SES(客先常駐)エンジニアの集会所 38 (752ﾚｽ)
上下前次1-新
106: 09/29(月)09:13 AAS
staticで議論してること自体が愚かだよ
static乱用が駄目な時もあれば良い時もある
ケースバイケースでもっと抽象的な話が語れないから
別のあれは？これは？って言うとすぐボロが出る
107(1): 09/29(月)09:14 AAS
staticとか知らんけど単価90万で年収750万のワイは勝ち組ってことか
108(1): 09/29(月)09:14 AAS
>>102-103
「static」の話から「static変数の乱用」にシレっとゴールポスト動かさないでよ
109: 09/29(月)09:17 AAS
>>107
いまだにPHPで年収1000万越えの俺の勝ちだよ
まあIT系のほぼ誰もが名前を聞いた事の有るサービス作ってるからね
110(1): 09/29(月)09:17 AAS
>>108
いやお前がstatic変数の乱用の話からstatic全般の話にゴールポストをずらしてるんだろ
111: 09/29(月)09:22 AAS
話が噛み合っていなくて草
112: 09/29(月)09:25 AAS
WordPressとかオワコンwPHPwとか言われてるけど勝ち組のプラットフォームだよね
113: 09/29(月)09:27 AAS
朝からまたくだらん事でレスバしてるんだな
早く働けよゴミ共w
114: 09/29(月)09:28 AAS
PHPは昔は馬鹿にしてたけど何だかんだ優秀なことに気づいた
115: 09/29(月)09:31 AAS
>>110
発端となる >>34,40-41 においてそのような限定表記は見つからない
また、static変数がダメな理由についてもいまだに具体的な説明がないのはいかがなものか
34 仕様書無しさん sage 2025/09/28(日) 20:30:51.21
月曜からまたstaticおじさんの相手をしないといけないのか
辛いわ
38 仕様書無しさん sage 2025/09/28(日) 21:14:48.14
>>34
staticの何がダメなの？
40 仕様書無しさん sage 2025/09/28(日) 21:44:55.99
省8
116: 09/29(月)09:34 AAS
staticが無い言語もあるのに勝手に話が通じると決めつけてきた
悪いとされる書き方は言語やフレームワークによって様々なのに
117: 09/29(月)09:40 AAS
このスレの技術的な会話って、生産性もなくただ人を叩くためだけに存在してることがよく分かる
というかマ板全体がそう
118: 09/29(月)09:42 AAS
横からだけど、static乱用で設計めちゃくちゃになる事例は山ほど経験してるから同意できる
ただstaticおじさんって確かOOPがしっくり来ない云々でstatic関数乱用するのが発端だったっけ？
119: 09/29(月)09:45 AAS
それでいうならOOPの乱用もｒｙ
120: 09/29(月)09:47 AAS
今じゃstaticおじさんって思考が変わらない（＝static）ことを揶揄するワードになってるからな
121(1): 09/29(月)09:52 AAS
レガシーシステムだとstaticと言うかC言語もあるから状態を持つ事自体が無い事もある
全ての関数が再入可能とか
某インフラがそうだったよ
122: 09/29(月)09:56 AAS
OOPやDIの乱用もあるから
そもそも設計としてどうあるべきかの問題になる
どこまで疎密を意識してメモリも考えて…ってなると
結局はどんなに綺麗に設計しても少しずつ破綻して寿命を迎えるんだから
自分は自分で綺麗に書いといて他は放っておけよって割り切りになると思うけど
123: 09/29(月)09:59 AAS
>>121
Cだと関数の中にstaticローカル変数持てるからね
自分は過去にそれ使ってレビューでクッソ怒られたけど
124: 09/29(月)10:08 AAS
OOPはともかく、DIも動きを追い辛くなるから嫌い
DIも設計次第では事実上のServiceLocatorになる
結局用途次第という当たり前な結論に至るんだが
125: 09/29(月)10:19 AAS
応用情報技術者試験取ったのにプロパーに転職打診したら渋られたよ
うーん、20代後半だから年齢で引っかかったか
126: 09/29(月)10:19 AAS
元々抽象的な話にならざるを得ないのに具体化しようとするから話が捻じれんだよ
127: 09/29(月)10:21 AAS
TwitterでもOOPの話は様々な人の経験と前提が入り交じって荒れるからね
つまりそういう事
128: 09/29(月)10:27 AAS
WEBシステムはPHPで十分なのにわざわざ最新の言語使おうとするバカ
129(1): 09/29(月)10:38 AAS
PHPでLaravel使うことのメリットがいまだに分からないんだが
素のPHPでよくね？って思っちゃう
130(1): 09/29(月)10:56 AAS
>>129
素のPHPで機能作る時に他の人間に説明するのと
フレームワーク使った場合を考えりゃ分かるやん
フレームワークってのは機能云々より複数人で開発する時の共通ルールだ
大富豪で色々な地域やローカルルールそのままで色々な人とゲームしたら揉めるだろ
じゃあこのルールだけでと決めたら統一されるやろ
これがフレームワーク
131(1): 09/29(月)11:01 AAS
>>130
いや分からないよ
人に説明するときにフレームワーク使ってる云々関係なくないですか？
それにフレームワークを使ったからといってルール統一出来ない気もするんですが
132: 09/29(月)11:08 AAS
フレームワークのメリットすら理解できないとかw
さすがstaticおじさんだなw
133: 09/29(月)11:08 AAS
>>131
アホやろ
フレームワークのフレームは枠組みの意味やで
フレームワークを理解している人同士ならツーカーで分かるんだよ
134: 09/29(月)11:09 AAS
素のPHPて、、、ソケット通信から作るのか
SSLは？URLルーティングは？c10k解決できるのか？
手間ばかりがかかるだけでメリットないと思うが
135: 09/29(月)11:12 AAS
そんなにアホですか？
SSLなんてアパッチの設定で出来るだろ
ルーティングってフォルダ階層掘ってPHPファイルを置くことでしょ？
136: 09/29(月)11:15 AAS
開発効率が格段に違う
1人でやるなら素の言語使えばいいけど
複数人だったらルール決めやら色々時間かかるし
137: 09/29(月)11:15 AAS
ECサイトとかは作ったこと無いが内部システムなのでC10Kは考えなくて良いんですね
SSLも不要とクライアントから言われてるので
というか社内システムでSSLって維持コストも掛かるしアホの極みだと思うが
138: 09/29(月)11:17 AAS
フレームワークはフレームワークとヴァニラ両方を理解してないとぐっちゃぐっちゃになるよ
むしろエコシステムが小さくなるから破綻が速くなる印象
フレームワークは特にチームのスキル差があるときに猿でも書けたり手間を減らす役割のほうがデカい
ヴァニラで職人が書いて実装するのではなく
フレームワーク使って低スキルでも人海戦術で進める感じ
139: 09/29(月)11:20 AAS
ありがとう
元々アサインされたプロジェクトがバニラのPHPなんで疑問に思ったんです
確かにサービス作るのにはフレームワークは必須だってのが少しわかった気がした
140: 09/29(月)12:32 AAS
lalaravelならほとんどstaticだろ
141: 09/29(月)12:40 AAS
今度ラノベ書こうかな
タイトルは
『静的にスタティックな俺が、ララベルに堕とされるまで』
142: 09/29(月)12:47 AAS
そこは性的では
143: 09/29(月)12:47 AAS
staticガイジが血管切れちゃうからやめて差し上げろ
144: 09/29(月)12:49 AAS
dynamicおじさんになりたい人生だった
145: 09/29(月)12:52 AAS
staticおじさんが再評価されてるらしいぞ
むしろOOPが時代遅れになりつつある
146: 09/29(月)12:56 AAS
組み込み系のマイコンプログラミングだとメモリの制約からstaticにしないといけなくなる
147: 09/29(月)12:59 AAS
制約は仕方ないやろ
148: 09/29(月)13:06 AAS
Excelのセル結合を知らないSES無能が白い長方形の図形を上から貼り付けてきやがった
ダメ出しで突き返した
OJT教育ちゃんとしてくれー
149: 09/29(月)13:09 AAS
セル結合するな馬鹿
150: 09/29(月)13:11 AAS
フュージョン!
151(1): 09/29(月)13:17 AAS
OOPが時代遅れというよりOOP原理主義者みたいな人がズレているという話かと
実際の現場ではトランザクションスクリプトで書かれたコードを目にすることは少なくない
それに対していちいちキーっ！となって「こんなのOOPじゃない！！」なんて言ったところでその場の誰も得をしない
OOPによってメンテナビリティなどの恩恵を受けられることと、それがどの場面でも正しいかどうかは別問題
152: 09/29(月)13:21 AAS
何に関しても今はダメダメでもその当時は正しかったかもしれないし
ムカついても良いけど
声高に駄目って言い続けても邪魔なだけ
153(1): 09/29(月)13:23 AAS
>>151
AIがコード書いてメンテナンスするからOOPで有るかどうかなんてどうでも良いって事だぞ
154: 09/29(月)13:27 AAS
正直動けば何でもいい
だって俺らSESだもの！
155: 09/29(月)13:38 AAS
動くだけでも偉いよ
動かないコードを平気で提出してくるSESが居るからな
156(1): 09/29(月)13:44 AAS
今月も残業見込み70H超えたわ。
俺には1円も入ってこないけど。
157: 09/29(月)13:59 AAS
>>153
AIは認識主体じゃない以上は無理ですね
したがってどうでもよくはない、都度それらは選択すべき
158: 09/29(月)14:01 AAS
>>156
俺はBPだけど、１８０超えた分はくれるよ
君のとこはかなりブラックだと思う
159: 09/29(月)14:23 AAS
見込み45時間分ってやばいよな
160: 09/29(月)14:25 AAS
45時間は普通じゃね？
161: 09/29(月)14:31 AAS
セル結合するなカス無能
162: 09/29(月)14:36 AAS
セル結合しろよカス
そう言うルールなんだよ
てめぇのルールなんてどうでもいい
163: 09/29(月)14:52 AAS
もうお前らってすぐ喧嘩するのな
彼女に抱き着いて胸に顔埋めながら太腿でも撫でろよ
落ち着くぞ
164: 09/29(月)14:59 AAS
うつ伏せで寝てる彼女の脚の間に入って
彼女のお尻を枕にする様に寝る
両頬が太腿に挟まれて幸せ
165: 09/29(月)15:08 AAS
セル結合すべきかどうかはそのプロジェクトのルールによって左右されます
彼女と結合すべきかどうかはその男の顔面偏差値、年収によって左右されます
166: 09/29(月)15:38 AAS
つまりここは弱者男性の溜まり場ということでおk？
167: 09/29(月)15:58 AAS
細胞がstaticに結合してる奇形の集まりだよ
168: 09/29(月)16:06 AAS
俺の恋人はヴァニラ
彼女は俺のスタティックに夢中さ
でも最近ララベルのOOPが気になって仕方ない
このままではフラフラと流されてDIで注入してしまうかもしれない
169: 09/29(月)16:33 AAS
彼女居ないのでシ◯って気分を落ち着かせます
170: 09/29(月)16:51 AAS
電話がなげぇんだよ
要件を先に伝えろあのデブBP
171: 09/29(月)16:57 AAS
誰がハゲでデブじゃカス
172: 09/29(月)17:07 AAS
チビデブ短小包茎ですが何か？
173: 09/29(月)17:13 AAS
あっ！
ハゲては無いよ
フサフサだよ
あと結婚してるし子供もいるし不倫もしてるよ
チビデブ短小包茎でも金がそこまで持ってなくてもモテるよ
174: 09/29(月)19:54 AAS
エンジニア答えが出ている
ADHDの脳は実際に普通の人とは構造が異なっていた
2025.09.14 SUN
外部ﾘﾝｸ:nazology.kusuguru.co.jp
サイコパス傾向のある人は反社会行動のブレーキになる脳領域が小さい
2025.07.06 12:00:41 SUNDAY
外部ﾘﾝｸ:nazology.kusuguru.co.jp
↓上記の機器いの誤差があるので誤差と平均値を下記の患者でも試みる必要がある
【研究成果】幻聴に関連した脳構造特徴を発見
2022/12/22
省4
175: 09/29(月)20:25 AAS
残業込み年収400万満たない金額を経験者によく提示できるもんやな
176: 09/29(月)20:34 AAS
その程度の仕事だからだろ
177: 09/29(月)20:38 AAS
地方勤務ならいい方
というか上場企業プロパーでも350万とかあるくらい
178: 09/29(月)22:35 AAS
350はプロパーでも底辺レベル
普通は500くらいからだよ
179: 09/29(月)22:42 AAS
つらいつらい月曜日からご帰宅や
180: 09/29(月)22:46 AAS
東京なら最底辺
地方なら普通
181: 09/29(月)22:52 AAS
地方新卒だと250万とか普通にあるよ
しかもボーナス込みで
10年勤務でやっと400万行くかどうか
それでも生活レベルは500万貰ってる人と大差無かったりするらしい
182: 09/29(月)22:55 AAS
東京で500万貰ってる人とね
183: 09/29(月)23:02 AAS
マイホーム晋作落ちたわ。
マジでSESとか社会的信用性ないな。
残業代もらえない奴隷労働強要とか労働者舐めてんの？
184(1): 09/29(月)23:29 AAS
staticなんてどうでも良いから、早く正しく動くもの作れよ
感覚でやらないから遅いんや
ワイはコードの絵が頭にすぐ浮かんでくるからお前らより早いんやぞ見習え
185: 09/29(月)23:33 AAS
AIに抜き去られてしまった
186: 09/29(月)23:55 AAS
頭脳労働なのに400万以下の年収とか考えられんわ
ワイはありえないと思ったから経験1年でフリーランスになって年収600万に上げたわ
他の同期は未経験だから仕方ないという負け犬メンタルでSESに搾取され続けてるわ
アホやと思ってる
187: 09/30(火)00:31 AAS
SESで作業的な仕事を何年もやって低スキルおじさんになると詰むで
ソースはワイ
188: 09/30(火)00:37 AAS
そもそもSESにくるやつは事前に勉強とかしてないからな
ちゃんとやってんのマジで自分だけで笑ったわ
俺はこいつらと違うと当時から思ってたけど、今年収倍は違うしやっぱ違ったわ
189: 09/30(火)00:47 AAS
日本では頭脳労働は底辺職の扱いだからなあ
190: 09/30(火)00:56 AAS
SESは指先肉体労働者だろ
191: 09/30(火)07:49 AAS
Shogaisha Employee Support
192: 09/30(火)08:45 AAS
フリーランス600万の釣り針がデカすぎて誰も突っ込まれてないから釣られるか
193: 09/30(火)08:58 AAS
>>184
で、結局フィズバズは書けないままですか？
194: 09/30(火)09:00 AAS
地方勤務SESなので400万で満足してる
妻子もいる
当然共働き
195: 09/30(火)09:09 AAS
フリーランス600万の人は多分フリーランスやったことない人だろう
196: 09/30(火)09:10 AAS
幸せならそれでいいと思う
197: 09/30(火)09:23 AAS
今日最終日。何度か書いてるけど事情があってテレワーク。夕方に機材返却で出社予定。
順番に退場になって、最終の退場者になった。残る人もいるけどね。
みんな退場の日に捨て台詞をチャットに書いてるんだけど。
どんなメッセージを書いたらいいか悩んでる。
暇でえらい人 例文よろ
198: 09/30(火)09:31 AAS
嫌な職場だったら無言でいいと思ってる
199: 09/30(火)10:29 AAS
フリーランス600万円！？
正社員だと300万円程度か標準プログラマーだね
200: 09/30(火)11:33 AAS
いつもこの板に張り付いてるエアプ無職だろうね
201: 09/30(火)11:42 AAS
SESの新人が入ってきたんだがチー牛顔でワロタ
こんな奴と同じ島のSESである事が恥ずかしくなってくる
202(1): 09/30(火)11:50 AAS
鏡を見ながら言っているのか!？
203: 09/30(火)11:54 AAS
チビデブ短小包茎だけど顔はチー牛じゃ無いよ
魔人ブウってよく言われる
204(1): 09/30(火)12:03 AAS
>>202
うるせぇ
傷付くから辞めろよw
205(1): 09/30(火)12:10 AAS
>>204
チー牛なのかw
206: 09/30(火)12:21 AAS
>>205
その自覚はあるけど髪型とかメガネには気を付けて揉み消そうと頑張ってるんよ
あとは姿勢も大事
どっちかというと今は薄毛の進行の方が深刻だよ
207: 09/30(火)12:25 AAS
Q. うまくいく人が一番大切にしていることとは？
A. 嫌なことはすべて他人にやらせること
どれだけ性格が悪くても結果を残す人間が評価される
もちろん評価者と常に帯同してあらゆるタスクを引き受けること
そして実際の作業は全て他人にやらせること
ポイントは評価者の前で依頼すること
そうすれば評価者も一緒に依頼することになるので
頼まれた方は断れなくなる
208: 09/30(火)12:34 AAS
そして振ったタスクの責任は絶対に取らないこと
「〇〇さんがやったタスクだから」と
責任は全て請負者に押し付けること
209: 09/30(火)13:05 AAS
明日からボランティア労働始まるよー。
俺のせいでもないのになんでサービス出勤1カ月して0円なの？
210(2): 09/30(火)13:06 AAS
ワイ30代だけど22歳くらいに見られるで^_^
お前らちーぎゅうとは違う
211(1): 09/30(火)13:10 AAS
>>210
えっ 風俗で言われたのを真に受けてるのか
212: 09/30(火)13:19 AAS
>>210
今も彼女いない歴＝年齢ですか？
213(1): 09/30(火)13:24 AAS
>>211
友達からも初対面の人からも風俗でも言われるよ👍
イケメンとか可愛いとかよく言われるのでお前らちーぎゅーとは違うね
214: 09/30(火)13:34 AAS
男友達からも可愛いと言われる
215: 09/30(火)13:49 AAS
で、いつ彼女できるんですか？
216(2): 09/30(火)14:09 AAS
>>213
話膨らんだな。 今度はかわいいとかイケメンとか
初対面でも言われる とか？
初対面で、年齢言うやつっているのか？
おまえ「俺３０だけど」
初対面の相手「２２ぐらいに見えるね」
こんな会話するのか
217: 09/30(火)14:14 AAS
【福岡一家4人殺害事件】
2003年（平成15年）6月20日に福岡県福岡市東区で発生した中国人留学生3名による強盗殺人、死体遺棄などの事件。
中国から日本へ留学してきた留学生3人が家族4人を殺害して現金を強奪し、4人の遺体を海中に投棄した。本事件は閑静な住宅街で深夜に小学生の子供2人を含む一家4人全員が惨殺され、博多港にて変わり果てた姿で発見された凶悪、重大な事件としてその結果の重大性、犯行の残忍さから世間の耳目を集め、一般社会に強い衝撃を与えた。
218(1): 09/30(火)15:12 AAS
>>216
友達の友達と会ったり、風俗でもわかーい！って言われたら年齢言うだろ普通
若い！が初めにくるから年齢言う雰囲気になりやすいのよ
まあちーぎゅうには伝わらんかもしれんけど笑
219(2): 09/30(火)15:13 AAS
むしろ友達から言われるのがおかしいだろ
何回も会ってるのに20代に見える！ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その友達毎回記憶喪失なんか？ｗｗｗｗ
220: 09/30(火)15:14 AAS
お、また話加えてきたな
221(1): 09/30(火)15:14 AAS
後付けするやつって頭悪いよな
222: 09/30(火)15:15 AAS
んで？プログラミング言語はPHPが1番で決まったの？
223: 09/30(火)15:16 AAS
年収720万だけど質問ある？
224: 09/30(火)15:19 AAS
>>221
初めから長々と書くやつなんかおらんやろwawwwwwwwwwww
お前らに刺さったのかは知らんが、不細工ちーぎゅうだから色々想像できないんだね。。かわいそう〜
225: 09/30(火)15:20 AAS
>>219
昔と全く見た目変わらんよな！とか寧ろ若返ってるとか、そういう人は言われるのよ^_^
見た目に気を遣ってない人には伝わらないか^ ^
226(2): 09/30(火)15:21 AAS
外に出ない陰キャほど若く見えがち
童顔なんだよな
227: 09/30(火)15:23 AAS
>>226
たれw
228: 09/30(火)15:23 AAS
>>219
お前っていつ見ても老けないよなとかそういう会話
229(1): 09/30(火)15:28 AAS
>>216
可愛いとかイケメンだと初対面でも
相手「え〜！！かわいい！！」
俺「そうですか？これでも30過ぎたオッさんですよ」
相手「うそー！！全然見えない！！22ぐらいに見えます」
俺「ありがとうございます」
って感じで目がハートになって言われるんだよ
この後はカフェとか言ったりしてホテルでセックスまでが流れ
230: 09/30(火)16:01 AAS
>>226
まあそれはあるかもしれんわ
リモートも多いし、学生時代より外に出る機会は減った
231: 09/30(火)16:01 AAS
童貞がなんか妄想話をしてて草
232: 09/30(火)16:03 AAS
>>229
いや、俺もこの流れだけどw
イケメン、可愛いなど褒められてきた人はこの流れだよ
向こうから年齢に関する話題振ってくるから
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