[過去ログ] 【脳トレ?】数独・ナンプレ【病み付き】 (1002レス)
1-

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804
(1): 2020/07/04(土)21:45 ID:2K7SnQrk(1) AAS
>>803
0は数字が入ってないマスという意味
>>802をよくみると横に9個、縦に9個の数字が入ってる
これをナンプレ・数独の9*9のマスに当てはめるとどのような問題だったかが分かる
これを紙に書くなり、ソフトなどに入力してみるなりして解いてみてってことかと
805
(1): 2020/07/04(土)23:19 ID:IfBf6uV+(2/2) AAS
>>804
横列を行、縦列を列とすると、
もしかして1行目は1列目に8、4列目に7、8列目に6、9列目に9が入ってるってこと?
806
(1): 2020/07/04(土)23:49 ID:XCzgFbdj(1) AAS
>>805
そうだよ

例えば
外部リンク:www.philsfolly.net.au
の空欄に貼り付けてImportを押してみ
807: 2020/07/05(日)00:10 ID:YXfSABcC(1) AAS
>>806
ありがとサンクス
808: 2020/07/05(日)00:15 ID:sakf+M8v(1) AAS
X-Wingが2回と
シンプルカラーだかの総当り的なのが4回くらいある
>>802は中盤くらいなんだけど
答え知っててもサイトで5分以内に解くのきつい
809: 2020/07/05(日)14:41 ID:lJsntIgn(1) AAS
答え。

842 731 569
956 482 713
713 569 824

387 694 152
125 378 946
694 125 387

571 243 698
268 917 435
439 856 271
810
(1): 2020/07/06(月)23:31 ID:m/1pyhrh(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
行き詰まってしまいました
お願いします
811
(1): 2020/07/07(火)09:00 ID:gcmgDg13(1/2) AAS
>>813
28行、9のスカイスクレーパーか、あるいは
2行8列、9の2ストリングカイトであとはシングルのみ
812
(1): 2020/07/07(火)09:00 ID:gcmgDg13(2/2) AAS
アンカー間違えた >>810
813
(2): 2020/07/07(火)16:45 ID:f/FJT5e3(1) AAS
1345678はない→2か9
9の数字だけ見て
2つしかない行が複数
8行目消せそう→右上エリアの4の下
って感じだった

2も左側の真ん中エリアの4の二つ左で消せるね
814: 2020/07/07(火)17:17 ID:mX+7a0Kc(1) AAS
厳密いうと違うけど
こんなのも脳トレにはいいね

動画リンク[YouTube]
815: 2020/07/07(火)17:24 ID:1bzS5NCw(1) AAS
>>811-813
ありがとうございます
9も2も、消せるところありましたね
多めに残ってる数字に着目するといいのかもしれないですね
816: 2020/07/24(金)08:32 ID:rDL3xP/E(1) AAS
東大の谷政一郎さんの2冊目の本の最高難易度の数独だけ仮定を使わないと解けなかった
他のも解きたいがニコリでのペンネームはなんだろう
817
(1): 2020/07/24(金)18:52 ID:lcuF3CGS(1) AAS
Daily Killer SudokuのGreater-Thanタイプのレベル5以上のやつ
ズルなしだと平気で3時間とかかかるんだけど、頭悪くないよね?
平均解時間30-40分とかズルしてるよね? 解けてない人のほうが多いくらいだし
818
(1): 2020/07/25(土)10:17 ID:7szn+SI6(1) AAS
>>817
解けてるだけで十分偉い
819: 2020/07/25(土)10:54 ID:nFMmukUB(1/2) AAS
昨日のレベル10やっと解けた2時間48分で;;
コロナ自粛には最適だね
820: 2020/07/25(土)11:05 ID:nFMmukUB(2/2) AAS
>>818
thx,安心した
821
(3): 2020/07/25(土)17:01 ID:JJI+W66n(1/2) AAS
今日の朝日のbeパズルの数独難しくないですか?
822
(1): 2020/07/25(土)17:09 ID:JJI+W66n(2/2) AAS
>>821

ちなみにこれです。
外部リンク[html]:www.asahi.com

2時間で1個しか埋めれてないです...
823: 2020/07/25(土)17:51 ID:4/hF/BeJ(1/2) AAS
>>821
難しかったけど
イロイロ技を使わなくても解けるかな

上中ブロックの58から攻める
824: 2020/07/25(土)17:55 ID:4/hF/BeJ(2/2) AAS
子ども用も載せるようになってから
★5 だと容赦なくなってるね(^^;
825: 2020/07/25(土)22:43 ID:iKVBKL5I(1) AAS
58のHiddenPair(隠れ二国同盟)に気づけばあとは流れでとけるな
826: 懸賞 2020/08/01(土)07:39 ID:sDrfIq7R(1) AAS
Amazonギフト券130名
300/34354
はずれ
827: 2020/08/01(土)14:44 ID:M175EUPn(1) AAS
ヒドンペアをみつけるのがどうも苦手だわ
828: 2020/08/01(土)22:32 ID:aeuUNu1e(1) AAS
Hidden Pairを見つけるより5国6国同盟を見つける方がいい
829: 懸賞 2020/08/17(月)12:20 ID:B1YDVsvu(1) AAS
Amazonギフト券50円2600名

114/21639 はずれ
830
(4): 2020/08/18(火)01:05 ID:eEhV/73E(1) AAS
行き詰まりました…だいぶポカあるかもしれません。
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
831: 2020/08/18(火)13:21 ID:cj4TsEUV(1) AAS
>>830
右の方に17-78-18のXY-Wing
832
(1): 2020/08/18(火)17:45 ID:nWKumX85(1/2) AAS
>>830
上から3行目に3457の4国同盟があるよ
833
(1): 2020/08/18(火)17:59 ID:nWKumX85(2/2) AAS
>>830
4国同盟を適用したら3行目の右端の列と右から3番目の列は共に26となるから、そこで5行目との間でUnique Rectangleを考えることができる
この問題が唯一解しかもたないなら5行目の右端の列と右から3番目の列は少なくともどちらかが7または8で確定しなければならない
いずれの場合でも6行目の右端と右から3番目の列から8が消える
834
(1): 2020/08/18(火)21:46 ID:JBcDuu7T(1/2) AAS
>>832
横からで申し訳ないですが、どのマスがどういう理由で4国同盟になるのかが一番知りたいとこです
835
(1): 2020/08/18(火)23:02 ID:v0jS7N59(1) AAS
>>834
1358列目が3457の4国同盟
79列目が26の隠れ2国同盟
836: 2020/08/18(火)23:46 ID:JBcDuu7T(2/2) AAS
>>835
詳しくありがとうございます。
なるほど、二国同盟見落としてました。
これに気づけば残りは紛れもなく3457の四国同盟ですね。

まだまだ見落として多い…………
837: 2020/08/20(木)19:04 ID:QbHUm0Xu(1) AAS
最初に全マスに現状入り得る数字を全部メモつけてるの時間かかるからもっと良い解き方知りたいな
838: 2020/08/20(木)19:43 ID:72RDrH4P(1) AAS
ちょっとづつ候補埋めて、途中でxyウイングとかのテク使ったりする
YouTubeでshu_puzzleという人はそのやり方でエキスパート問題解いてる
自分は結構参考にさせてもらった
839: 2020/08/22(土)05:17 ID:Ws4iYrkL(1/2) AAS
>>821 >>822

・・4 ・7・ ・6・
5ロ・ ・・4 ・・8
・・・ 9・・ ・・・

・・2 ・・8 ・5・
8・・ ・1・ ・・2
・9・ 7・・ 8・・

・・・ ・・5 ・・・
4・・ 3・・ ・ロ6
・6・ ・2・ 1・・
省1
840: 2020/08/22(土)05:25 ID:Ws4iYrkL(2/2) AAS
↑の解答

924 871 563
516 234 978
783 956 214

132 698 457
847 513 692
695 742 831

278 165 349
451 389 726
369 427 185
省2
841
(1): 2020/08/23(日)00:35 ID:ZTVelQfU(1/2) AAS
>>833
3行目の4国同盟わかって4と7と整理したら、右上ブロックは8列目2,3行目のどちらかに7が入るから後はシングルで行ける。
842: 2020/08/23(日)17:13 ID:vePdsFOd(1) AAS
現在の自分のレベルはN国同盟が使えるところまで。
トランプスタジアムのナンプレで詰まったので、ついに次の手筋を学べると思ったが、
数独ソルバーに解いてもらったら3国同盟だった。
ブロック内の3国で、一直線上になくて、15・58・158みたいなやつ。
これ、初見では難しいですよね。それともけっこう出てきますか?
843: 2020/08/23(日)18:38 ID:ZTVelQfU(2/2) AAS
高レベルから普通に出てくる
>>830みたいなのは見逃しやすくて難しい
844: 2020/08/23(日)20:31 ID:hbLX8VGV(1) AAS
>>841
そうだね
難しいことばかり考えてそんなことにも気づかないあたり俺も見逃しが多いな
まあナンプレで最大の敵は視野狭窄だと分かってるんだけども、それでも陥ってしまう
845
(2): 2020/08/26(水)20:12 ID:Geqjv93S(1) AAS
【朗報】おれ、iq180だった
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
846: 2020/08/26(水)21:55 ID:Aa8Y25Wy(1) AAS
>>845
簡単すぎる初心者中の初心者向けの問題やないかい
847: 2020/08/27(木)00:52 ID:8UnhLot3(1) AAS
IQってなんだっけ?という気になるな
848: 2020/08/27(木)02:47 ID:hgbpcIWU(1) AAS
今日詰まった問題を数独ソルバーに解いてもらったら、列の隠れペアだった。
このスレを見ると、隠れペアはN国同盟の裏とのこと。確かにそのほうが見つけやすい。
自分の中では、ブロックの隠れペアはある程度見つけられるので、
行・列の隠れペアはN国同盟の裏で探すという風に使い分けようと思います。
合ってますか?
849
(1): 2020/08/29(土)21:58 ID:VN1voLfM(1) AAS
初期配置である数字が一つもない問題
かえって解きやすい気がする
850
(1): 2020/08/30(日)17:28 ID:o+ia8v73(1/2) AAS
今やってるスマホの数独が背理法使わないと解けないのがちょくちょく出てきてストレス
851
(1): 2020/08/30(日)20:15 ID:hs7mw4hk(1) AAS
背理法ってなに
852: 2020/08/30(日)20:29 ID:DKxuExoq(1) AAS
ハイリハイリフレ
853
(1): 2020/08/30(日)20:52 ID:pAejXogn(1) AAS
>>849
初期配置に全くない数字ほど早く埋まる法則
854
(1): 2020/08/30(日)23:39 ID:o+ia8v73(2/2) AAS
>>851
仮代入、背理法
あるセルにどの数字が入るかは分からないが、とりあえず仮に埋めてみて、それを前提に数独を進めていき、矛盾が発生(つまりあるセルに候補となる数字がなくなってしまう)するかどうかを確認する方法です。
もし矛盾が起これば、仮に埋めた数字が誤っていたことになり、その数字はその場所には入らないことになります。
855
(2): 2020/08/30(日)23:43 ID:fs6yO3YQ(1/2) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
856: 2020/08/30(日)23:45 ID:fs6yO3YQ(2/2) AAS
>>855
お願いします
857
(1): 2020/08/31(月)00:21 ID:H67M/Uv6(1/3) AAS
>>855
左下ブロックの行7列1が6に決まります
858: 2020/08/31(月)00:24 ID:H67M/Uv6(2/3) AAS
>>853
やっぱりそうなんですか。
この現象について詳しく説明しているページとかありますか?
859
(2): 2020/08/31(月)07:10 ID:OgqJuEne(1) AAS
>>857
ありがとうございます
その理屈おしえていただけませんか。
860
(1): 2020/08/31(月)07:30 ID:H67M/Uv6(3/3) AAS
>>859
列1の6段目と8段目は6を右からひっぱってきたら入らないことが分かります。
残った7段目が6に決まります。

他もたぶん全部シングルで解決してたと思います。
861: 2020/08/31(月)07:35 ID:9e7+4uEr(1/2) AAS
全くない数字は1種類だけ(そりゃそうだw

作るほうも意識しないと、
なかなかそうはならないね
862: 2020/08/31(月)07:40 ID:9e7+4uEr(2/2) AAS
>>859
列1 の残りは 2 5 6
6 は7段目にしか入らない

突破口、他にないかな?(^^;
863: 懸賞 2020/08/31(月)13:03 ID:hEaw1QHC(1) AAS
Amazonギフト券500円分 130名様
300/36149 はずれ
864
(1): 2020/08/31(月)19:43 ID:9NiDjTZh(1) AAS
>>854
要は何も考えず適当にやってるってことか
865: 2020/08/31(月)20:31 ID:Z8sSy0Q2(1) AAS
正攻法でやってるよ
それでどうしても候補が一つに定まらない問題をソルバーにかけると解法が背理法だったりして萎える
866: 2020/08/31(月)21:19 ID:cOQxkfHQ(1) AAS
>>860
回答ありがとうございまーす!
秀樹並みに感激!
いわゆるヒデキカンゲキです。
867
(1): 2020/09/01(火)02:18 ID:B9gaowQu(1/2) AAS
隠れ2国同盟は背理法か?
868: 2020/09/01(火)08:36 ID:VH74T6WZ(1/2) AAS
>>867
隠れペアは、他の候補が入らないという使い方をしているので、背理法ではないのでは。
13・13となったとき、4以降の候補を埋めるとき、その2マスには入れません。
あるいは、12・1のあとに3を調べて、123・13となってたら、2は除外しています。

この2マスに、試しに1を入れてみたり、あるいは3を入れてみたりしていません。
869: 2020/09/01(火)15:02 ID:67zrl8bD(1) AAS
>>864
二進も三進も五進も七進もいかなくなったら仕方ないからやる
870: 2020/09/01(火)18:37 ID:B9gaowQu(2/2) AAS
JE( >>618 )は背理法?
871: 2020/09/01(火)21:02 ID:VH74T6WZ(2/2) AAS
なんだこれ
872: 2020/09/02(水)15:49 ID:uaBBvfi8(1/2) AAS
AA省
873: 2020/09/02(水)16:01 ID:uaBBvfi8(2/2) AAS
↑の答え

248 961 735
531 782 649
976 453 281

852 679 413
793 214 568
614 538 972

129 347 856
367 825 194
485 196 327
874
(1): 2020/09/03(木)00:50 ID:P0V3CAmU(1) AAS
高層ビル(Skyscraper)を使う局面について質問です。
1.使える手筋なので積極的に探索している
2.使えそうな配置を知っているので、その局面になれば探索する
3.基本手筋だけでは解けないと思ったときに探索する
みなさんはどれに近いですか?
875: 2020/09/03(木)09:38 ID:kgNYtxEF(1) AAS
>>850
背理法じゃなきゃ解けない、じゃなくて
既存の手筋で当てはまるものがない、ってだけかと思う。
そういう問題に出会ったら新しい手筋を発掘するチャンス。
876
(1): 2020/09/03(木)18:09 ID:oAgzMBOv(1) AAS
>>874
2だな
慣れればSkyscraper適用できるかどうかは盤面見てすぐわかる
877: 2020/09/04(金)02:32 ID:6WZDX6/c(1/2) AAS
>>876
2は一番期待していた答えです。
トランプスタジアムは基本手筋で解けるので、3だと新しい手筋を学べない。
ただ、候補数字だらけになるとN国同盟を探すのが面倒なので、
今回1で探してみたら、高層ビルがありました。
画像リンク[png]:i.imgur.com
たぶん上級者の手順とは違うけど、高層ビルは単候補の手筋なので、
同じ数字を集中的に調べる手順でも使えるはず。
878: 2020/09/04(金)21:39 ID:s7nw31OB(1) AAS
1個の数字に集中するだけでいいテクは使いやすいな
ハイライト機能あるソフトならなおさら
879: 2020/09/04(金)23:27 ID:6WZDX6/c(2/2) AAS
ハイライトは強力ですね。
元々が紙と鉛筆のゲームと考えると、ちょっとずるい気もしますが、
デフォルトでハイライトがついてるのはまあいいかなーと。

1.選択数字のハイライト
2.選択マスの排他領域のハイライト
3.選択数字の候補数字もハイライト

これ以外のものは、それもうヒントだろってやつか、
ソルバーが入っていて、ゲームが主体じゃないやつでしょうね。
880
(3): 2020/09/05(土)04:21 ID:MIRY74//(1/5) AAS
Microsoft Number Puzzle やってる人いる?
一週間ぐらい前に勝手に更新されて、全く別物になってる。
それはいいんだけど、大師範級がやばい。ソルバーにかけても分からない。
画像リンク[png]:i.imgur.com
58スタートの場合
5ならば → 8 → 7 → 2 → 78とって進めない
8ならば → 7 → 26となって進めない
258スタートの場合
そもそも3つの候補があるマスをスタートにしたことがない

予想としてはALSの知識が必要で、XYZウィングが未経験の私にはまだ早い。
省2
881: 2020/09/05(土)05:13 ID:pN58o3YV(1) AAS
これ見てると、ヒント数字の数と難易度は比例しないんだな、と思う
882
(2): 2020/09/05(土)05:53 ID:MIRY74//(2/5) AAS
追記
ソルバーを最後まで進めてみたら「正解無し」と出た。何かがおかしい。
問題のみをきちんと入力して、もう一度やり直してみた。

ソルバーでは注目するマスが赤くなる。ここに2を入れろと言っている。分かる。
画像リンク[png]:i.imgur.com
Microsoft Number Pazzle では、オプションで「間違いを表示」にした。
間違ったマスは赤くなる。2を入れたら間違いだと言ってきた。意味が分からない。
画像リンク[png]:i.imgur.com
883
(2): 2020/09/05(土)06:58 ID:ar9RNQ4t(1/4) AAS
>>880
3候補のセルでも強リンク(起点)になりえます。この場合だとb列内で8の強リンクですね
たぶんこのチェインは、(+が強、-が弱)
8[b9]+8[b7]+2[b7]+2[i7]-2[i6]+2[f6]-7[f6]+7[f8]+8[f8]+8[h8]とつながる10ノードのAICで
h9の8が消えます、って感じだけど、この候補を消せるもっと短い手筋があるし、そもそもここを消しても無駄かも
884
(1): 2020/09/05(土)07:00 ID:ar9RNQ4t(2/4) AAS
>>880
HoDoKuと自前のソルバーにかけてみたけど、ALS使うのはXYZチェイン1回だけかな
36-369-69のXYZチェインでb6の6が消える
でも何回も長いAIC使わないと解けないね
終盤でBUG+1局面になるけど、ここではスカイスクレーパーとかの短い手筋が複数あって代用できる
885
(1): 2020/09/05(土)07:09 ID:ar9RNQ4t(3/4) AAS
>>882
本当は2が入るのはb9だけど、ここの2の候補を間違って消したからそうなったのでは
886: 2020/09/05(土)12:01 ID:MIRY74//(3/5) AAS
>>883-884
ありがとうございます!
これを解読するのにしばらくかかるので、返事が遅くなります。
AICっていうのがあるのか。ALSって言ったけど、見当違いだったかも。

>>885
初期配置の入力ミスは疑ったんですが、b9の候補2を消したのはソルバーです。
こちらから確認できます。
外部リンク[php]:www.sudokugame.org
理解できなかった局面が>>880
次の一手でb9の候補2を消している(これも理解していない)。
省2
887: 2020/09/05(土)12:08 ID:v1JwLQYe(1/2) AAS
ALSて筋萎縮性なんちゃら
888
(1): 2020/09/05(土)13:05 ID:iApifYPI(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
バグとしか思えんね
チェーンもつながってないし、つながってるとしてもこれでb9の2が消えるわけがない
889: 2020/09/05(土)13:46 ID:v1JwLQYe(2/2) AAS
2択の背理法を4回

背理法:(2,1)7x→5
(2,8)=8,(2,6)=7,(1,1)=7,(9,1)=2,(6,4)=7,(6,9)=8

背理法:(1,2)8x→2
(1,8)=5,(3,2)=8,(3,7)=7,(3,9)=2,(3,5)=5,(4,9)=7,(7,8)=7

背理法:(1,4)8x→6
(1,5)=8

背理法:(4,5)9x→6
後シングル
890
(1): 2020/09/05(土)13:58 ID:MIRY74//(4/5) AAS
>>888
やはりバグでしたか。乗り換えるしかないか。

>>883
AICの解釈
強リンクと弱リンクが交互につながったチェーンで、強に始まり強で終わる。
AICではロケーションリンクとバリューリンクを同等に扱うので、
マスの数とチェーンの長さは同じ意味ではない(ここが難しかった)。
もしおかしかったらつっこんで下さい。

>>883さんのソルバーは一般公開されてますか?
891
(1): 2020/09/05(土)15:06 ID:ar9RNQ4t(4/4) AAS
>>890
AICの解釈はそんな感じですね
自前のソルバーは半分デバッグ用のwebインターフェースですが、以下に置いています
外部リンク[cgi]:sawa001.la.coocan.jp
デバッグ用なんで不親切ですが、PCならマウスホバーで説明が出ます
892: 2020/09/05(土)15:49 ID:MIRY74//(5/5) AAS
>>891
ありがとうございます!
前に見たときは、下にボタンがあることを知らなかった。
スクロールしたらありましたw
893: 2020/09/07(月)00:19 ID:A1zdJPYm(1) AAS
先日のAICの件、かなりたくさんのページを読み漁って解読したけど、
その後ミシチャンのページにもあったことに気づいた。とても分かりやすい。
AICの理論は優秀だけど、実戦的かどうかは疑問。
ミシチャンが「うまく使えたことがない」と言ってるので、出鼻をくじかれる。

ところで、ミシチャンの情報はぐぐるといっぱい出てくるけど、
FC2 に移転している情報がほとんどないのはなぜなんだろう。
それと、uBlock Origin を使っていると
外部リンク[htm]:mishichan.web.fc2.com
このページの画像が表示されないけど、なんでこのページだけなのか不思議。
894
(1): 2020/09/09(水)16:34 ID:Oos0ReuN(1) AAS
画像リンク[png]:i.imgur.com
このアプリいいよ
メモ機能で連打できる
勝手に消してくれるし
ただ、こうなると難問でも簡単すぎるw
895: 2020/09/09(水)17:27 ID:x0NA2Icz(1) AAS
>>894
広告多過ぎ
896
(1): 2020/09/10(木)09:32 ID:cknNmaSq(1) AAS
広告多いっていうレビュー見るたびに通信切ればいいのにと思うんだけど
俺と違ってひっきりなしにラインとか電話とかくるのかな皆は
897
(1): 2020/09/10(木)13:09 ID:Iq2OX42F(1) AAS
普段は難しい問題を時間かけてじっくり解くのが好きだけど、最近簡単な問題でのタイムトライアルも気にするようになった
ちなみに初期配置25個程度の中級問題で15分平均
普通それくらいのレベルだと何分ぐらいで解ける?
898: 2020/09/10(木)18:32 ID:CD8If0Wg(1) AAS
>>897
同じぐらいか、平均を取ったらもっと遅いかなあ。
初期配置の数はレベルに比例しないので何とも言えない。
スピードは、そのゲームの操作性、視認性に影響されます。
899: 2020/09/10(木)23:29 ID:R/IuvjEH(1) AAS
そこまで極限は求めないw
ただ単純に交差で埋められるような数字見つけるのが遅い
とろいとも言えるが、さんざん眺めて見つけられずにヒント機能使うとものすごい単純なシングルで、なんでこんなもん見落としてるんだよ、と自分に腹が立つことあるほど
900: 2020/09/11(金)17:37 ID:aiR5m+hX(1) AAS
>>896
しかもそのソフト一度インストするとアンインストしても毎日通知が出てくる
とにかくうざいソフトだ
901: 2020/09/12(土)09:18 ID:KQO8J30l(1) AAS
自分は数独通信のイージーの星一つは見開きの4つの問題を同時に解いてる
1つ2つぐらい数字埋めたら、次の問題に進んで同様に解いて、ループ
これでも4問でも30分かからないかな
902: 2020/09/12(土)14:18 ID:IHz8Ecyy(1/2) AAS
やばい!
今、新理論を発見した
理論が正しいかどうか、普遍的に使えるかを検証中
903: 2020/09/12(土)15:15 ID:IHz8Ecyy(2/2) AAS
Bug+1 だった
まあ、この手筋の意味と形が分かったのでよしとしよう
904: 2020/09/13(日)15:37 ID:uPmjM3+A(1) AAS
Hodoku (for Java) の日本語化パッチみたいなものはありますか?
905: 2020/09/16(水)15:28 ID:YsLRot3o(1/2) AAS
隠れURについて、sawaさん表記の読み方を教えてください。
006: hiddenRect [19] 75<19>,66<129>,72<1589>,63<189> 63<1>=<>
画像リンク[png]:i.imgur.com
[19] URを形成する2つの候補
<19><129><1589><189> URを形成する4マスの候補数字
<1> 除去できる候補
なぜ除去できるかは分かったものの、75,66,72,63,63 は何を表しているのでしょうか。
906
(1): 2020/09/16(水)16:17 ID:NSRkzkLy(1) AAS
各マスのインデックス(左上から順に0〜80)では?
907: 2020/09/16(水)21:56 ID:ajVVi7Uu(1) AAS
わかりづらすぎワロタ
908: 2020/09/16(水)23:14 ID:YsLRot3o(2/2) AAS
>>906
なるほど!
相対的に座標っぽいとは思ってんですが、インデックスでしたか。

ところで、URの手筋って意外と受け入れられてる印象。仮置きよりも人気がありそう。
個人的には避けていた手筋ですが、知ってしまったら見えてしまうので、もうありかなと。
候補数字の残るパターンには法則があるとずっと前から思っていたので、
これを突き詰めていくと、いずれURにたどり着いてたと思います。
909: 2020/09/17(木)02:32 ID:yCVUNIog(1) AAS
Microsoft Number Puzzle が手加減してくれない。
.5..6.3...61..4..29...7.5.....79..25....2.......3..6.9.87....5......2.1..3..5726.

sawaさんソルバーのレーティング 5002
Hodoku のスコア 3682
910: 2020/09/17(木)22:37 ID:gmLxKZF6(1/2) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
お願いします
911
(1): 2020/09/17(木)23:02 ID:s+jGd0ov(1/2) AAS
(2,4)の1,5,8候補から5は消せるので(3,4)は5で確定、後は背理法かなあ
912
(1): 2020/09/17(木)23:06 ID:2h3N7xoV(1) AAS
右上boxとその1つ下のboxの中にに53,38,85のXY-Wing
913: 2020/09/17(木)23:18 ID:s+jGd0ov(2/2) AAS
解けた

XYウィング
(7,8)(9,8)に5は入らない
(7,5)に5は入らない

二国同盟
(7,7)(3,8)に6は入らない
(3,8)に1が入る
914: 2020/09/17(木)23:26 ID:gmLxKZF6(2/2) AAS
ありがとうございます
>>911
見落としてました!
>>912
一番右上に3を入れると成立しなくなるので5ですね

XYウィングっていうのがよくわからないので調べてみます
915: 2020/09/18(金)00:35 ID:uHxuxrLV(1/4) AAS
XYウィング難しいですよね。
形が2パターンあって、それを理解するのは簡単なんだけど……
実戦で、この局面にXYウィングはあるかどうかの探索が、むちゃ時間がかかる。
見落としがないようにと全探索しているこの現状から抜け出して、ツボを見抜けるようになりたい。
916: 2020/09/18(金)01:05 ID:uHxuxrLV(2/4) AAS
さっきギブアップしたやつの続きを Hodoku に食わせてみた。
X-Wing と XY-Wing 2つはすでに見つけていたが、まだまだ先は長かった。
画像リンク[png]:i.imgur.com
しかしここで朗報が。Finned X-Wing の点数が XY-Wing より低いんですよ。
この点数の意味は、人間にとってはヒレ魚の方が簡単と受け取れます。
理論的にも難しくなかったので、単候補除去で少しでも先に減らしたい。
しかし謎なのは、X-Wing よりも低い点数になってること。なぜ?
917
(1): 2020/09/18(金)01:09 ID:iUz4e9E0(1) AAS
自分もXYウィングは積極的には使わないかな
局面的には候補数字が2個だけのマスが増えてからなのでN国同盟とXウイングが優先
918: 2020/09/18(金)01:55 ID:uHxuxrLV(3/4) AAS
>>917
ヒレも刺身も翼より先にしてますか?
919: 2020/09/18(金)02:09 ID:nUa8WdXQ(1) AAS
適当にNaked Pair/Triple探してから
各数字に着目する手筋まとめてやって
もっかいN国同盟探して次にXY-Wing, XYZ-Wingって感じで大体いつもやってるな

X-Wing, finned X-Wing (サシミ、skyscraper含む), 2-String Kite, ER辺りは同時に探してる
どれも強リンクに着目すると探しやすいし
920: 2020/09/18(金)07:28 ID:IovXIn4v(1) AAS
そのあたりのって言いかえれば全部4ノードのXチェインかサークルだよね
強リンク2つがどこかで弱リンクでつながればいい訳で、強リンク洗い出せば探しやすいと

あと、ERは片端の強リンクがボックス内グループ間のリンク、
ヒレは片端が行または列のグループ強リンクで、削除が起きるのはグループの入っているボックス内、
と考えれば個別にルールを覚える必要もないかな
921: 2020/09/18(金)23:54 ID:uHxuxrLV(4/4) AAS
とてもためになります。どういう手順で進めているかは前から聞きたかったところ。
やはり単候補の手筋優先ですね。ヒレも分かったし、刺身はむしろ高層ビルに近い。
2弦カイトはまだ経験が少ないけど、これもなんとかなる。

ERはどのくらい出てきますか?
まだこれを使う必要性に迫られてないので、正直よく分かりません。
922: 2020/09/19(土)10:03 ID:f8MEDK2j(1) AAS
ランダム生成した問題ではERが最善手となる局面は珍しい部類かも
でもERを使っても悪くないね、という局面は少なくないと思う
923: 2020/09/19(土)19:08 ID:woSrf1Uw(1) AAS
慣れるとSkyscraper/ER/2-StringKiteはもはや区別して考えてないな
そのままX-Chainを探索してる感じ
924
(1): 2020/09/20(日)13:17 ID:HjmUw6/l(1) AAS
ナンプレを知って3ヶ月
かなりハマってますが、アプリナンプレで上級をメモせずにクリアしたいんですけど、結局、最終的にはぜんぶメモで埋めてじゃないとクリアできません。
皆さんも、メモでぜんぶ埋めてからクリアですか?早くても20分くらいかかってしまう(;゚д゚)ェ…
925: 2020/09/20(日)13:56 ID:9Dqnahfs(1) AAS
簡単な2国同盟くらいまでならメモ無しでいけるけど、それ以上の難度の手筋が必要な問題はメモしないと無理だわ
926: 2020/09/20(日)16:16 ID:CMId/8PT(1/2) AAS
>>924
メモ無しとか苦行
927
(1): 2020/09/20(日)18:32 ID:2yzCBMbk(1/2) AAS
もちろん軽いメモしますが、全マス埋めちゃいますか?
エキスパートレベルは全マスメモ必須だと思います笑
928: 2020/09/20(日)18:33 ID:2yzCBMbk(2/2) AAS
エックスなんとか?ってワザ、ネットで見ると解るのですが、実戦だと、その場所がなかなか見つかりませんよね(;゚д゚)ェ…
929: 2020/09/20(日)23:19 ID:jAYiIid/(1) AAS
X-Wingは遭遇率自体が低い
930: 2020/09/20(日)23:36 ID:CMId/8PT(2/2) AAS
>>927
Naked系、XY系は、全ての候補を調べてからを原則にしてる。
裸のシングルを最初からマスミで探すのは面倒。
N国同盟は、候補の埋め忘れがあるとおかしくなる。
XY-Wingとかは、2値マスだから成り立っている。

ただ、とにかく埋めるっていうのは候補だらけになるので、工夫はしてる。
確定数字の多い順にやるとか。
ブロック内の隠れペア・隠れトリプルは暗記しておくとか。
数字が確定したときに他の候補が消えたら割り込みを入れるとか。
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