SEはなぜ社外の技術勉強会に出席したりしないのか？ (91ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 2013/02/02(土)22:56 AAS
有料セミナーのことじゃないよ。
2: 2013/02/02(土)23:02 AAS
ベンダの無料セミナーのことでもないですね
3: 2013/02/02(土)23:04 AAS
会社が金を出さないから
4: 2013/02/02(土)23:10 AAS
暇がない
5: 2013/02/02(土)23:15 AAS
基本的にSEは社畜だからね。
6: 2013/02/02(土)23:18 AAS
この前のJaSSTに行ったSEさんもいたんじゃないかな、かな
勉強会じゃないか
7: 2013/02/02(土)23:20 AAS
SEの勉強会って「お客様から真の需要を引き出す方法」とか勉強するの？
8: 2013/02/03(日)00:15 AAS
営業同士でやってる懇親会とかには出かけて行くよ？
9: 2013/02/03(日)00:23 AAS
Facebookやtwitter、その他ネットワークコミュニティでやっている勉強会？
行く人は行くんじゃない？
10(1): 2013/02/03(日)00:28 AAS
出たことあるけど、みんなしゃべれない情報が多すぎて、あまり有効な
情報交換ではなかったな。
結局一般的な技術の話に終始して、だったら本でも読んでればいい、
ってことに。
11: 2013/02/03(日)00:29 AAS
IEEEとJANOGだけで手一杯です。
12: 2013/02/03(日)00:49 AAS
>>10
それはどんなSE的な勉強会ですか？
13: 2013/02/03(日)23:38 AAS
社内でしか通用しない独自技術とか、社内方言が多くてヨソと話通じないし。
企業秘密ということにされてる河東の白豚みたいな、ありふれたローテクなのに
社外秘の情報も有るし。
14: 2013/02/03(日)23:39 AAS
勉強が嫌いなやつがSEになるんだから、そりゃしょうがない
15: 2013/02/05(火)00:51 AAS
ヒアリングスキルとかそんな名前の勉強会に出たりしてるだろ。
要件漏れがないような話の聞き方とか。
結局5W1Hを拠り所にして業務分析しましょうってことなんだけど。
16: 2013/02/05(火)21:35 AAS
小学1年生の作文かよwww
それすら出来ない弊社の上司ェ…
17: 2013/02/08(金)12:57 AAS
社外勉強会で暴れてる人の結構な数が零細企業社長の営業
18: 2013/02/08(金)21:16 AAS
そんな迷惑行為してんのか？
19: 2013/02/09(土)00:15 AAS
勉強会はROMってるだけなのに、後で懇親会に成ると名刺配りまくって
大騒ぎしてる輩が紛れてるけど、ググったらたいてい特定派遣会社の
ヒト売り営業。死ねば良いのに。
20: 2013/02/09(土)01:49 AAS
そういうの見たことない。何系の勉強会なんだろ。
21(1): 2013/02/12(火)09:38 AAS
なんだこのスレ。またPGの排外的な妄想か。
俺はSEだけど普通にオープンソース系の勉強会参加してるんだが。
技術的なことわからなくてSE務まるわけないだろ。
22: 2013/02/12(火)10:03 AAS
蔑称に気付かない社畜さんちーっす
23(1): 2013/02/12(火)10:09 AAS
>>21
技術の勉強してるSEなんて稀ですよ。
全く分からないか、聞きかじった程度の知識で現場混乱させて、最後は「下請けがいう事聞かなかった」って騒ぐ奴を沢山見てきましたよ。
24(2): 2013/02/12(火)10:17 AAS
>>23
だから勉強しないでSE務まるわけないんだよ
あなたも現場を混乱させるSEがいるような環境から
早く抜け出したほうがいいよ
25: 2013/02/12(火)11:03 AAS
>>24
道理よりも生活のほうが大事だから
転職活動に有効なスキルも持ち合わせてないし
26(1): 2013/02/12(火)13:33 AAS
社外の技術勉強会が意味あるのは主にWeb系やってる人だけじゃないの？
自分の業務ジャンルに適合しない人が多数だと思う
27: 2013/02/12(火)20:51 AAS
俺も肩書きはSEだけど勉強会ではプログラマを名乗ってる
28: 2013/02/12(火)21:32 AAS
>>26
それはそれで、じゃあなんでSEは勉強会を
開かないの？って事になるわけだけど。
29: 2013/02/12(火)21:34 AAS
SEの仕事はつぶしが利かないからね。
自分の会社はこうですって発表しても
他の会社では通用しない。
プログラムのように世界で通用する技術ってものがないんだ。
その会社でしか使えない技術・・・というか接客術？
30: 2013/02/12(火)22:07 AAS
>>24
一応こっちもSE兼プログラマーなんだがな…
請け負いなんてやるもんじゃないな
31(1): 2013/02/12(火)22:07 AAS
SE批判してるやつってなんでプログラムできないこと前提なの？
うちの会社じゃプログラムとかネットワークとか
一通りできなければSEになれないんだが。
32: 2013/02/12(火)23:23 AAS
アランケイはコード書く人を「システムズ・エンジニア」と言ってたぞ
一つのシステムだけでなく、複数のシステムを知っている
という意味でもあるな
だからこそ勉強会が必要なのではないかな
33(1): 2013/02/12(火)23:23 AAS
WEB系はじゃないSEには業務系と組込系があって、
WEB系はフレームワーク上で動かすアプリが普通なんで
勉強会で情報共有する意味はあるんだろうが、
特に組込系はフレームワークなんてほとんど無い一発ものが多いんで
勉強会を開く意味が無い。
34: 2013/02/12(火)23:44 AAS
>>31
出来るのレベルが色々なんだよなぁ。
専業SEの中にも出来る人も確かにいる。
ifとforとが使えて、リファレンス見ながらAPIを呼び出せる程度できるひとはボチボチいる。
ただし、要求に対して最適なプログラム設計は出来ないし、わかる言語のパラダイムも限られてる場合が多い。
にも関わらず、自分が上だアピールがしたい人が結構いて、あれこれ口を出したり矛盾が含まれててもごり押したりする。
要求がタイトな場合はそこに無理が出る。
そうなると、責任を押し付けて会話にならなくなるから、SEはバカだとプログラマーに言われる。
35(1): 2013/02/13(水)00:22 AAS
>>33
組み込みと言ったって最近はLinux使ってるし、
ドライバ作りの作法とかいろいろフレームワークみたいなものはあるぞ。
36(1): 2013/02/13(水)00:37 AAS
組み込みに遅いフレームワークなんて使えるのかね？
Webなら2、3秒返ってこなくても許されるけど
電子レンジのボタン押して2、3秒応答しないとか許されないだろ
37(1): 2013/02/13(水)00:47 AAS
>>35
作法って遊びじゃ無いんだから、そのレベルの勉強会に出る必要あるのは新人だけだし、
フレームワークがあるのは組込というよりプラットフォームより上位のアプリレベルだぞ
38(1): 2013/02/13(水)04:02 AAS
>>36
なんでフレームワークが遅いって思っちゃうわけ？
あんなのただのインターフェースの実装でしか無いのに。
39: 2013/02/13(水)04:05 AAS
>>37
組み込みを知らないのなら無理に参加しなくていいよ
カーネル モード ドライバー フレームワーク
外部ﾘﾝｸ[aspx]:msdn.microsoft.com
40: 2013/02/13(水)08:13 AAS
>>38
プレーンで書くよりは遅くなるだろ
41: 2013/02/13(水)09:55 AAS
組み込みで言うフレームワークってのは、
ＯＳ側が規定するドライバの実行環境とドライバAPIセットだ罠、jk。
42: 2013/02/14(木)05:09 AAS
だから遅くなるわけがない。
43: 2013/02/14(木)18:18 AAS
それってフレームワークじゃないじゃん
44: 2013/02/14(木)20:36 AAS
組み込みでフレームワークとかうわっつらだよ
BSPの勉強会とかならまだ分かるが
45: 2013/02/14(木)20:37 AAS
ただのライブラリ集だな
46: 2013/02/16(土)06:47 AAS
ITシステム部員の嘆き 「誰もありがとうと言ってくれない」「システムは動いて当たり前」
2chｽﾚ:bizplus
47(1): 2013/02/17(日)10:04 AAS
ドライバーのSDKって、構造体にコールバック関数を纏めているだけやな。
48: 2013/02/17(日)10:25 AAS
SDKから先はSDKのバージョンとともにガンガン変わるので
見ない触らないは鉄則。
49: 2013/02/17(日)14:46 AAS
>>47
ウェブのフレームワークも似たようなもんだよ。
構造体に関数ポインタを渡して初期化する必要すらない。
関数を定義するだけで、それらが呼び出される。
50: 2013/02/19(火)23:13 AAS
イベント鶏ブン
51: 2013/02/20(水)01:38 AAS
よく勉強会なんかで分かるレベルの誰でも出来る仕事で金もらってるなｗ
52: 2013/02/20(水)03:43 AAS
お前それコンビニ店員とかに言ってこい
どんな内容の仕事であれ動くなら金もらわなあかん
それとも誰にでもできるレベルならボランティアでキッチリやってくれんの？
ならそういう仕事をお前に回すからタダでキッチリやってくれよ もちろん保守もな
売り上げは全部俺が貰うよ
ボランティアでがんばってな
53: 2013/02/20(水)10:15 AAS
なぜか一人で暴走してボランティアの話になったでござる
54: 2013/02/20(水)14:43 AAS
仕事と作業は違うのだよ！
55: 2013/02/20(水)20:54 AAS
ボランティア=有志≠タダ働き
56: 2013/02/22(金)23:53 AAS
勉強会って、要するに暇つぶしか馴れ合いだよな。プレゼンする側ならともかく、聞きに行くだけなら家で本でもパラパラ読んでる方がよっぽどまし。
57(2): 2013/02/23(土)00:02 AAS
金どころか時間すらね
セミナー行きたいっつったら、空けた穴どうすんだって返されるしな
残業やっても終わらん量抱えてたら無理だわ
58(1): 2013/02/23(土)07:59 AAS
という具合に、SEは自分達だけが忙しいと思い込んでいるから
社外の勉強会に出席したりしない言い訳があると思い込んでいるんじゃないかな。
59: 2013/02/23(土)11:12 AAS
社外勉強会ってフレームワークの上で踊ってSE気取りのWeb系ばっかだろ
60: 2013/02/23(土)11:41 AAS
>>58
>>57はPGっぽいんだが
61: 2013/02/23(土)12:09 AAS
SEはそんな勉強会より自分で何か作らせる時間を持った方がより有意義な気がする
62(1): 2013/02/23(土)12:51 AAS
SEが作るもの＝資料ｗ
SE「ふう、完成だ。有意義な資料ができたな。」
63: 2013/02/23(土)12:53 AAS
>>62
プログラムのことだよ
64: 2013/02/23(土)12:58 AAS
SE「それはプログラマにやらせるものだ」
65: 2013/02/24(日)01:07 AAS
>>57
っ[木こりのジレンマ]
無能な上司ほど、教育・研修の予算・時間をケチるんだよな。
66: 2013/03/01(金)07:53 AAS
テスト
67: 2013/03/01(金)09:50 AAS
デブサミとかは逆にSEしかいないのでは？
PGが行っても役立つ内容はなさそうだし
68: 2013/03/01(金)15:23 AAS
社外勉強会に出てドヤッてるのは
フレームワーク上で踊ってるだけでいっぱしのプロ気取りの底辺Webプログラマー
69: 2013/03/01(金)20:29 AAS
ユーロファイターもスホーイも所詮は相打ちの戦闘機
確実に相手を殺し自分は生き残る最強無敵の戦闘機
それはＦ-３５ライトニングＩＩ ！
その恐るべき能力の数々！
DASシステム機能解説 ノースロップ・グラマン公式ビデオ（日本語版）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
AESA（エーイーサ） レーダー解説ノースロップグラマン公式ビデオ（日本語版）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
2012 F-35 Highlights
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
70: 2013/03/01(金)21:22 AAS
会社によって全然ルールが違うし、
第一一番重要なのは技術じゃなくて体力なんだから意味がない
71: 2013/03/17(日)17:25 AAS
休日の銀行セミナーには出たりする
なんたって普段みれない銀行の美しいお姉さまが見れるだけもいいｗ
72: 2015/10/15(木)15:58 AAS
受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去（5年以上前）の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
73: 2015/12/23(水)12:48 AAS
勉強会に行くための交通費500円すら出ないからな。予算が足りないとか言って。
その一方で部長が愛人を囲うための「サテライトオフィス」には毎月数十万円は経費で出る。
あまりにも馬鹿馬鹿しいから辞めることにした。
74: 2017/06/11(日)15:56 AAS
酷すぎるな
訴えろよ
75: 2017/12/29(金)21:43 AAS
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
PQYAUWGL18
76: 2018/05/22(火)13:29 AAS
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8IKRV
77: 2019/04/29(月)14:12 AAS
ウチはプログラムの仕事はしておりませんので
78(1): 2020/04/04(土)09:40 AAS
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
省22
79: 2020/04/04(土)10:54 AAS
社外の勉強会はいくかいってみたけど仕事に直結しない
個人的にはおもしろいものもあった（OracleやAWS主催のもの）
ただ、仕事で使うかって言われるとNO
もくもく会やライトニングトークは主催者側のスキルが伸びるだけで参加者は特にメリットなし
あれの実態は転職の為の交流会だよ
参加者みればわかるけど営業が多い
技術について早口で熱心にキラキラした目でわけのわからない事を言うような本物の技術者はいない
80: 2020/04/04(土)10:57 AAS
>>78
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
81: 2021/08/16(月)19:48 AAS
>>1
勉強会って役に立つのは皆無だし、取引先への義理で参加するもんだろ。
そんなの下っ端に行かせとけばいいんだよ。
82: 2024/03/29(金)13:25 AAS
しかし
コロナ感染経験者のところ臭いは感じないな
インスタやTiktokなんか綺麗なものしか目に入らないな。
一般はふ～ん凄いの？
クレバっぽくてよかったのかもしれません
83: 2024/03/29(金)15:35 AAS
こんなことある？
84: 2024/03/29(金)15:37 AAS
GC2にやけに詳しい人いっぱいいるよね
若者は上がる
昔ジャンプ大会やってるに決まってるからね
85: 2024/03/29(金)16:04 AAS
ジャニ無さそう
どういう意図で貼ってる人達の脳みそはどうなってる
試合だって
86: 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/29(木)18:31 AAS
動画編集の観点から見て、どちらもOCせずに、ノーマルのままで使うとして、 ・「CPU：Intel core i5 750」＋「メモリ：DDR3(1333MHz) 2GB×3枚」 ・「CPU：AMD Phenom II X6 1090T」＋「メモリ：DDR3(1333MHz) 2GB×2枚」 だったら、どっちに行くべきですかね？ 予算の都合上、上記の２パターンのどちらかで考えています。 「動画編集」の内容は、DVで撮った映像をエフェクトを付けたりとオーサリングして 最終的にDVDに焼いたりする感じです。一度焼いたものをリッピングしなおして、 再編集してまた焼き直したりもするかもしれません。 アドバイスいただければ嬉しいです。
87: 警備員[Lv.45][芽] 2024/08/29(木)20:50 AAS
俺の4700C、夏になるとHDDが55℃になるんだが、今年で魔の3年目に突入 グーグルの調査によると3年目からは40℃以上で利用した場合、故障率が急激に高くなるとか てわけで4700はサブに回し自作機乗り換え、静音と冷却優先でHDD温度40℃超がなくなった
88: 2024/08/30(金)00:15 AAS
技術勉強会
タダより怖いものはない
89: 2024/09/01(日)17:06 AAS
技術セミナーに参加するのはバカしかいないから
90: 2024/09/01(日)23:46 AAS
変な勧誘されそうで怖い
91: 2024/11/17(日)20:41 AAS
頭悪い人ほどセミナーや勉強会に参加する
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