかったっけ
違法行為かつどんな副作用があるか不明の新技術にとびつく親に育てられて
反面教師にする子供の割合は多くはないだろうな
251(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163]) 05/02(木)01:10 ID:VqbYDLhA0(1/3) AAS
名門の家であればある程わざわざ跡取りに種無しのリスク背負わす
コーディ施術など飛び付かず、コーディの家庭教師を別に雇う方が合理的じゃんよ
それでもコーディにするのは血縁軽視の成金が殆どやろ
252: (JP 0H6b-XYBx [133.106.51.189]) 05/02(木)02:37 ID:tMPWtsz+H(1) AAS
>>247
いや、フランツ・リアフォードが登場する外伝小説の【MISSION04 密林の戦い】で初期の第一世代周りとそのナチュラルの親については書かれてる
高価格帯の金持ち第一世代コーディネイターでありながらデブであり無能なフランツは、コーディネイターの限界を如実に我々に教えてくれる
ちゃんと公式側は本編で出されない設定も外伝で出してはくれるんだ、問題はそれらの設定の詳細開示するのは大抵角川小説版やフォトストーリー版なので
外伝を読んでも基本は漫画版をメインに読む外伝一般読者勢にも伝わらない点なんだ(もちろん本編のみ勢は知りすらしない)
253(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1326-CcbI [240a:61:4227:8938:*]) 05/02(木)13:56 ID:fvhWlkPl0(1/4) AAS
>>251
種無しリスク判明する前は貴賤問わず手を出しそうなもんだけどな
コーディネイターっていきなり湧いて出たもんでもなく、プラント乗っ取りまで暫く期間あるのに理事国の軍や役人、政治家にコーディネイター系いないのは違和感あるわ
254: (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163]) 05/02(木)16:38 ID:VqbYDLhA0(2/3) AAS
>>253
遺伝子ハロワやら婚姻統制とか自称エリート集団の素敵な政策をご覧なさいな
奴らは所詮労働者止まりやで
255: (ﾜｯﾁｮｲW 1326-CcbI [240a:61:4227:8938:*]) 05/02(木)19:11 ID:fvhWlkPl0(2/4) AAS
フランツの経歴(縁故で激戦地じゃない南米に配属)とか見るとプラントでは建国間もないのにもう縁故人事が始まりだしてるんだよな･･･
AIが選ぶ議員制度も怪しいもんだわ
プラントのモデルのソ連も平等を謳う共産主義のはずが、党幹部の親族は贅沢や特権を持っていて赤い貴族と呼ばれていた
256: (ﾜｯﾁｮｲW 130f-PKmj [2001:ce8:114:1280:*]) 05/02(木)19:23 ID:wtn3r5Ka0(1) AAS
アッシュグレイの幼少期で政治家のために臓器搾取で子供が殺されてたりするからな、プラント、ロゴスのこととやかく言えないような遺伝子カースト、縁故が起きてるんではないか
257: (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163]) 05/02(木)19:48 ID:VqbYDLhA0(3/3) AAS
命令通りワーワー群れるナチュとは違うとか公言してる無法者が出世できるザフトの何に公平さがあんのさ
258: (ｽﾌｯ Sd73-rwIg [1.75.218.223]) 05/02(木)19:59 ID:Flqo3rMvd(1) AAS
クルーゼ隊の赤服とか全員が議員の息子とかいうボンボン部隊だしな
259: (ﾜｯﾁｮｲW 3916-TejX [240a:61:1061:10fb:*]) 05/02(木)22:18 ID:YzMGmb1S0(1/2) AAS
遺伝子ガチャに失敗して親の注文通りの外見にならなかったコーディネーターはカイトのように下取りに出されるしな
260: (ﾜｯﾁｮｲW 3916-TejX [240a:61:1061:10fb:*]) 05/02(木)22:19 ID:YzMGmb1S0(2/2) AAS
遺伝子ガチャに失敗して親の注文通りの外見にならなかったコーディネーターはカイトのように下取りに出されるしな
261(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1326-CcbI [240a:61:4227:8938:*]) 05/02(木)22:55 ID:fvhWlkPl0(3/4) AAS
自由小説版によるとまた連合有利な大勢になりつつあるらしい
ジャガンナートはその状況に危機感抱いて今のうちに勝負をつけようとしてクーデター起こしたらしい
262: (ﾜｯﾁｮｲW 1326-CcbI [240a:61:4227:8938:*]) 05/02(木)23:25 ID:fvhWlkPl0(4/4) AAS
エンブレムで連合だけハブられてるのな
ここまでくると放送局よりも日登に偏った思想の社員がいて牛耳ってるんじゃね？
境界戦機とか見るに
263(1): (JP 0H6b-XYBx [133.106.60.106]) 05/03(金)05:53 ID:8KThQcl4H(1) AAS
そもそも種リアタイの時点でプロデューサーの竹Pは思想として揺るぎなく生粋のアカでアメリカ嫌いだから…
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
竹Pは朝鮮総連と親密で万景峰号に三回乗った事があって、彼の中ではアメリカは世界中で戦争を起こして殺人を行っているんや！
あとSEEDシリーズでは非戦を訴えたい
264(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1319-PKmj [2001:ce8:114:1280:*]) 05/03(金)17:49 ID:J8AEcrf10(1) AAS
>>261
小説手に入れてないんだが、また連合が優勢な情勢って描写あるのkwsk
265: (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163]) 05/04(土)18:24 ID:7bevaHrU0(1) AAS
劇種は見ようによっちゃ世界何ちゃら機構のトップがお家騒動で
上位種含めコーディ殲滅の後押しをしてくれた訳だ、胸熱やのう()
266(1): (ｱｰｸｾｰT Sxe5-y8PE [126.172.33.110]) 05/04(土)18:54 ID:/P21SJQNx(1) AAS
SEED序盤だとまだ「同じ連合軍だけど大西洋連邦とユーラシア連邦は仲が悪い」みたいな連合の掘り下げをちょくちょくやってたりもしたけど、本当に最初だけだったな…。
267: ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 02ee-yCec [2001:ce8:114:1280:*]) 05/06(月)22:33 ID:ZMzLmf3q0(1) AAS
小説ではユーラシア連邦政府は戦後も残ってるらしい。
268(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4d35-2z27 [58.188.177.119]) 05/09(木)04:15 ID:VwLpCHAE0(1) AAS
>>264
というか、種にしろ種死にしろプラントが有利になる描写が無くない？ こいつら毎回本国に被害受けてるか攻め入られるかしてる
そのたびにただでさえ物量を質でカバーして人材の少なさや施設の希少さがが他と比べてヤバいプラント側は、人的施設的被害が出て追い詰められるわけで
そして劇種ではクーデターしてさらに不安定化&人材資材を無駄に消費…プラント側勝手に不利になっていくという
269: (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ybxd [126.58.40.163]) 05/09(木)06:26 ID:hZyFcZf80(1) AAS
>>268
おまけに人類を統べる上位種()の世界なんちゃら総裁は
プラントの少子化解決に婚姻統制以上のアイデアを出せず劇種後はスパコ()とトンズラだ
先の事に前向きになれる訳がない
270: (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Iz9n [58.188.177.119]) 05/12(日)01:01 ID:1iwP2wg20(1) AAS
そもそもその上位種()の世界なんちゃら総裁は、同時にクラインの名を持つクライン派の総本山ですから…
クライン派の思想は大体要約すると
「コーディネイターは失敗作なんでなんやかやで自発的に消えて、最終的に世界はナチュラルのみとなるべき」という思想なんで
そりゃ最初からプラントの少子化だの婚姻統制だのに積極的になるわけがない
だってコーディネイター存続させる気がハナからまっっったくないんだもの
やってる事が緩やかなだけで、最終目的の内実はほぼブルコスだもの
生まれじゃなくて育ちでそうなったんだよね生まれが全てのコーディネイターとアコードへの尊厳破壊じゃない？
271: 警備員[Lv.10][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-UdIq [126.194.24.78]) 05/13(月)08:13 ID:awQLBEkUr(1) AAS
如何にも重要キャラでございな雰囲気だった◯キオが総裁の出生に全くの無関係だったのには草
詰まる所奴はただのペテン屋だったか
272(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Iz9n [58.188.177.119]) 05/13(月)20:58 ID:Ca8ag+Lb0(1) AAS
いいや、近年判明したが導師は種中盤あたりまでのキラとアスランが殺し合って死ぬ流れの設定ではそもそもラスボスだったということが判明している
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gundam.info
273(1): (ﾜｯﾁｮｲW e601-UdIq [126.123.19.183]) 05/14(火)02:19 ID:wG4HH3YT0(1) AAS
>>272
取りやめた結果扱い持て余して種割れの詳細ごとブン投げた訳だ
274: (ﾜｯﾁｮｲ ab35-KUwo [58.188.177.119]) 05/21(火)07:59 ID:OoMN2eeK0(1) AAS
>>273
そっちは種の中盤に種死作成が決まった結果
当時のキラとアスランが最後ドロッドロのガチ殺し合い憎み合いで精神崩壊するか死ぬかするルートする予定を途中でぶん投げた結果だなあ
275(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-KUwo [112.69.162.69]) 05/23(木)16:47 ID:iKZpAefq0(1/2) AAS
>>55
黒に近いグレーと言うか
リアタイ時点の種小説で書かれた竹Pの「多様性が無いから未知の病気でコーディネイターは全滅するよ」発言と
アストレイ作中で言及された「未知の病気S2は、ナチュラルには感染して死病だが、(何故か)コーディネイターは感染もせず全く無害な存在」発言があるんでね…
S2インフルエンザは種リアタイ時点ですら作中の人間視点ですら、よほどの陰謀論者以外は明確に
「これ、コーディネイターの仕業だろ…」となるレベルの黒なんだよね
276(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-KUwo [112.69.162.69]) 05/23(木)16:58 ID:iKZpAefq0(2/2) AAS
>>56
ミーアは特にラクスのように
悪の秘密結社メンデルが世界征服のために生み出した、怪人『クイーンピンクカリスマ歌女』ではないが
天然で「その本物のラクスに勝るとも劣らない力」を持つただの人間であるという設定が登場時点から公式でリアタイにて存在しているんだ
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
シンといいやっぱやばいスねDP解析で天然物引っ張ってこれるってのは
…そういえばエクリプス読み返してみたら初登場のブルコスコーディネイターも、純天然物のMS動かせるナチュラルタツミくんに対して
クソデカ感情抱いてるっぽい描写さらっと入ってるわ…コーディネイターの拗らせが酷い
277: (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-JN+D [2400:4165:3204:a900:*]) 05/23(木)23:05 ID:NS/8Th5F0(1) AAS
>>275
ジョージ作った組織や映画のアウラのようなメンダル関係者見てると強ちマジでコーディネイターによる世界支配企んだ組織の陰謀っぽいよな
278: (ﾜｯﾁｮｲ ae35-KUwo [119.229.66.119]) 05/24(金)00:04 ID:Anc4SRLr0(1) AAS
S2はコーディネイターの仕業じゃない論には致命的な弱点がある
S2はナチュラルに対して死病という設定が揺るぎなく存在するのでこれが広域にばら撒かれたらその時点でナチュラルは即死ぬという点や
つまり構造上ナチュラル組織はこれを開発できないしばら撒けないというね
279(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-XON1 [126.93.231.22]) 05/24(金)01:04 ID:WPnPIbjW0(1) AAS
>>276
そんな力持ってる奴が整形前は鳴かず飛ばずの描写がチグハグ過ぎて草
考えなしの後付けによる弊害パねえにしかならんわこりゃ
280: (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-KUwo [49.239.70.29]) 05/24(金)09:15 ID:ebGbOp3WM(1) AAS
>>279
チグハグどころか
つまりミーアはツラ以外の声ボディカリスマ歌パフォーマンスは特化アコード相当の最強級を「天然」で実装しているってことが後付で証明されてるだけの事やん…
遺伝子改造されたアコードラスクが対した事無くて、ただ天然ミーアがすごいって対比で「天然才能」の凄さを改めて公式で突きつけられてる事になっただけなんだよね
結局、天然（ナチュラル）モノはやばいという昔からあった設定の補強でしか無いんだ
281: (JP 0Hee-KUwo [133.106.226.142]) 05/24(金)17:25 ID:wDUtimj6H(1) AAS
そもそも>>276って種死の公式HPの更新最初から記載されてる記述なので、リアタイ初出から存在してる設定なんで(後付では)ないです
282: (ﾜｯﾁｮｲW 26c6-cTBP [240a:61:32e3:1fbc:*]) 05/30(木)08:57 ID:GgICdlJo0(1) AAS
ECLIPSEの大西洋連邦描写が偏向すぎてて酷いな
後付で悪行盛りまくってる
283(1): (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5cHB [182.166.169.65]) 05/31(金)18:51 ID:EfwfK5+O0(1) AAS
連邦をクズ扱いするような描写ばっかりやってジオンを美化しているジオン贔屓の作品みたいになってるんだなエクリプス
284: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0301-Ux+i [126.93.231.22]) 05/31(金)18:58 ID:Bn7Y1PvT0(1) AAS
>>283
本編がまさにジオンが勝った1stやってたんですがそれは
285: (ﾜｯﾁｮｲW ff71-l+8K [2001:ce8:114:1280:*]) 06/13(木)07:21 ID:QJRNZ0nu0(1) AAS
>>266
連合どころか中立国やプラント寄りの国の描写すらろくにないからな
公式がオーブばかり見せ場出してるから他の国の設定が氏に設定になってる
286: (ﾜｯﾁｮｲW 3fab-Ngzc [240a:61:11c6:c436:*]) 06/14(金)09:58 ID:S5IiFLR90(1) AAS
トンガ程度の領土しかない島国が世界の覇権握れるCE
287(1): 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-mzJt [126.161.34.6]) 06/15(土)08:06 ID:hpgg8Dbmr(1) AAS
連合傘下のオーブが敵国と勝手に停戦結ぶのが罷り通る世界DEATH
288: (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-owHh [240a:61:32d2:cf7a:*]) 06/15(土)11:30 ID:9dTtXeyS0(1) AAS
オーブが連合傘下なのは連合に侵攻されてユニウス条約を結ぶまでだったと思うが
その期間でザフトと停戦したことはあったか？
289: (ﾜｯﾁｮｲW cfee-Ngzc [240a:61:118c:921d:*]) 06/15(土)12:18 ID:dlrcA4ai0(1) AAS
>>287
大西洋連邦大統領が急死して混乱してたから
･･･おかしいな。本来は政治的空白を生まないのが民主主義国家の強みなのに
日本の創作物って銀英伝筆頭に民主主義国家を無能か悪に書くよね
やはり根っこが封建主義に漬かった民族なのだろうか、
290(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1ea0-p9YJ [240f:52:9e3d:1:*]) 06/16(日)08:01 ID:UJvwi0H10(1) AAS
奴隷解放した事で周辺国と比べて発展してますけど他の国もやったら？(っていう感じの地の文)
→終盤でその国の主要人物が亡くなったので路頭に迷う羽目に
田中芳樹は他の作品でこういう事やってるし
ラインハルトみたいな人に率いられる主義の方が良いと思いましたってファンレター送られて頭抱えたって話がある程度には
民主主義叩きは作風だって自覚はまだある方だろう
福田は政治の勉強する気無いけどひけらかしたいからあの条約に罰則無いとかいつまでも放言しかしないので救いようがない
291: (ﾜｯﾁｮｲW 96ee-7Tx3 [240a:61:118c:921d:*]) 06/17(月)12:04 ID:BsQk+JeY0(1) AAS
オーブはなろう日本
>>290
アル戦の場合は敵がマジモンの化け物だったからな
292: (ﾜｯﾁｮｲ f635-+3lm [119.228.255.101]) 07/01(月)18:44 ID:of9972c/0(1/2) AAS
エクリプスのブルコスコーディネイターはやっぱりルサンチマン極まりすぎてて本当に気持ち悪いことが今月号で判明してしまったな…
293: (ﾜｯﾁｮｲ f635-+3lm [119.228.255.101]) 07/01(月)18:46 ID:of9972c/0(2/2) AAS
ナチュラルでコーディネイターを天然で超えるタツミに対する感情が本当に気持ち悪い崇拝極まりすぎていて本当に気持ち悪いよ…
294: (ﾜｯﾁｮｲ 9902-NNZd [182.166.169.65]) 07/01(月)18:56 ID:1I030ISI0(1) AAS
連合とセイランをひたすら下げまくってオーブとキラ達を無理矢理ヨイショしまくるクソ漫画じゃねーかエクリプス
295: (ﾜｯﾁｮｲW 1266-bV2f [2001:ce8:114:1280:*]) 07/02(火)09:51 ID:sS/xqUQR0(1) AAS
オーブ上げやってるせいで本編も外伝も世界観が狭くなってるよな。
296(1): (ﾜｯﾁｮｲW f5e4-Yynz [240a:61:10e1:e0b0:*]) 07/02(火)12:25 ID:iQ6vPbxS0(1) AAS
オーブは理想の日本だそうだからな
紺碧の艦隊の後世日本みたいにご都合主義と敵国が無能化するなろうジャパンだけど
297: (ﾜｯﾁｮｲW aa6f-gE9Y [2001:ce8:114:1280:*]) 07/10(水)10:36 ID:fnjvOihJ0(1) AAS
>>296
紺碧の艦隊の日本だってオーブほどにはご都合主義じゃない気がするなぁ
298: (ﾜｯﾁｮｲW 45d9-cWKX [240f:7e:2ac4:1:*]) 07/15(月)16:25 ID:fUqHSrl00(1) AAS
たった一つの山下のアップにだけ紗が掛かってた時代
299: (ﾜｯﾁｮｲW b533-cfd8 [2405:6585:93a0:3600:*]) 07/15(月)16:29 ID:SHhvotMM0(1) AAS
そりゃこの時間だと株価眺めているだけで、バージョンアップだろ
ワクチン射った奴はほとんど被弾なし
それも登録出来そう
300: (ﾜｯﾁｮｲ b57d-5sgF [2400:4050:2223:7500:*]) 07/15(月)16:33 ID:akRVhwf/0(1) AAS
たまに天然な言動するのよ
クワド芸人だった時の儲けは大きい
301: (ﾜｯﾁｮｲW e339-8LOD [240a:61:3010:b3cd:*]) 07/15(月)17:13 ID:hXBc53As0(1) AAS
全く理解出来ない
302: (ﾜｯﾁｮｲW 0dc7-91wy [240d:1a:3a3:8600:*]) 07/15(月)17:48 ID:9uQhTrZi0(1) AAS
りなわおしろしむさめねき
303: (ﾜｯﾁｮｲW 9d9c-5Poz [2404:7a87:c460:e500:*]) 07/15(月)18:17 ID:7fNlXisF0(1) AAS
よっぽど僻地ならわかるが
それらが引退したんだから首突っ込むなよ
304: (ﾜｯﾁｮｲW e37e-Czmx [240f:54:ce55:1:*]) 07/15(月)19:25 ID:fZW4cXW10(1) AAS
マジで過密日程やからな
テレビも固定電話もない発言とかじゃね
個人情報とか気にするとか言って名作リメイクラッシュ来るねこれ
305: (ﾜｯﾁｮｲW 0b2f-eyfL [2001:ce8:117:41b9:*]) 07/15(月)22:36 ID:v6bxonmc0(1) AAS
そういうのものやと思う
こういうのって結局ショービジネスからは「テレビ新聞よりよっぽど偏向だろ
今予備軍みたいな回を最初に見てみたが
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
306: (ﾜｯﾁｮｲW 95ec-Pt9v [202.122.216.86]) 07/15(月)22:40 ID:Q2vtNnUa0(1/2) AAS
>>263
議員全員逮捕されてしまうから
それに対する執着心の中の課題だった
😠みたいなイケメンわらわら系よな
307: (ﾜｯﾁｮｲW 95ec-Pt9v [202.122.216.86]) 07/15(月)22:49 ID:Q2vtNnUa0(2/2) AAS
この生活が9月半ばまでは
よく言われる
トマト
ブロッコリー
308: (ﾜｯﾁｮｲW 4571-Pt9v [240a:61:4061:fcd3:*]) 07/15(月)22:54 ID:aJxkx1HA0(1) AAS
サンプル偏ってる
そして入らなくなった。
309: (ﾜｯﾁｮｲ 8390-l5iH [2409:12:6d80:1400:*]) 07/15(月)23:03 ID:jGwaTywp0(1) AAS
舐達磨おるよ13万
変態紳士クラブ：117万
変態紳士クラブやないガチのメンズエステいって
女にはテレビ、新聞などの半導体関連株の一角が軟調、
310: (ﾜｯﾁｮｲ b583-P07n [2405:6583:6340:3900:*]) 07/15(月)23:07 ID:7IINi5k50(1) AAS
>>46
そういう
本当に凄いんだが
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
311: (ﾜｯﾁｮｲ fd01-uV36 [126.120.166.175]) 07/15(月)23:13 ID:KbD+ShAY0(1) AAS
今回は一線を越えたてことだろう。
ヒッキーて
312: (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-eyfL [240f:d1:4292:1:*]) 07/15(月)23:19 ID:sLQhTJHk0(1) AAS
>>158
リスクマネジメントが糞以下なのにね
有料で
頑張って稼いでるからいつまで持てる
ハニレモと消え恋とわた婚
313: (ﾜｯﾁｮｲW 83c5-NplD [2409:253:25e0:12f0:*]) 07/15(月)23:32 ID:ie1yNKSj0(1) AAS
漫画描く奴がクリーピーダサいとか言ってる時点で馬鹿にしてる時は、、
314: (ﾆｸｸｴ bf35-19Ng [119.228.82.242]) 07/29(月)17:52 ID:qpA0IetC0NIKU(1/2) AAS
エクリプスのブルコス、今月の機体&キャラ説明でやっぱハーフじゃなくて純正コーディネイターだった事が判明したな…
315: (ﾆｸｸｴ bf35-19Ng [119.228.82.242]) 07/29(月)17:53 ID:qpA0IetC0NIKU(2/2) AAS
作中でもハーフコーディネイター共は救い難いとか言ってるし、明確に自分とは分けてるわコレ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.905s*