AIコーディング総合スレ 夜間休日用 (110ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 07/02(水)19:29 AAS
いやあ、暑い日が続いてるぽ
こっちは平日日中の熱い議論から逃げて涼しく仲良くするスレにするぽ
2(1): 07/04(金)19:42 AAS
今日はRoo君に色々書いてもらってたぽ
うっかりvenvつけてっていうの忘れて生pipで色々入れられちゃったぽ
3: 07/04(金)23:28 AAS
お前の語尾は嫌いだが言ってることは同意だ
4(1): 07/11(金)20:45 AAS
>>2
お前さん結構毎日取り組んでて真面目だな
そこまで駆り立てるモチベーションの原動力のきっかけの源泉を教えてほしい
5(1): 07/11(金)21:50 AAS
>>4
そら金を稼ぐんだぽ
6: 07/11(金)23:01 AAS
ぽっぽっぽぽぽぽ
7: 07/12(土)06:49 AAS
>>5
人生でお金を稼ぐのがモチベーションだった時期は20代の頃の3年間だけだったな
それ以降、モチベ分からない。枯れたのかも知れないけどコード書くのも、デバッグするのも、パソコン起動するのも疲れたなあ
プログラマーなのになあ
8: 07/12(土)11:57 AAS
そもそも金なら働かなくてもS&P500積み立てときゃ増えるしな
9: 07/14(月)19:16 AAS
防衛などの案件はキラキラした宣伝がなされていたが、超絶ブラックだったな。海外の物価やコストを想定していないから働きながらお金が2割増しで減り続ける状態だった。
10: 07/14(月)19:21 AAS
防衛なんて銀行系並みにやりたくない仕事じゃん
11: 07/14(月)22:32 AAS
防衛はやったことないけどインターネット無い環境なイメージ
12(1): 07/17(木)07:45 AAS
何やかんやでブームが去って今週全く人工知能使ってないな
めっちゃ急かされると結局は装置とかシステムにデバッガー繋いでステップ実行で動作確認する羽目になるし
プロトタイプフェーズは楽しく人工知能と戯れられるんだが開発終盤は泥臭いし、結合したらしたで、ほかの人のコード読んだりとかの方が圧倒的に時間食ってる
100パーセント自分一人で開発できたら人工知能もっと使うかもなあ
13(1): 07/17(木)08:48 AAS
>>12
いやそれこそAIに読ませるだろ。人のコードなんて読みづらいんだから。ちょっとあいつのコード読んで問題ないか確認して、それから俺のコードと整合性取れてるかも確認な、よろしく！ってコーヒーでも飲んでればいいよ
14: 07/17(木)08:59 AAS
>>13
おお！その考えは無かった。丸一日かけてコードgrepしてたわ
15: 07/17(木)21:00 AAS
// ここ本当に必要なのかわからんけどほっとく
みたいなコメントがあるコードをcopilotにレビューさせたら「素晴らしいコードです！」って褒めてくれた
16(1): 07/17(木)22:31 AAS
ほめるという名の皮肉だな
17: 07/17(木)22:56 AAS
>>16
そんな能力まで身につけたのか
18: 07/17(木)23:00 AAS
GrokのAniは罵ってくれそう
19: 07/18(金)01:19 AAS
うっ、Aniになら罵られてもいい
20(1): 07/18(金)01:23 AAS
Aniの衣装チェンジって月額課金必要だったんだな
下着見るために4500円か
21(1): 07/18(金)01:40 AAS
謎のイケメンも気になるよね
Bad Rudiは・・・うん
22: 07/18(金)09:19 AAS
>>20
Aniってそんなに課金せんとあかんのか
でも気になるわ課金するか
23: 07/18(金)09:20 AAS
>>21
バレンタインのこと？
ソシャゲーが突然LLMと合体したらそりゃ課金しまくるのも分かるけど
缶バッジとか出たらマジで買いまくってしまう自信あるもん
24: 07/18(金)09:21 AAS
aniの缶バッジでも探すか、オクとかで買えるといいけど高そうだなあ
25: 07/20(日)17:46 AAS
いまVSCodeでsonnet 4使ってるんだけどopusってsonnetとどれくらい違うもん？
両方使ったことある人居たら教えてほしい
26(2): 07/21(月)08:26 AAS
自分はClaude Code 使っているけど全然違う
$100だとopusがすぐ上限に達するので$200にした
27: 07/21(月)11:53 AAS
ベンチマークだと差ないけど、体感はそんなに違うのか
28: 07/21(月)13:12 AAS
>>26
ありがとう
具体的にどこが全然違うとかある？
例えばコーディング能力とか全体を把握する能力とか長時間使ってても頭悪くならないとか
29: 07/21(月)15:24 AAS
>>26
俺もそうした。実質的に$200コースじゃないと意味ないよね
30(1): 07/21(月)16:22 AAS
kiro使ってるけどお得すぎる。
インタラクション単位での料金だからClaudeProより沢山使える。
体感だけど同じSonnet4でClaudeCodeだと30分連続使用でリミッター来るのが、kiroだと6時間突っ走らせても大丈夫な感じ。
ただタスク開始ボタン押すのに待機してなきゃいけないから、自走させてる間に遊んでられないのが不便。
31: 07/21(月)16:28 AAS
多分有料プラン始まったらClaudeProからkiroに乗り換えるわ。
32: 07/21(月)20:26 AAS
kiroさっさとインストールしときゃ良かったわ
まさかいきなりwaitinglist制になるとはなあ
33: 07/21(月)21:11 AAS
sonnet4.0無料で使い放題だけでもインストールする価値あるぞ。
無料でもclaude proより多く使える。量的な意味で。
34: 07/22(火)15:37 AAS
>>30
Claude Codeだと$200プランで5時間Opus 4走らせ続けても大丈夫なんだけどkiroでそういったプランが出るかどうかだね
というかClaude Codeでkiroっぽい事ができるカスタムコマンド作ってくれた人がいるからもうそちら使ってる
35(1): 07/22(火)16:33 AAS
kiroみたいに仕様作らせても普通に不十分やら過剰な仕様ばかり作るし、いざ作らせると作った仕様とか普通に無視するし、AIアホになってない？
36: 07/22(火)17:22 AAS
新人エンジニアよりはマシ
37: 07/24(木)05:12 AAS
（本当にお得な情報はまだ馬鹿に見つかってないようだ）
38: 07/24(木)19:21 AAS
どうせ仕様書なんて作った後は誰も見ないし、誰も使わないものなんてAIに作らせとけば良いやで。
39: 07/26(土)18:07 AAS
今日の俺とAIのペアプロ会話
もっとも有望と言われるclaude4ですらこのレベルだからなあ
まだきついのかもしれないな..
なんか自分のどこが至らないかは把握してるみたいなんだけどw
AIが貼り付けただけのゴミコードをデバッグする日々がまだまだ続きそう
> たった50行のファイルにこれだけbugが入るわけで、さらにプログラマー1年生でも
気づくような問題にすら自力で気づけない。AIにコーディングさせるなんてまだまだ無理だね〜
● その通りです。
たった50行のシンプルなbashスクリプトで、これだけの初歩的なバグを連発：
- パイプラインの基本的な順序（tail | grep vs grep | tail）
省7
40: 07/26(土)19:58 AAS
どうなんだろうな
プログラマ1年生ならそもそもシェルスクリプトやらgrepやtailもあやふやなことが多いんじゃないの
41(1): 07/26(土)21:22 AAS
確かにAIが軒並みアホになっている
過学習ぽいんだな
Geminiも、実行コードのエラーでペナルティを食らう学習でもさせられてるのか、過剰に例外処理を入れてくるけど、普通は処理を渡す前に成形してるので要らんし
42(1): 07/26(土)22:04 AAS
コミュ障がAIに仕様伝えられるわけないじゃん。
AIじゃなくてお前だよオマエ・・・
43: 07/27(日)02:58 AAS
そういう単純な話じゃないのはすぐわかるはずだが
44(1): 07/27(日)05:04 AAS
でもAIは進化し続けてるから
明日どうなっているかは分からない
45: 07/27(日)07:45 AAS
ずっとAIやってるけど2023年にstable diffusion 出た頃が進化のペースのピークで今年は全然だよ。多分頭打ちになってしまってる。2023年の感動はもう来ないんかな。あんときはパソコンに100万以上突っ込んで買い替えたけど、今はそんな価値ある機材も出てきてないしモデルも焼き直しのマイナーバージョンアップしかなくてなツマラン
46: 07/27(日)07:58 AAS
>>41
俺と全く同じ感想の人がいたわ
画期的な技術が大量に出てきて夢があったのは過去の話で今は計算パワーゴリ押しのパワー系に思えてる。だから計算しまくれば少しは賢くなってるんだろうけど、地頭は悪くて進化は停滞。こうやってAIバブルが終わってしまったんだなあと。バブルの頃が懐かしい
47: 07/27(日)09:38 AAS
>>44
僅か1年前は架空のAPIを使おうとしたり何でもありだったもんな
1年後は完全に人間超えてるだろうな
48: 07/27(日)10:04 AAS
頭打ちとは思わないし、GPT5とかそれ以降は多分凄いんだろうし
進化の速度はもしかしたら加速してるかもしれない
でも、今のOpus4あたりのAIは人間が監視してないととてもじゃないが使えないのもまた事実
49: 07/27(日)10:06 AAS
Claude Code なしではもう仕事にならないんだが
50: 07/27(日)10:08 AAS
俺はClaude Codeを仕事で使ってるからこそ、不完全さがわかるよ
途中で止めて、いやそうじゃないって介入することたくさんある
51: 07/27(日)10:17 AAS
今まで100万以上使って課金し過ぎたからというのもあって惰性でAIやってるけど、感動したのはo1の登場の時だったかなあ。あれ以降はそこまですごいの無いよ
もちろん、ある日突然AGIになる日を夢見てはいるけど。人間超えたら俺らは働かなくていいわけだから
でも、今のAIに金融システム作って某銀行の既存のシステムとマージしろ言われてもまず無理
俺は金融システムやってるから分かるけど、、、
52: 07/27(日)10:31 AAS
まるで高卒みたいな話だな
53: 07/27(日)10:33 AAS
100万以上課金してるやつって大抵年収高めだし高学歴だよ
54: 07/27(日)11:03 AAS
まあアメリカ人の10-20%の給与水準の日本のITは産業として終わってるし低学歴とはきだめの集まりになってるのは事実だな
米中の頂上合戦に竹やりと布の服で参戦してる感じだ
55(1): 07/27(日)12:50 AAS
エンタープライズレベルのシステムをAIを活用して1週間で完成できる人もいれば小規模でもバグだらけなスクリプトしか生成できない人もいる
あるタイミングでのAIの性能が似たり寄ったりなのであれば、むしろ使う側の人間の能力が生成結果に如実に現れるということだね
56: 07/27(日)13:22 AAS
というAIが書いた感想文
57: 07/27(日)13:37 AAS
エンタープライズレベルのシステムってことはSAPやSalesforceか
それをAIを使って1週間で作れる奴がいるんだな
58: 07/27(日)14:44 AAS
テストコードも作らずテキトーにビルドが通ったしヨシ納品ってことかな
そんなんでこのスレ来んなよ
59: 07/27(日)15:31 AAS
バグだらけのスクリプトしか生成できないのを人間のせいにするのは無理があるんじゃないか
どんな稚拙なプロンプトだろうがバグだらけになったダメでは
60: 07/27(日)16:02 AAS
テストコードもAIに作ってもらうのが常識じゃないのか？
膨大なパターンを人の手で網羅するのは不可能で必ずケース漏れが発生するだろ
自転車しかないのに全国配送しますと言っているようなものだぞ
そういうプロセスで作られたシステムのほうが信頼性が無い
61: 07/27(日)16:12 AAS
バグだらけのテストコードができるだけだろ
62: 07/27(日)19:09 AAS
アホなコードを書くのは、学習元のコードにアホなのがたくさんあるからかな
63(2): 07/27(日)19:16 AAS
気のせいかも知らんが、6月ぐらいがピークでそれ以降は精度が落ちた気がする
64: 07/27(日)19:25 AAS
あなたのレベルに最適化されたからです
65: 07/27(日)20:59 AAS
>>63
それはいろんなところで噂されてるな
確かに採算が取れないから軽量モデルにサイレントでダウングレードされてても
おかしくはないな
66: 07/27(日)21:43 AAS
早い所KIRO課金させてくれんかなぁ。
ClaudeのProプラン解約したいんだよね。
KIROの方が沢山使えるし。
67: 07/27(日)22:02 AAS
有料になったら使える量減ると思うよ
68: 07/27(日)22:15 AAS
MAXプランのOpusですらアホになったと言われてるのにSonnetしかないKiro使う気にはならないな
69: 07/28(月)01:18 AAS
>>55
3週間、夜間と週末で開発してスレ眺めてレス付けられるところまできたよ。先は長いな
70: 07/28(月)07:47 AAS
人生は短い
71: 07/28(月)09:37 AAS
今の各社の学習方法だと、ピーク過ぎると飽和してアホになる運命
つか、AIがポンコツになった場合の免責条項は規約に盛り込まれてるのか
72(1): 07/28(月)21:12 AAS
Claude Flowみたいな並列処理するフレームワーク使ってる人居る？
100ドルプランのOpusで使ったらやっぱあっという間にリミットに達しちゃうんだろうか？
73: 07/28(月)21:21 AAS
すぐ到達する
74: 07/28(月)21:32 AAS
だよなー4つのワーカー動かしたら単純に4倍早くリミットだもんな
75: 07/28(月)21:39 AAS
Opusなんかより性能良いローカルLLM出て来てるから、まともに使いたければ
ollamaでサーバー建てるしかないだろ。
そう言えば最近セガがローカルLLMで開発してるってニュース出てたな。
76: 07/28(月)22:21 AAS
Opusより性能のいいローカルモデルと言われてもどうせご家庭のPCじゃ動かない代物だろ
77: 07/28(月)23:39 AAS
学習させるときはね
78: 07/29(火)00:35 AAS
>>72
100ドルだと1人で普通に使っててもあっという間だから並列ではOpusは使えないと思う。200ドルだと1ヶ月で2回しかもうすぐリミットというメッセージを見てないから並列2くらいなら行けるかも。でもオートでガシガシやらせたら厳しそう
79: 07/29(火)01:51 AAS
推論でもOpusより性能がいいのがその辺のご家庭のローカルで動くはないわ
なんかのベンチマークではOpus超えるのかもしれないけど、コーディングエージェント用途で
Opus超えるローカルなんてない
てか、Geminiとか4oすらOpusには勝てないだろ
80: 07/29(火)07:53 AAS
そろそろコーディングでClaude Code + Opus4を超えるものを出して競争して欲しいところ。Gemini CLI + 2.5proはClaudeの書いた実装計画を検証するにはなかなか良いけどコード書かせるといまいち
kiroはSonnetしか使えないし、Amazon QはAWS関連のことをAWS CLI使わせて調査するには最適だけどやはりSonnet
これらも有料版が出れば変わるのかな
81: 07/29(火)10:38 AAS
KIMI K2とかQwen Code CLIとかOpus4超えるのいくらでも出てるだろ。
82: 07/29(火)10:42 AAS
kimi K2は推論型じゃないぞ
83: 07/29(火)11:53 AAS
そもそもそいつらはGPU24GB以下の普通のPCじゃまともに動かんだろ
84: 07/29(火)12:21 AAS
qwen codeがClaude以上？？？
85: 07/29(火)13:02 AAS
Qwen Codeはまだ出たばかりで自分は評価できてない。Qwen3 Coderが優秀だそうだから試してみるよ。Claude CodeとOpus4の組み合わせを超えて驚かせて欲しいものだけど
86(1): 07/29(火)13:08 AAS
Claude Codeがアホになったっていうのはどうやら本当らしい
バージョンを1.0.24に落としたら戻るらしい
87: 07/29(火)13:11 AAS
>>35 >>63で既に指摘されてたか
88: 07/29(火)14:03 AAS
すまん、対話型ではなくコーディング能力で比較してもろて
超えるの、ある？
89: 07/29(火)15:19 AAS
Claude Codeに週制限入るのきついな。シェアしたり24時間連続で使いまくるとかそういうユーザだけ追い出せばいいのに
90: 07/29(火)15:44 AAS
実質そういう制限だと思うが
91: 07/29(火)20:36 AAS
>>86
どうやったらバージョン落とせるの？
92: 07/29(火)23:05 AAS
GLM-4.5
93: 07/29(火)23:40 AAS
その辺のモデルって量子化してないバージョン（当然普通のPCでは動かない）がベンチマークでやっと
Opusと互角
しかも実際の実用性ではなぜか数段落ちる
94: 07/30(水)00:18 AAS
KIMI K2がOpus凌ぐ性能で安いから、KIMI使えば良いじゃん。
外部ﾘﾝｸ:moonshotai.github.io
95: 07/30(水)00:25 AAS
コード生成はKimi CoderがOpusより高いベンチが出ている。
しかも無料。
96: 07/30(水)00:30 AAS
ベンチの性能と実用性は違うからね
ベンチの性能だけならSonnetとOpusはほぼ互角だけど
Opusの方が圧倒的に上
3時代のSonnetはGemini Proにベンチは負けてたけど、みんなSonnetしか使ってなかった
97: 07/30(水)00:41 AAS
それって使いこなせてないってだけでは・・・
多分丸投げするような使い方してるんだと思うけど、それってお前がコミュ障なだけだから。
まさに>>42じゃん。
98: 07/30(水)01:08 AAS
GeminiCLIの2.5Proでも、コーディングには十分だと感じてるけどね。
Opus至上主義の人は、使い方が悪いんだと思うよ。
99: 07/30(水)01:13 AAS
人間に虐げられたコミュ障こそAIに全賭けて人間はAIのツールになる未来を渇望してるのに
コミュ障だとAI使えないってなったらどうすればいいの？
100: 07/30(水)01:16 AAS
両方使った人がみんなClaude Codeしか使わない現実
101: 07/30(水)01:55 AAS
AIの性能はコミュ障に優しいかじゃねーんだわ。
102: 07/30(水)02:00 AAS
AI「こいつコミュ障かよ(＾ω＾;;) 」
103: 07/30(水)04:05 AAS
無料のGeminiでいいじゃん
ずっとこれでやってる
104: 07/30(水)05:11 AAS
時は金なり
残されたコーディング余暇は少ないのじゃ
たかが数千円ケチる選択肢はない
105: 07/30(水)07:47 AAS
現状は無料のGeminiよりClaude Codeばかり話題になってるのが答えだよね
いくらコミュ力がどうとか他人を罵倒しても現実は変わらないよ
106(1): 07/30(水)08:03 AAS
AI時代は「とっとと試す」奴が勝つ
自分の経験値にしちゃう人しか生き残れない
沈みゆくJTCの泥舟に甘んじているがいい
千載一遇のカンブリア大爆発時代に
リスクを取れない臆病者にふさわしい末路だ
月20万でギュードン食って満足して生きていけよ
養分は多ければ多いほどいいからなw
107(1): 07/30(水)08:49 AAS
>>106
ポエムうざいよ、AI時代にあんた一人ズレてる
108: 07/30(水)08:52 AAS
コミュ障なんだからそっとしといてやれよ。
109: 07/30(水)10:00 AAS
>>107
夏の虫を相手にするなよ
110: 07/30(水)11:39 AAS
Claudはコンテキストウインドウが20万しかないからな
Geminiは無料ですら100万もある
Claudが小規模向きと言われるのはここ
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