[過去ﾛｸﾞ] 5世紀前半の百済の首都から倭人の埴輪が出土。ジャップ奴隷工人の痕跡か？ [237216734] (505ﾚｽ)
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288(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)02:45 ID:Pfz+MmRt0(5/24) AAS
>>280
牛馬が日本列島に来たのは４世紀以後
魏志倭人伝に「倭に牛馬なし」と書かれてる
高天原神話で「スサノオが馬の死体を機織り場に投げ込んだ」ってあるけど
それこそまさに高天原が朝鮮半島にあったという評価なわけだ
だって古代日本に馬はいないわけだから
289(1): ぺこ太郎🏺◆mX1N2auqhk (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-pzOX) 03/08(金)02:46 ID:TO5k10lc0(1/2) AAS
>>1
南韓は当時、日本の支配下にありました
290(2): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)02:46 ID:HWogntXW0(39/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>286
大陸は薄葬令が浸透してて、大規模古墳で喜ぶのって未開ジャップだけだったし
作りたいなら勝手に作ればって話
291: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b0f-bviJ) 03/08(金)02:46 ID:9XjBdu0q0(20/24) AAS
>>287
上皇「桓武天皇の生母が」
292: (ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ﾜｯﾁｮｲW 3bce-kF2m) 03/08(金)02:47 ID:Lj6Z9I0K0(32/33) AAS
>>290
所沢中退発狂
293(1): ぺこ太郎🏺◆mX1N2auqhk (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-pzOX) 03/08(金)02:47 ID:TO5k10lc0(2/2) AAS
>>288
日本(宗主国)と朝鮮(隷属国)の不都合な真実
3万8000年前、世界最古の海上交易、神津島産黒曜石が長野や伊勢まで流通
3万5000年前、世界最古の磨製石器を発明
1万7000年前、世界最古の土器、縄文土器を発明(大平山本遺跡)
1万3000年前、世界最古の外洋航海用の造船道具、丸ノミ石斧を発明(栫ノ原遺跡)
7000年前、世界最古の漆塗り、漆器の発明(渡遺跡)
6000年前、栽培種の稲作伝来(朝寝鼻貝塚ほか)
5500年前、翡翠などの外洋交易。瓢箪、荏胡麻、栗栽培による定住、農耕生活(三内丸山遺跡ほか)、ツルマメの品種改良により大豆を発明(世界初)、土器による長期備蓄
5000年前 岩屋岩陰遺跡(金山巨石群)にて大規模な天体観測(農耕が広まっていた根拠)
省26
294(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)02:47 ID:Z6ZmWTMp0(21/48) AAS
>>290
500人で作れるわけねーだろｗ
295: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)02:48 ID:HWogntXW0(40/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>257
マジレスすると上毛野(群馬)がいち早く騎馬技術を受容して、それが阿武隈川流域を通って仙台平野に流れてエミシに受容されたものと思われる。
上毛野の大首長って5世紀に半島へ軍隊組織して送るほどには強力な集団だったからな
296(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)02:49 ID:Pfz+MmRt0(6/24) AAS
>>287
日本の豪族の相続の形態は明らかに男女両系継承
それは古代天皇も同じだったはず
男女両系継承だと王位継承権が混ざるんだよ
つまり倭王家の男と新羅王家の女が婚姻するとその子供は両王家の王位継承権を持つ
こうやって倭国と新羅、倭国と百済の王統は限りなく近づいていったんだと思うぞ
そしてそれは平和よりも戦乱を生み出す原因になった
だから7世紀になって「男系継承」がルール化され、さらに「過去を遡って男系継承であった」という系譜の調整（捏造）をしたんだろう
297(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)02:49 ID:HWogntXW0(41/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>294
だから百済王に封土されて全羅南道辺りで領主任されたんだろ
298: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b0f-bviJ) 03/08(金)02:50 ID:9XjBdu0q0(21/24) AAS
>>289
現代のソウルが首都だった時代の百済だから南部ではなくね？
299(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)02:50 ID:Pfz+MmRt0(7/24) AAS
>>293
牛馬の話だろ？俺に反論したきゃ3世紀以前の日本列島に牛馬がいた証拠を示せよ
300(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)02:51 ID:HWogntXW0(42/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
つーか仙台平野って5世紀には須恵器工房が出来てるから、俺達が思ってる以上にエミシって文化的な生活してる。
「穴に籠もって狩猟採集で生きてる野蛮人」みたいなイメージは日本書紀の潤色。
301: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)02:51 ID:cgp/Nnh20(4/20) AAS
古墳って稲作してる人と漁してる人の
公共事業だと思ってる
主に漁師の
302(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)02:51 ID:Z6ZmWTMp0(22/48) AAS
任那4県割譲事件と同時代の古墳群が記録に残ってる限り
任那日本府の存在と任那4県の存在は覆すのは困難よね
あとは外交問題にして無かったことにしてくれとお願いするくらい
303: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)02:51 ID:Z6ZmWTMp0(23/48) AAS
>>297
そんな資料は１つもないね
任那4県割譲事件は残ってるけどな
304(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)02:52 ID:cgp/Nnh20(5/20) AAS
クニみたいなの作る理由って
税金あつめて分配することじゃん
稲作からは税とれるけど
漁師からは取れない
だから労務出資求めたんだと思うよ
305: (ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ﾜｯﾁｮｲW 3bce-kF2m) 03/08(金)02:53 ID:Lj6Z9I0K0(33/33) AAS
所沢中退とか恥ずかしすぎる
俺なら首つるね😂
306: 安倍晋三◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 6b9a-Q82t) 03/08(金)02:54 ID:mVqGhdEV0(6/6) AAS
>>296
面白い
307(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b0f-bviJ) 03/08(金)02:54 ID:9XjBdu0q0(22/24) AAS
>>302
それを書いてる歴史学者教えて
自称じゃなくて歴史学専門の大学教授ね
308(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)02:54 ID:HWogntXW0(43/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>304
沿岸に住む人々にも、塩を作るという大変な仕事が課される
309: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)02:54 ID:cgp/Nnh20(6/20) AAS
古墳って全部海の近くあるだろ
そういう事よ
310(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b8f-FATS) 03/08(金)02:55 ID:NnL2+sYb0(1) AAS
倭人は大陸沿岸部にもいたんだろ
311(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)02:55 ID:Z6ZmWTMp0(24/48) AAS
>>307
舎人親皇
312: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)02:55 ID:Pfz+MmRt0(8/24) AAS
>>300
もののけ姫もエミシの非文明的なイメージの拡散を助長してるな
もともと稲作ってあったかい地域でしかできなかったんだよね
だから寒冷の東北では稲作が難しかった
それだけの話なわけよな
今は米が品種改良されてむしろ東北や北海道で稲作がさかんだけど昔は違った
313(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 9be9-iGN0) 03/08(金)02:55 ID:ouWcLRb+0(1) AAS
古代朝鮮、古代日本のスレだと毎回同じ人物来てるだろ...
同窓会かこれ🙄
314(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)02:56 ID:cgp/Nnh20(7/20) AAS
>>308
それは古墳より後の時代なんじゃないかなと思うわ
なんせ土木技術が発達しないと
薪を海辺まで持って来れん
315(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b0f-bviJ) 03/08(金)02:58 ID:9XjBdu0q0(23/24) AAS
>>311
節子、それは編纂者や
現代の歴史学者が認めないと史実にはならん
316(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)02:59 ID:HWogntXW0(44/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>314
まず海藻に海水をたっぷり含ませ、それを村に持って行って焼いて、水に沈めて炭化物を沈殿させて塩水を作り、塩水を蒸発させて塩を取り出していたみたいだよ
317: (ﾜｯﾁｮｲW 9b0b-JCcX) 03/08(金)02:59 ID:lSUZAub30(1/2) AAS
>>3
森羅万象大臣
318: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b0f-bviJ) 03/08(金)02:59 ID:9XjBdu0q0(24/24) AAS
>>313
いつ立っても同じ面子が集まるのは奇跡
319: (ﾜｯﾁｮｲW 9b0b-JCcX) 03/08(金)03:00 ID:lSUZAub30(2/2) AAS
>>310
そもそも、倭人の集団は大陸出身
今の中国南部から来たらしい
320: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:01 ID:cgp/Nnh20(8/20) AAS
>>316
だからちょい味付けの為には使えるけど
完全に乾燥させんも税として機能せんと思う
今もそうだけど液体の運搬ってすげーエネルギーいるからな
そして塩水なんて日にちたったらクセーだろ
321: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:02 ID:Z6ZmWTMp0(25/48) AAS
>>315
昔から大勢いるわ
小葉田淳 森川昌和廣嶋一良青木豊昭白崎昭一郎
森川昌和廣嶋一良門脇禎二櫛木謙周とかその辺
京大教授だそうだ
322: (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-wXTG) 03/08(金)03:02 ID:P7olnvm00(1/2) AAS
韓国の国王は日本人奴隷に人質出してたのか
323: 安倍晋三🏺◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ abc0-KTcT) 03/08(金)03:03 ID:n7X0rmUy0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:mandokuse1.gif
>>3
晋さんよりも和民のあれだろ
324(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:05 ID:Z6ZmWTMp0(26/48) AAS
そもそも大伴金村任那4県割譲事件は高校の教科書に載るくらい有名な事件だからな
全国の日本史選択の日本人が全員学んでる
325: (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-wXTG) 03/08(金)03:06 ID:P7olnvm00(2/2) AAS
戦後は韓国の民族主義者と日本の左翼が必死に古代日本の朝鮮進出を否定してきたが
文献だけでなくこれだけ考古学的資料があるともう否定は無理じゃないか
326: 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0fcc-mKrF) 03/08(金)03:07 ID:azV8XXCq0(1) AAS
謝罪と賠償を請求するわ
327: (ﾜｯﾁｮｲW 1f5a-OESS) 03/08(金)03:07 ID:4BTa43gh0(6/9) AAS
>>299
馬と牛は別だな
馬は古墳時代に来たみたいだが、牛は弥生時代に稲作と一緒に持ち込まれたらしい
328: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:09 ID:Z6ZmWTMp0(27/48) AAS
否定は無理だから出てきた前方後円墳をこれはマズイと思って埋め戻したりしてんのさ
329: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:12 ID:cgp/Nnh20(9/20) AAS
牛って事は東南アジアみたいに
湿地帯で稲作やってたんかな？
330: (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-FATS) 03/08(金)03:15 ID:vQRdobhj0(1/2) AAS
鈴木克彦「考古学倫理を考える 前期旧石器捏造事件 考古学犯罪のデパート・三内丸山遺跡」
331: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:15 ID:cgp/Nnh20(10/20) AAS
人類のコンクリートの歴史って古いのに
日本では近代になってからなんよな
332(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:17 ID:Pfz+MmRt0(9/24) AAS
>>324
法律のない時代に遠隔地を安定統治することなんかできるわけないのよなあ
当時は遠隔地統治は「血縁主義による人治主義的統治」でしかなかったはずで
じゃあ皇族の誰かが任那に派遣されてたの？っていうとそうでもないわけだ
（なぜなら皇位継承権をもったまま任那に土着、独立されるリスクがあるから）
333: 安倍晋三🏺 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-03Ub) 03/08(金)03:17 ID:0IQQ2obFM(1) AAS
>>110
そらそうよ
334(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:19 ID:Z6ZmWTMp0(28/48) AAS
>>332
九州や関東だって皇族の誰かが派遣されてたわけじゃないからな
その説には妥当性がない
335: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:19 ID:Pfz+MmRt0(10/24) AAS
>>110
正確にいうと朝鮮倭人だな
朝鮮半島南部は昔から倭人が住んでた
336(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:20 ID:Pfz+MmRt0(11/24) AAS
>>334
神話があるじゃん
すべての豪族はアマテラスかスサノオ、あるいはニギハヤヒに行き着くように設計されてる
337: 安倍晋三🏺◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-0WZ8) 03/08(金)03:21 ID:TpEVdMEP0(1) AAS
ゴッドハンドが↓
338: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:21 ID:Pfz+MmRt0(12/24) AAS
ニギハヤヒもスサノオ系であるように匂わせながら記述されてる
339(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:22 ID:Z6ZmWTMp0(29/48) AAS
>>336
遠隔統治の話と関係なくね？
340: (ﾜｯﾁｮｲW df8c-lH3W) 03/08(金)03:22 ID:VmaKLgDI0(1) AAS
>>28
実際、磨製石器の出土で朝鮮→日本への石器の伝達は確認されてるし、DNAでも朝鮮半島南部は縄文系と混血してることがわかってるんだよね
341(2): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:23 ID:Pfz+MmRt0(13/24) AAS
>>334
そしてその説は反論になってない
「法律のない時代にどうやって遠隔地を安定統治したのか」に答えられてないじゃん
俺の暫定解は「不可能」「だから白村江で領地を完全に失った」「その反省から律令を導入した」って流れだよ
342: 🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-uB8S) 03/08(金)03:24 ID:IVetePWp0(1) AAS
当時朝鮮半島にいた民族と今の朝鮮人って同じ民族なの？
343: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:24 ID:Pfz+MmRt0(14/24) AAS
>>339
「血縁主義をベースにした人治」ってことじゃん
血縁を拡大したのが日本神話だろ？
344(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:27 ID:Z6ZmWTMp0(30/48) AAS
>>341
法律なくったって遠隔地を安定統治なんか別に不思議な話は無いと思うけど？
奈良と九州だって島隔てた遠隔地だけど多少の反乱あった以外は統治できてたからね
一時的な反乱だったら法が定められた後の奈良や京都だって起こるわけだし
345(1): 安倍晋三 (ｽﾌｯ Sdbf-1z5V) 03/08(金)03:30 ID:9s8UzIhod(1) AAS
天皇が百済から来たならなんで韓国人は天皇嫌いなの？
346: 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)03:30 ID:HJSV2mVX0(14/20) AAS
>>246
完全論破されてんじゃんお前
見苦しすぎね？そういうの
347(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:30 ID:Pfz+MmRt0(15/24) AAS
>>344
九州を安定的に統治できたのは磐井の乱以後だろ
それまで何度も何度もヤマトは「クマソ討伐」とかいって九州出兵してんじゃん
何度も何度も討伐しにいかなきゃいけないのは、何度も独立されてるからだろ？
348: 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)03:31 ID:HJSV2mVX0(15/20) AAS
>>345
天皇陛下を神とした大日本帝国が侵略したから
349: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:31 ID:Z6ZmWTMp0(31/48) AAS
ちなみに律令を日本に最初に取り入れたのは改新の詔（646）で白村江は663年な
律令取り入れてから唐新羅と戦った
350(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:34 ID:Z6ZmWTMp0(32/48) AAS
>>347
400年代にはヤマトに服属してたよ
それ以前に鹿児島県東部くらいの小さな地域におしこめられてた
磐井の乱からてのはおかしい
磐井は一時職を任命されて反乱起こしただけに過ぎない
351: Rage in Eden◆o.oPussyKg (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uQfn) 03/08(金)03:35 ID:ZY/z5oU3d(6/8) AAS
いや
マジで柿の種アリレスは在日韓国チョーセンジン&アカら反日界隈岸withチョンモメンだなww
もう一目瞭然ww
352: 新羅万象🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-zqCT) 03/08(金)03:36 ID:Xvn1OaVH0(1) AAS
遠祖が同じだからといって侵略してくる連中を好意的に見れるのか
イスラエルとパレスチナ問題と同じだぞここ
皇位継承権を持った皇族が地方に下向する例は南北朝の動乱までないんじゃない❔
平安の親王が守をやる上野や上総とかあったけど遥任だったみたいだし
353: 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)03:37 ID:HJSV2mVX0(16/20) AAS
>>233
そこで「うわ～日本は朝鮮半島を支配してた凄い国なんだぁ」
てなるのが短絡ウヨなんだと思うわ。お前とは言ってないからな
大伴金村は任那割譲の交換条件として
百済から五経博士を渡来してもらってたり
倭はやっぱ文化後進国ではあったんだろうよ
354(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:37 ID:Pfz+MmRt0(16/24) AAS
>>350
お前の意見を仮に正しいとしても
邪馬台国の時代に九州とヤマトは一体だったはずなのに400年ごろまで安定できてなかったってことになるだろそれ
俺の反論になってない
355: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:38 ID:Z6ZmWTMp0(33/48) AAS
い いちおう継体天皇が富山県に・・・
神武と血がつながってるかどうか知らんけど
356: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:39 ID:cgp/Nnh20(11/20) AAS
>>50
鹿児島は桜島から黒曜石が取れるから生き残ったのかな？
357: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:41 ID:Z6ZmWTMp0(34/48) AAS
>>354
そんなんゆったら物部守屋の変とか壬申の乱とか乙氏の変とかあった
奈良の方が不安定やんけ
お前の論で行けば京都なんか西暦1870年頃まで不安定だって話になる
だからといってその間統治できていたかといえば統治できているんじゃん？
358(2): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:41 ID:Pfz+MmRt0(17/24) AAS
血縁人治だと遠隔地統治ができないのは当たり前の話で
大王が旧知の部下や親戚に遠隔地の小国を任せたとして
大王が生きてるうちはその体制が成り立つんだけど
大王が死んで若い息子が「次の大王は私です。みんないうこと聞けよ」ってなったときに
地方の小王たちは「先代にはお世話になったけどお前は知らんぞ」って当然なるだろ、人治の世界ならって話
こうなると50年くらいの周期で反乱や独立が絶対に起きるのよ
359: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:42 ID:Z6ZmWTMp0(35/48) AAS
継体天皇は福井県だった
スマンな
360: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:43 ID:Z6ZmWTMp0(36/48) AAS
>>358
別に反乱起こすかどうかが基準なら
血縁人治だろうとなかろうと代替わりだろうがなかろうが
普通に起こすぞ
361: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:43 ID:cgp/Nnh20(12/20) AAS
土地(財産) 稲作 戦争 血縁
って繋がってる概念だと思うわ
362: Ikhtiandr◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 1b69-X9y2) 03/08(金)03:44 ID:dFvaMIhI0(1/3) AAS
これはこれは
363(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cb4a-srs0) 03/08(金)03:44 ID:BrrrwEyq0(1) AAS
>>50
四国ってめっちゃ古墳あって古代史的な謎の多いとこなんでしょ
364: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:46 ID:Z6ZmWTMp0(37/48) AAS
九州は独立なんてせず比較的安定してたと思うぞ
そうじゃなきゃ誰がクマソと戦ったんだっていう問題が起こる
365: 安倍🏺◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-FtZT) 03/08(金)03:46 ID:tbdWANef0(3/3) AAS
>>50
東北のかっぺは縄文人成分が濃いのか
366: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:47 ID:cgp/Nnh20(13/20) AAS
空海が土木技術を四国に持って帰ったのがデカそうだな
367(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)03:47 ID:Z6ZmWTMp0(38/48) AAS
あとは遠隔地うんぬん論が正しいとするなら島隔てた四国が反乱もおこさず日本領だったからな
人治政治で遠隔地は支配できない論なら四国だってできんはず
四国ができて九州朝鮮はできないっておかしいね
368: (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-zqCT) 03/08(金)03:48 ID:l+kEMApU0(1) AAS
そもそも古墳やその元になった文化って韓国から来た文化なんでしょ
まあ人の行き来は盛んよね
369: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)03:50 ID:cgp/Nnh20(14/20) AAS
寒い所は獲物が大型化する(食料ゲット)
東北は黒曜石が取れる
から狩りで食えてたんだろうね
370: (ﾜｯﾁｮｲW df87-3fBq) 03/08(金)03:52 ID:jkMAIPV00(4/4) AAS
>>363
国産み神話でイザナミが2番めに産む島だからね
それだけヤマト王権にとっては重要な島だったんだよ
371(1): 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:54 ID:Pfz+MmRt0(18/24) AAS
>>367
四国は反乱起こすだけの国力ないじゃん
九州は朝鮮半島との交易を仕切ってる
つまり金属輸入を仕切ってるってことで
ヤマトに対して強気に出られるパワーがある
372: Rage in Eden◆o.oPussyKg (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uQfn) 03/08(金)03:55 ID:ZY/z5oU3d(7/8) AAS
www
やべ
やっぱ柿の種続けろや
判りやすくていいやwww
糞ウケるんすけどwwwwww
373: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:56 ID:Pfz+MmRt0(19/24) AAS
だからヤマトは宗像氏を優遇して博多湾勢力を牽制してたわけだ
分割統治の原則によってね
もし博多湾勢力と宗像氏が一枚岩になってヤマトに対抗してきたら朝鮮半島との貿易ルート止められてヤマトは首が締まる
374(1): (ﾜｯﾁｮｲW cb16-mtKh) 03/08(金)03:59 ID:UDzvYdLw0(1/2) AAS
>>358
そう考えると封建制で250年続いた江戸時代は凄いね
やっぱ参勤交代が効いたのかな
375: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)03:59 ID:Pfz+MmRt0(20/24) AAS
あと宗像三女神ってのは中国系の文化だなあれは
中国では観音菩薩って女神なのよ
で、その観音菩薩の像がよく港町に立ってる
海洋航海の安全を祈るためにね
ベトナムなんかも同じだね
海沿いの寺院に女神スタイルの観音菩薩像が立ってる
376(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:00 ID:Z6ZmWTMp0(39/48) AAS
古墳は日本独自発展
墳丘墓から発展した
その墳丘墓はただの盛り土に毛が生えたのとかも入るので地域によっても違うし
何とも言えない
ひょっとしたら渡来人の墓を見たヤマトが真似してみたってのもあったかもしれんが
特に韓国式というのは確認できてない
支石墓って言って同時代（弥生時代）に石を組み合わせた韓国式墓はみつかったが
これと古墳の間に直接的な関連性はない
377(3): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)04:00 ID:cgp/Nnh20(15/20) AAS
>>374
無駄に疲弊させるって統治の基本かもな
古墳作ってたらヘトヘトなるし笑笑
378: Rage in Eden◆o.oPussyKg (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uQfn) 03/08(金)04:02 ID:ZY/z5oU3d(8/8) AAS
ww
379: 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A (ｽﾌｯT Sdbf-zlPp) 03/08(金)04:04 ID:JfC1nfvsd(1) AAS
>>50
つまり、海洋民族だった弥生人がこっそり若狭湾に上陸して、南へ南へと進んでいって紀伊半島に落ち着き、
その後、未開の地だった四国に外洋伝いで上陸して弥生王国を密かに繁栄させてたってこと？
もしくは東日本（縄文人）vs西日本（弥生人）で、東北からチャレンジャーが山陰に辿り着いて一旦栄えて、
そのあとにさらにチャレンジャーたちが九州に渡って突き進み最終的に鹿児島で行き止まったって感じ？
380: (ﾜｯﾁｮｲW cb16-mtKh) 03/08(金)04:05 ID:UDzvYdLw0(2/2) AAS
>>377
いや、大名やその跡取りを江戸に住まわせて幕府や将軍との繋がりを強めるって意味で
381(2): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:06 ID:HWogntXW0(45/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>344
大和朝廷が地方統治に本腰入れるのは継体天皇とか欽明天皇の時代になってからだよ
それ以前は同盟・擬制的同族関係を紐帯とした緩やかな連合なの。
例えば大和の大王Aが、地方大首長Bと同盟関係になったとするでしょ。その地方大首長Bは地元で地方中首長C1,C2,C3を支配しているわけだ。
となると、大和の大王AはC1を直接動かすことなんて出来ない。地方大首長Bに頼み込むことでようやく中首長を動かして兵を動員出来る。そういう重層的で不安定な連合だったんだよ。
382: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0D9O) 03/08(金)04:06 ID:Y58bq7S7d(1/7) AAS
稲作を持ち込んだ弥生人は中国北部起源らしいな
文字を持ち込んだ古墳人は中国南部起源らしい
逆だと思ってた
383(1): 安倍晋三🏺◆ABeSHInzoo (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-NSrk) 03/08(金)04:07 ID:F5JxLgFQa(1) AAS
>>377
真っ先にキシオの増税が思い浮かんだw
384: (ﾜｯﾁｮｲW 1fd8-OhAo) 03/08(金)04:07 ID:a4s+IAiu0(1) AAS
前から言われてた任那だな
朝鮮は日本の属国やね
385(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:07 ID:HWogntXW0(46/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>376
出雲の四隅突出型墳丘墓は高句麗積石塚の影響を受けているとの説が有力だが
386: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)04:09 ID:Pfz+MmRt0(21/24) AAS
>>381
古代豪族ってヤクザに似てるよな
あれも疑似血縁関係
387: 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)04:10 ID:HJSV2mVX0(17/20) AAS
>>377
外敵がいない場合はそれでいんだろ
中国は北方異民族いるしそうはいかないしな
ヒッタイトが出てくる前のエジプトなんかは外敵がいない状態だったんだろうけど
388: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:10 ID:Z6ZmWTMp0(40/48) AAS
>>371
300年代には四国で鉄器生産が始まってて
400年代には朝鮮半島に鉄器を逆輸出してたくらいだから
磐井の乱が起こる500年代九州が鉄器生産輸入を独占してたわけじゃないのはあきらかなので
そこまで優位性があったかっていうと無かったんではないか
その証拠に反乱起こして1年で鎮圧されてるし
389: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:11 ID:HWogntXW0(47/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
そうっすね
義兄弟の契りみたいのを交わすんですわ
豪族系譜の大元辿ったら大体高天原の神々に繋がるのは、擬制的同族関係結びまくって連合体を形成してきた痕跡。
皇別氏族とかも本当なのか怪しい。
390(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:12 ID:Z6ZmWTMp0(41/48) AAS
>>385
起源としては、かつては朝鮮半島起源説[1]、方形周溝墓起源説[2]なども唱えられたが、
現在では貼石方形墓起源説[3]が定説となっている。
391: 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)04:12 ID:HJSV2mVX0(18/20) AAS
>>383
まぁ野党応援するような市民社会を貧困で崩壊させたり
政治参加する余暇や余裕がないくらい、市民生活を追い詰めれば
利権独占する自民が選挙でますます強くなるって構造ではあるなｗ
当然、国家の世界競争では埋没してくけどなｗ
392: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-FATS) 03/08(金)04:12 ID:vQRdobhj0(2/2) AAS
鈴木克彦「考古学倫理を考える 前期旧石器捏造事件 考古学犯罪のデパート・三内丸山遺跡」
日本人の言うことは信じるな
393(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0D9O) 03/08(金)04:15 ID:Y58bq7S7d(2/7) AAS
>>87
アイヌじゃなく縄文人な
394(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:17 ID:HWogntXW0(48/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>341
その暫定解は修正した方がいいな
任那滅亡は562年ってのが日本書紀側の認識なんで、聖徳太子の時代までは新羅の伽耶併合を承認せずに任那復興に執着してたんだが、乙巳の変で蘇我宗家が権力失うと即座に新羅に要求していた「任那の調」を撤廃して事実上の新羅の任那支配を黙認してる。
白村江の戦いの時点で半島南部の領地なんか名目すら存在しない。
395(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:18 ID:Z6ZmWTMp0(42/48) AAS
>>381
そんなの日本はほとんどの時代そんな感じじゃね
違うのって奈良後期から平安初期の100年弱くらいと明治維新以降じゃね
396(1): Ikhtiandr◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 1b69-X9y2) 03/08(金)04:18 ID:dFvaMIhI0(2/3) AAS
ハンギョレもよく載せたよな～この記事
397(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:19 ID:HWogntXW0(49/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>390
ソースはウィキペディアとか本当に病気の人なんだな
その記事の参考文献読んで見れば？人目でお前が間違ってるってわかるぞ
398(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:20 ID:HWogntXW0(50/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>395
クソガイジジャップは「ミヤケ」を知らんのか。磐井の乱の後にも北部九州の重要地域はミヤケが置かれて直轄支配されただろ
399(1): 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)04:21 ID:HJSV2mVX0(19/20) AAS
>>396
そりゃネトウヨ脳ではこのニュースで「朝鮮は日本だった」にしかならんだろうけど
普通に考える知能があれば当時に「日本は朝鮮だった」になるし
北九州一体に、百済・任那・倭 という一つの朝日的な文化圏があったて結論しかならんからね
400: 安倍晋八🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1f6f-AVM/) 03/08(金)04:21 ID:30x7ZODY0(1) AAS
ハニワ幻人は本当にいたんだ
401(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:21 ID:Z6ZmWTMp0(43/48) AAS
>>397
すまんがおまえよりはウィキペディア圧倒的に信じるわ
おまえさっきから間違ったことばかり言ってるし資料との整合性はないし
402(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:23 ID:HWogntXW0(51/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>401
1970年代のソースで最近の定説だとか宣ってる記事を信用できるガイジと話すことは無いな
403(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f5a-OESS) 03/08(金)04:23 ID:4BTa43gh0(7/9) AAS
>>164
今ゲノムで分かってるのはアイヌは全然縄文人と違う人達だって事
むしろ後から北海道に来た人達
沖縄人は縄文人と中国大陸人の混血の人達
404(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:24 ID:Z6ZmWTMp0(44/48) AAS
>>398
これらは貢進地系屯倉と呼ばれているが，その管理は貢進した豪族がそのまま行った。
これ磐井の乱のミヤケの話な
こんなん常識だろ
おまえ本当何も知らんのな驚くわ
405(2): 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ ef56-Y1S9) 03/08(金)04:24 ID:HJSV2mVX0(20/20) AAS
まぁマジで30年後～50年後くらいには
「朝日文明」とか呼ばれてんじゃねーの？
こういう朝鮮から西日本の文明に関して
>>393
結局、言語体系や縄文時代の交流ネットワーク考えると
「アイヌ」と呼ぶのが一番なんだよ。縄文人全体は
406: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0D9O) 03/08(金)04:24 ID:Y58bq7S7d(3/7) AAS
>>403
アイヌは縄文人
縄文人とオホーツク人と混血したのがアイヌ
407: Ikhtiandr◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 1b69-X9y2) 03/08(金)04:25 ID:dFvaMIhI0(3/3) AAS
>>399
「ソウルに日本から移ってきた」と書いてあるじゃん。「ソウルから日本に移ってきた」とは書いてない。この記事は一方通行の記事。
408: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0D9O) 03/08(金)04:26 ID:Y58bq7S7d(4/7) AAS
>>405
アイヌは13世紀頃に北海道で成立した文化
縄文人の亜種がアイヌ
409: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)04:28 ID:cgp/Nnh20(16/20) AAS
ミヤケググッたら面白いな
播磨風土記に飾磨というミヤケがあって
これそのまま地名になってるわ
410: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-rJES) 03/08(金)04:28 ID:cgp/Nnh20(17/20) AAS
古墳は兵庫県がダントツ多いんだな
たし蟹そこらじゅうにあるイメージだわ
411(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:32 ID:HWogntXW0(52/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>404
那津屯倉設置の翌年に大伴磐が派遣されて筑紫執政になってるんだが
お前大伴磐を在地豪族だと思ってんの？
412(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-zqCT) 03/08(金)04:32 ID:Z6ZmWTMp0(45/48) AAS
>>402
2009年にNPO法人国際文化財研究センター副理事長の藤田憲司が
「山陰の四隅突出型墳丘墓を高句麗の積石塚と直接結びつける必然性はない」
「四隅突出型墳丘墓+の系譜を朝鮮半島に求める伊藤の想定はかなり無理があろう」
といって朝鮮半島起源説を全否定してるぞ
413: 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f00-2IoP) 03/08(金)04:33 ID:Pfz+MmRt0(22/24) AAS
>>394
百済を宮家と認識してたやん倭王室は
414(1): 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-sLSP) 03/08(金)04:34 ID:HWogntXW0(53/54) AAS
BEｱｲｺﾝ:tona1.gif
>>412
より高名な橿考研の寺沢薫は四隅突出型墳丘墓が高句麗積石塚から影響を受けているとの説に肯定的だがなぁ
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